[情報] 我國實驗室在1/13就研發出四小時的試劑 - nCoV2019板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-19 16:03:09

看板 nCoV2019

作者 s949106 (feder)
標題 [情報] 我國實驗室在1/13就研發出四小時的試劑
時間 Mon Feb 17 19:56:00 2020

發稿單位：天下雜誌
發稿時間：2020-02-13
撰稿者：江慧珺
原文連結：https://cutt.ly/BrBpzEw

寶瓶星號能，鑽石公主號為何不能？台灣這次防疫...｜天下雜誌
新冠肺炎疫情席捲全球，台灣原本被評估疫情嚴重度僅次於中國大陸，但截至2月13日確診人數維持18例，少於香港、日本、新加坡、韓國等地，社區傳播防線也還守住。對照日本處理「鑽石公主號」，台灣處理「寶瓶星號」的明快，台灣防疫迄今為止強在哪？ ...

原文標題：寶瓶星號能，鑽石公主號為何不能？台灣這次防疫強在哪？

剛剛在逛文章發現
原來台灣早在德國前就研發出快速的檢驗方式
怪不得寶瓶星可以驗這麼快
可是明明每個國家都搶著公布自己的研發成果
為什麼台灣連相關新聞都這麼少？

文章節錄：

事實上，台灣是全球自行開發出檢驗方式的前段班。目前各國使用的檢驗方式皆為RT-PCR
，中國1月10日公布病毒基因序列，德國率先於16日發表開發出新型冠狀病毒檢驗試劑，
被世界衛生組織（WHO）建議採用。但其實，我國疾管署國家級實驗室也在13日就依病毒
基因序列，設計出專一性的引子與探針，並測試成功，檢驗時程可由1天縮短至4小時。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.195.54 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UIdzcs4 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581940582.A.D84.html

※ 同主題文章:

● 02-17 19:56 s949106. ■ [情報] 我國實驗室在1/13就研發出四小時的試劑

　 02-17 20:58 Allen145615. ■ PCR的簡單解釋-Re: [情報] 我國實驗室在1/13就研發出四小時的試劑

→ s949106: 如果不能這樣節錄文章，麻煩告知，感謝1F 58.114.195.54 台灣 02/17 19:57

推 s505015: 未看先猜對醫生歌功頌德2F 1.162.53.17 台灣 02/17 20:02

推 lancerjump: 強強，接下來是快篩嗎？3F 223.140.113.28 台灣 02/17 20:02

→ leon80148: 所以可以量產嗎4F 36.235.227.236 台灣 02/17 20:02

→ Allen145615: 啊不就是PCR的primer...5F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:02

推 STE23: 強。致敬6F 42.74.192.134 台灣 02/17 20:02

→ Allen145615: 不是快篩，是能夠PCR出特定的基因的7F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:03
→ Allen145615: primer
推 Allen145615: 原本可能要PCR很多個鹼基，透過特殊
→ Allen145615: 的引子可以只要PCR600個鹼基就能得
→ Allen145615: 到結果了
→ Allen145615: 但是仍然需要專業昂貴的機器

推 blacksugur: 應該是真的我前兩個禮拜通報去檢驗的13F 61.231.244.180 台灣 02/17 20:05
→ blacksugur: 時候就是10點進去3點出來（陰性）

推 chaolin: 請問何為PCE 何謂primer15F 118.10.130.106 日本 02/17 20:06
→ chaolin: PC*R

推 birdskingla: 強17F 27.246.30.21 台灣 02/17 20:07

推 zoo1989z: 聚合酶連鎖反應和引子18F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:07

→ Allen145615: PCR是能夠複製特定DNA的方法19F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:07
→ Allen145615: 至於要複製那段DNA？不同的primer

推 Charmeur: 推21F 223.137.193.37 台灣 02/17 20:07

→ Allen145615: (引子)會決定複製出來的DNA片段22F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:07

推 Szss: 差不多四小時啊23F 101.12.11.61 台灣 02/17 20:08

→ Allen145615: 所以透過改進primer,可以減少測試時24F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:08
→ Allen145615: 間

推 bathilda: 準嗎26F 180.217.235.25 台灣 02/17 20:08

推 way7344: who的黑人: 誰理你們啊27F 119.77.238.7 台灣 02/17 20:08

推 zoo1989z: rRT-PCR差不多就是3-4小時若引子設計28F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:09
→ zoo1989z: 的好準確率與時效就會提升

推 s505015: 所以我就一直覺得很奇怪為何要跑個一天30F 1.162.53.17 台灣 02/17 20:09

→ zoo1989z: 台灣生物醫學專家多 qPCR機器在大學也31F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:10
→ zoo1989z: 算普及

推 blue1234: 不要讓世界知道最好不然醫療不夠用33F 211.74.11.178 台灣 02/17 20:11

推 Allen145615: 但是這個改進對於一般“快篩”的幫34F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:12

推 hyde711034: 可以提供給日本啊35F 219.71.105.123 台灣 02/17 20:12

→ Allen145615: 助很小36F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:12

→ Szss: 萃取跟reverse transcription要花不少時間37F 101.12.11.61 台灣 02/17 20:12
→ Szss: ，雖然有些kit說可以加速時間，不過可能影
→ Szss: 響偵測極限。
→ Szss: 快篩是抗體跟這個無關

推 blue1234: 日本有需要的話會讓人來合作吧?41F 211.74.11.178 台灣 02/17 20:13

推 silentence: RNA檢體處理不好的話 = 廢物42F 115.82.1.111 台灣 02/17 20:14

→ Szss: 最強是美國爸爸，因為最靈敏的藥劑都是美商43F 101.12.11.61 台灣 02/17 20:14
→ Szss: 的貨！

推 nightwing: 美國德國世界前兩強台灣緊追在後45F 180.177.132.163 台灣 02/17 20:15

推 zoo1989z: 快篩通常用免疫酵素方法46F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:15

→ Szss: 引子設計後也都跟美商訂購合成啊～47F 101.12.11.61 台灣 02/17 20:16

→ zoo1989z: 抽核酸的KIT應該都是進口產品48F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:16
→ zoo1989z: 引子設計應該也是外國公司訂製

推 TINA2215698: 有人能更簡單的比喻一下嗎XD50F 223.139.187.14 台灣 02/17 20:16

推 ben811018: 惦惦吃三碗公啊51F 42.74.60.40 台灣 02/17 20:16

→ nightwing: 不用Kit 難道還要自己配藥劑太費時了52F 180.177.132.163 台灣 02/17 20:17

推 mepass: 美國大腿還是很好用53F 42.74.65.164 台灣 02/17 20:17

→ zoo1989z: 檢體-核酸萃取-RT-Real Time PCR54F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:17

推 Szss: qPCR最關鍵的是萃取到的RNA的品質55F 101.12.11.61 台灣 02/17 20:18

→ s949106: 感謝 Allen 大說明56F 58.114.195.54 台灣 02/17 20:18

→ Szss: 取樣到萃取才是最重要的一定要快狠準57F 101.12.11.61 台灣 02/17 20:19

→ s949106: 也感謝 zoo 大和 Szss 大的說明58F 58.114.195.54 台灣 02/17 20:20

推 zoo1989z: 所以檢體的採樣檢體的保存與運送扮演59F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:20

→ temu2015: 很強沒有用沒平台誰理你們60F 119.14.84.139 台灣 02/17 20:20

→ zoo1989z: 重要角色61F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:20

→ Szss: 要轉到cDNA就可以喘口氣了62F 101.12.11.61 台灣 02/17 20:20

推 chungrew: 我早就在講這個問題了，之前還一堆人63F 111.243.186.152 台灣 02/17 20:21
→ chungrew: 吵說鑽石公主號為什麼不全驗？

推 cosmite: 太強致敬65F 220.134.215.159 台灣 02/17 20:21

→ chungrew: 喵的誰不知道全驗最保險?66F 111.243.186.152 台灣 02/17 20:21
→ chungrew: 因為日本人要花一天去驗，量能有限啊

推 nightwing: 3000多人哪是說全驗就一次全驗68F 180.177.132.163 台灣 02/17 20:22

推 Allen145615: 我有本很厚的電話簿，需要依序翻頁69F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:22
→ Allen145615: ，而且每本都很小，根本看不見

→ nightwing: 寶瓶星號也沒有全驗啊71F 180.177.132.163 台灣 02/17 20:22

→ Allen145615: 我今天有一個掃描印表機，他可以找72F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:22

推 qaz223gy: 真的強73F 223.139.138.67 台灣 02/17 20:22

→ Allen145615: 到某兩個特殊的號碼，並影印出這兩74F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:22
→ Allen145615: 個號碼之間的資料

推 zoo1989z: 有傳染性的檢體需要特殊防護的實驗室才76F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:22

→ Allen145615: 由於每本電話簿都很小，通常要影印77F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:22
→ Allen145615: 30次才看得到（也就是變成2^30次方

→ chungrew: 日本人就是這樣慢慢拖，弄得最後爆炸79F 111.243.186.152 台灣 02/17 20:23

→ Allen145615: ，大約10億倍）80F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:23

→ zoo1989z: 能檢驗81F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:23

→ Allen145615: 如果我的兩個號碼比較接近==》他可82F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:23
→ Allen145615: 以比較會印完30次==》比較快得到結
→ Allen145615: 果

推 jabari: 冠肺試劑哪家強... 不是這樣比的吧@@85F 109.41.131.219 德國 02/17 20:23

→ Allen145615: 這就是這個改進引子能做的事情86F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:23

→ chungrew: 解釋清楚這個真的要講蠻久87F 111.243.186.152 台灣 02/17 20:25

→ Allen145615: 因為我只是想要知道這裡有沒有電話88F 101.136.34.177 台灣 02/17 20:25
→ Allen145615: 簿，所以只要影印一小部分就夠了

→ chungrew: Allen145615的比喻不錯90F 111.243.186.152 台灣 02/17 20:25

→ Amewakahiko: fda的7500fast上機時間1小時20分91F 220.134.212.92 台灣 02/17 20:25

推 reye: 推文專業，比喻清楚92F 223.137.188.113 台灣 02/17 20:26

→ Amewakahiko: 加上前置提取後續判讀 4小時還好吧93F 220.134.212.92 台灣 02/17 20:27

推 cruby841031: PCR基本上是利用一段有專一性的引子94F 118.161.97.83 台灣 02/17 20:28
→ cruby841031: 與目標DNA/RNA(例如病毒RNA)結合，再
→ cruby841031: 大量複製得到檢測結果

推 jack82822005: RT-PCR的RT是97F 203.204.128.45 台灣 02/17 20:29
→ jack82822005: reverse transcription
→ jack82822005: 不是real time好嗎？ = =

推 spider05: 謝謝allen大100F 1.170.7.234 台灣 02/17 20:29

→ Amewakahiko: https://tinyurl.com/tqovohn101F 220.134.212.92 台灣 02/17 20:29

推 swallowcc: 感謝Allen大的比喻，推推，麻瓜也能懂102F 175.97.13.81 台灣 02/17 20:30
→ swallowcc: 的解釋

噓 petguy: 公布出來讓全世界都跑來避難？104F 27.246.4.205 台灣 02/17 20:30

→ Amewakahiko: rt realtime pcr105F 220.134.212.92 台灣 02/17 20:31

推 ducatio: A大可以回一篇文章嗎??106F 220.129.96.196 台灣 02/17 20:31

推 offstage: 沒差，公布到國外等等被要求供貨就麻煩107F 180.217.181.119 台灣 02/17 20:31

→ jack82822005: 我說54樓 = =108F 203.204.128.45 台灣 02/17 20:31

→ offstage: 了，這種好東西自己默默的用就好。109F 180.217.181.119 台灣 02/17 20:31

→ Amewakahiko: 應該說美國cdc的試劑通過fda的緊急110F 220.134.212.92 台灣 02/17 20:33
→ Amewakahiko: 許可

推 jabari: 是說有人試了sigma公開那幾組了嗎？112F 109.41.131.219 德國 02/17 20:37

推 jack82822005: 喔我誤會zoo大的意思，抱歉 ><113F 203.204.128.45 台灣 02/17 20:37

推 nightwing: cruby大簡單明瞭的解釋簡潔有力114F 180.177.132.163 台灣 02/17 20:45

→ batatas: 現在商用kit用的positive control是哪個115F 223.136.87.141 台灣 02/17 20:47

推 BlueSausage: 板上有些鍵盤專家嗎，講得很easy116F 114.136.48.153 台灣 02/17 20:52

推 vpp90417: RT-qPCR是分生檢驗的基礎理論是不難117F 223.141.29.247 台灣 02/17 20:56
→ vpp90417: 但也很吃萃取核酸技術 qPCR判讀經驗

推 jonsauwi: 不會被要求供貨啦，只要有序列就能做了119F 123.194.172.116 台灣 02/17 20:57
→ jonsauwi: RT-qPCR也已經是很成熟的技術，只要找到
→ jonsauwi: 專一的primer序列，自己就可以弄出來

推 zoo1989z: 沒關係的122F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:58

→ jonsauwi: 合成primer也不是多困難的事情123F 123.194.172.116 台灣 02/17 20:59

→ zoo1989z: 全球那麼多核酸萃取Kit和引子合成公司124F 180.176.19.7 台灣 02/17 20:59

推 vpp90417: 看起來sigma公開的就是德國那篇新聞說W125F 223.141.29.247 台灣 02/17 20:59
→ vpp90417: HO建議那個

→ zoo1989z: 我記得很久前英國衛福部就有公開檢驗127F 180.176.19.7 台灣 02/17 21:00
→ zoo1989z: 指引了

推 jabari: sigma現在開6組哪組好用啊@@ 不想全買129F 109.41.131.219 德國 02/17 21:03

推 ChesterB: 技術成熟啊以前每天跑難在檢體萃取130F 111.254.201.152 台灣 02/17 21:06

推 agnr: 搞不好常常suitability test （sample suita131F 101.9.164.72 台灣 02/17 21:13
→ agnr: bility+systemsuitability）都過不了，變inv
→ agnr: alid assay。nucleic acid extraction kit
→ agnr: 的 recovery 也是關鍵因子。這些方法不知
→ agnr: 有真的經過validation嗎？還是只要qualifica
→ agnr: tion就好了？

推 tjbulls: real time PCR 的方法137F 1.164.0.130 台灣 02/17 21:16
→ tjbulls: 現在羅氏大藥廠有試劑跟機器可做
→ tjbulls: primer跟probe也都有公告了

推 gps0110: 有primer sequence誰都能做不會被要求供140F 114.44.153.209 台灣 02/17 21:32
→ gps0110: 貨吧

推 jonsauwi: 應該說物質的東西不需要供貨，技術上的142F 123.194.172.116 台灣 02/17 21:33
→ jonsauwi: 東西（人）提供不了吧

推 s505015: 人會的也不少144F 1.162.53.17 台灣 02/17 21:37
→ s505015: 只是可能要受檢體保護的訓練
→ s505015: 實驗操作者保護訓練

推 tjbulls: 主要是實驗室的需求147F 1.164.0.130 台灣 02/17 22:21

推 ru8ru8: 不太懂，能回一篇嗎？謝謝148F 39.10.99.254 台灣 02/17 22:33

推 dinotea: 然後日本還是買德國的149F 42.73.74.154 台灣 02/18 00:31

推 ohpa: 推150F 223.137.219.46 台灣 02/18 03:25

推 kayxs: 推151F 60.248.215.2 台灣 02/18 16:52

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那是我們目前沒辦法賣要先自用

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