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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-26 15:09:03
看板 marriage
作者 rabinson (何時無事一身輕?)
標題 Re: [求助] 為要不要出國吵架
時間 Sat May 25 01:51:07 2024

※ 引述《ken1735 (ken1735)》之銘言：
: 更新一下
: 出國是全家一起
: 遇到相同情形 想順便問一下大家的想法
: 育有一子1Y
: 老婆育嬰留停中，預計九月回歸職場
: （留停總共約一年半）
: 當初知道我媽個性不好
: 怕有婆媳問題，所以答應老婆先一起住岳母家
: （每個月我有給錢）
: 但是有講好要以買房為第一目標，要努力存錢
: 之前有看到一間我們都喜歡的中古屋
: 只是預算還差一點
: 我們算了一下，如果沒賣出去
: 大概年底就有機會存夠錢，可以購買
: （頭款大概她3成，我7成）
: 我們的想法是先買起來，裝潢和家具後面再慢慢存錢規劃（雙方家庭都沒辦法支助我們）
: 問題來了
: 最近老婆閨蜜懷孕
: 怕小孩出生後不能出國玩，所以想在大肚子前
: 揪團一起出國（日本）
: 第一個邀請的就是我老婆
: *更新 是邀請我們全家
: 老婆跟我說，她很想全家一起去
: 怕房子買了，背貸款後就不能跟大家一起出國了
: 我只回應她，還是以買房為第一優先吧
: 然後就莫名其妙的開始對我冷戰了
: 我年薪大概70W (國營菜鳥）
: 老婆年薪40W (小工廠行政）
: 小孩出生已經花了不少錢
: （我全額支出，補助津貼都歸老婆）
: 老婆留停這段期間，沒有其他收入
: 所以我負擔了整個家的支出，也幾乎存不到什麼錢
: 所以覺得現在不該再花大錢出遊
: 後續小孩托嬰，每個月有補助外也還要一筆費用
: 而且難得看到我們都喜歡的房子
: 不是該趕快入手嗎？
: 平時我都是順從老婆的意見
: 不管要去哪玩，要買什麼、要吃什麼大餐
: 我都不會有意見，只是這次出國對荷包太傷了，所以我才拒絕
: 我也很想帶小孩出國玩，四處留下回憶
: 可是以我們目前的經濟情況還是以買房為優先
: 難道我的想法有錯嗎
: 我現在該如何是好呢
: Ps小孩除了我上班時間外，只要我在家都是我在照料，半夜也是
: 歡迎大家指教
: 謝謝

  處理女人我不擅長

  但處理房子我可以給點意見

  目前你沒寫房子總價 你們存款
  只看到年薪收入
  你說存半年也許能存到頭款 月薪6萬存三萬
  半年也就18萬
  你七成老婆三成 大約老婆存8萬? 總計缺口25萬

  全家去日本玩 大約3.5*3=11萬
  相當於你目前缺口的一半
  如果去了日本 等於要再多存3~4個月
  所以你會很焦慮也能理解


  我的看法
  1.房子要趕快買 正確

    畢竟自住要挑物件 還要得到老婆認同 不容易

  2.老婆不能得罪

    上策是靠情理說服 但看來這條路已經失敗
    現在就剩下: 部分妥協 or全部妥協

    部分妥協是:也是出遊但降級(例如改韓國 泰國 甚至日月潭)

    如果不能妥協 最後還是硬要去日本?
    那看能不能改自助? 旅館降級? 景點範圍縮小?
    總之

    "用主要目標換取次要目標的妥協" 這句你能看懂嗎?

    我還是給你香蕉 但換成即期品香蕉 總可以吧?
    我給你面子 你也要給我面子 雙方各退一步
    總之就是日本你去了 行程我來想辦法省錢

˙============


    好 如果戰術成功 下一步就是找財源


    我覺得不要等什麼半年了 變數太多
    要買就現在買

    缺口25萬 +旅費10萬 算你50萬

    半年後再買 損失的絕對超過50萬

    切記切記

===============================

    財源不外乎:借

    千萬不要拚 不要賭

    不要想說 拿手邊的錢去買股票 賭一把
    你輸不起的 沒後路的錢 賭起來最可怕


    借錢不外幾種

    1.父母: 你說不可行
    2.親友: 我覺得可以湊 10x5=50 給點利息3%有機會借到

    3.銀行: 信貸
      最高月薪22倍 6萬可以借120萬
      但可能要分七年還完 有點壓力

      但基礎上我覺得不是什麼大錢 壓力不大,,,,
      借之前先問清楚就好
      千萬不要找民間借貸 或 代辦

      對了 記得先辦房貸再信貸
      先跟親友湊頭期 說信貸下來馬上還
      通常親友會比較願意 因為救急不救窮

=========================

      講完了 你加油
      你其實處境不錯只是你不知道

      年薪有70 還有老婆願意一起拚 也生了小孩

      我年薪50 沒老婆可以雙薪 也沒小孩

      也是可以搞到幾間房子的....

      先求有 再求好
      然後蹲低才能跳高



ps.補充觀念
   借貸其實就是: 調動未來的收入 來投資現在的自己
   換言之:只要你有把握 調動的成本(利息+人情)
   現在到未來的收益>成本
   就可以去做
   先卡位比較重要

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.33.98 (臺灣)
※ 作者: rabinson 2024-05-25 01:51:07
※ 文章代碼(AID): #1cKDED87 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1716573069.A.207.html
※ 同主題文章:
　 05-21 10:44 ginny157. ■ [求助] 為要不要出國吵架
　 05-24 13:48 ken1735. ■ Re: [求助] 為要不要出國吵架
● 05-25 01:51 rabinson. ■ Re: [求助] 為要不要出國吵架
※ 編輯: rabinson (1.200.33.98 臺灣), 05/25/2024 01:54:18
※ 編輯: rabinson (1.200.33.98 臺灣), 05/25/2024 02:01:35
推 rogerhsu1121: 跟閨蜜出國結果東省西省，回來也是翻臉啦1F 05/25 04:02
推 mozume      : 我同意這篇，如果那間真的是你夢想之屋，差額又只2F 05/25 05:55
→ mozume      : 差一點，先去借，因為你有穩定收入又年輕，因為現
→ mozume      : 在房市真的是瘋狂狀態
→ levs        : 笑死人為了跟風去日本旅遊搞到賭氣冷戰還逼得老公去5F 05/25 07:48
→ levs        : 借錢，公主到這種程度，要是真的去借錢寵公主會是
→ levs        : 我今年看過最好笑的事。
推 kitten631   : 是借錢趕快把房子買起來吧8F 05/25 08:05
→ levs        : 為了滿足老婆想去日本想辦法找其他財源：借錢9F 05/25 08:08
→ levs        : 如果不去日本就不用借錢買房了，當然是為了去日本
→ levs        : 借的錢啊
推 boy1031     : 現實就是這種女慾望算很低了，如果我找的到這種低12F 05/25 08:11
→ boy1031     : 慾望的女性還願意生小孩，我也可以。女性願意生小
→ boy1031     : 孩的價值，其實漲價漲的比房價都高。低慾望仔還願意
→ boy1031     : 生孩的，在台灣真的難找
推 boy1031     : 找個越南女生小孩公道價100萬，找台女公道價3百萬
→ boy1031     : 生孩。除非她的慾望是整棟房子產權全給她，不然慾
→ boy1031     : 望只是偶爾出國真的是便宜至極了，或者說極好滿足
→ boy1031     : 的了
推 Redchain    : 年薪40萬的老婆沒什麼不能得罪的，月賺3萬多，這種20F 05/25 08:30
→ Redchain    : 能力在職場沒得罪人都不錯了，難道還要看一個能力平
→ Redchain    : 庸的人自信心爆棚，處處讓東讓西嗎？
→ levs        : 借信貸還不出來債權被賣給黑道，男的被逼假自殺換保23F 05/25 08:32
→ levs        : 險金女的賣淫，不要隨便鼓吹別人借錢，尤其是為了這
→ levs        : 種不一定要花的奢侈費用。
→ levs        : 我老爸以前就是在保險公司偵辦假自殺案件，日劇裡
→ levs        : 面那種保險調查員偵探劇演的謀財都是真的。真的有
→ levs        : 急用情有可原，虛榮心花錢大手大腳愛借錢搞到一身
→ levs        : 債家破人亡的不值得同情。
→ levs        : 謀財害命 漏字
→ marrvosal   : 不會還不出來 120萬一個月還1.6萬 比他年底前湊出頭31F 05/25 08:36
→ marrvosal   : 期還容易的多 信貸的利息真的幾乎可以無視
→ levs        : 為了滿足虛榮奢侈養成借錢習慣就慘了33F 05/25 08:37
→ levs        : 會去借錢的哪個不是一開始想說只有一點點利息還得出
→ levs        : 來
推 candyrainbow: 國營去借信貸很低，付頭期款很可以，但消費性支出就36F 05/25 08:54
→ candyrainbow: 不適合
→ candyrainbow: *利率
噓 Angelfly77  : 照片是要說什麼？39F 05/25 08:57
※ 編輯: rabinson (1.200.33.98 臺灣), 05/25/2024 09:06:23
推 artning     : 又不是投資置產，為何要去借貸？？休閒娛樂有多替代40F 05/25 09:16
→ artning     : 方式，真的不應該為了娛樂去借貸。
推 newstyle    : 這次日本好好玩喔，閨蜜下次再度邀約，但她不能去，42F 05/25 09:22
→ newstyle    : 看著閨蜜日本爽玩的限動，再看坐在沙發耍廢的老公
推 tp6942u6    : 為了出國去借錢，這個版是怎麼了 笑死44F 05/25 09:37
推 tp6942u6    : 那一次就好買重機借錢可不可以，儲值借錢可不可以，
→ tp6942u6    : 模型借錢可不可以
噓 tommy0520   : 人家借錢是去投資增加資產的47F 05/25 09:42
→ tommy0520   : 確定投報率大於貸款利率才敢去借
→ tommy0520   : 現在房市熱
→ tommy0520   : 一部份就是覺得可以借利率較低的新青安
→ tommy0520   : 寬限期內還15000，五年過後賣掉賺價差
→ tommy0520   : 去借錢才能算是增加資產一種理財方式
→ tommy0520   : 人家的房子是買來自住的是剛性需求
→ tommy0520   : 任何借貸衍伸的利息
→ tommy0520   : 在短期內都要視為負債
→ tommy0520   : 怎麼能因為利率低而無視
→ tommy0520   : 我身邊花錢租房還出國玩的朋友
→ tommy0520   : 大部分都是小有資本有在投資
→ tommy0520   : 勞動收入拿來支付日常家用
→ tommy0520   : 被動收入拿來享樂跟存頭期款
→ tommy0520   : 當年度賺得多隔年就玩得瘋
→ tommy0520   : 當年度賺得少或是賠隔年就玩得省
→ tommy0520   : 買房的錢就慢慢存房市也慢慢等
→ tommy0520   : 這才是正確的玩樂享受態度耶
→ tommy0520   : 買哀鳳都買頂規，因為有信貸撐腰
→ tommy0520   : 早餐漢堡都加蛋，因為有信貸撐腰
→ tommy0520   : 搭機都買豪經艙，因為有信貸撐腰
→ tommy0520   : 住宿都選五星級，因為有信貸撐腰
→ tommy0520   : 老婆大人是不能得罪，但也不能寵壞慣壞耶

  你是不是漏看一段
  我說同意老婆去日本 是不得已的下策
  要從各方面盡量省
※ 編輯: rabinson (1.200.33.98 臺灣), 05/25/2024 09:54:51
推 curryhats   : 推文是看不懂嗎？不管有沒有去日本，要盡快買房就70F 05/25 10:09
→ curryhats   : 是要借錢
→ curryhats   : 因為他們現在錢就是不夠馬上買，要馬上買就要借錢
→ curryhats   : 且本篇也建議趕快借錢，懂？文章兩件事是分開講
→ curryhats   : 一堆推文看到貸款就整個…高潮？
→ tommy0520   : 我沒有漏看，只是錢這方面我回覆在原原PO的文章75F 05/25 10:12
→ tommy0520   : 他老婆必須要意識到這是他『單方面』的娛樂需求
→ tommy0520   : 要娛樂不是不行，原原ＰＯ的情況
→ tommy0520   : 老婆自行去跟娘家借錢才是正確思維
→ tommy0520   : 人要為自己的選擇付出『成本與代價』
→ tommy0520   : 省錢就是要先生一起扛『單方面』娛樂需求
→ tommy0520   : 額外借貸買房就是要先生一起扛『單方面』娛樂需求
→ tommy0520   : 如果先生能接受願意配合那當然皆歡喜
→ tommy0520   : 如果就真的只有一次額外娛樂那當然也可以包容
→ tommy0520   : 或許我的思維還停留在『由奢入儉難』的封建思維吧
→ tommy0520   : 借貸買房可以，但因為借貸後就覺得自己有『餘裕』可
→ tommy0520   : 以出國
→ tommy0520   : 這方面我不覺得正確
 哀 如果他老婆有這種大格局觀念 早就不會吵成這樣了
 就是切入角度不同 男的是看大方向 女的就只看現在
  這是內在邏輯的問題 怎麼吵都改不了了
  改變不了別人 只好改變自己
推 dadidi      : 很棒 推這篇88F 05/25 10:40

  謝謝
※ 編輯: rabinson (1.200.33.98 臺灣), 05/25/2024 10:44:17
推 doS16       : 推文是有啥閱讀障礙嗎這篇明明是說要借錢去買房就算89F 05/25 10:50
→ doS16       : 沒去日本也要借
→ tommy0520   : 回原ＰＯ91F 05/25 11:04
→ tommy0520   : 我只是覺得經濟方面不能妥協啦
→ tommy0520   : 他必須要『說服到底』或是讓老婆『自行處理』
→ tommy0520   : 希望你我的建議與觀點都能夠給他一點正能量
→ tommy0520   : 回樓上
→ tommy0520   : 支出就是支出就算名目不同也都是支出
→ tommy0520   : 只要有出國的『假設』
→ tommy0520   : 以原原ＰＯ他列出經濟狀況
→ tommy0520   : 沒有被動收入去負擔貸款
→ tommy0520   : 再加上除頭期款沒有其他個人儲蓄
→ tommy0520   : 那這出國消費當然要算進借貸的負擔
→ tommy0520   : 不然出國的消費『來源』你覺得是從哪裡來？
→ levs        : 誰才閱讀障礙？這篇說要借的五十萬裡面有含十萬旅費103F 05/25 11:22
→ levs        : 耶？真的很會凹。
→ chris1281   : 借錢出國玩，怎麼想都不對啊105F 05/25 11:30
借錢的第一優先目的是買房子
出國只是附帶

因為你如果不借錢又不讓老婆出國
最後還是會吵
※ 編輯: rabinson (1.200.33.98 臺灣), 05/25/2024 11:43:49
推 artning     : 該吵就要吵，為了不吵而借貸？？以後大家耍任性天上106F 05/25 11:45
→ artning     : 就會掉錢下來嗎？
→ levs        : 我已經截圖了原po等下不要修文喔，你自己寫的喔，25108F 05/25 11:47
→ levs        : 萬買房缺口+10萬旅費算50萬，建議他去借錢。借錢也
→ levs        : 要日旅真的是大開眼界耶，我要講給認識的日本人笑，
→ levs        : 鄉民們有點骨氣好嗎？借錢也要拿錢去滋潤日本飯店業
→ levs        : ？太誇張了啦！單純買房只要借25萬幹嘛借50，不要再
→ levs        : 凹了啦！
推 artning     : 他老婆是成年人了，也當人母親了，該為自己所言所114F 05/25 11:49
→ artning     : 行負起責任來才對。講好買房優先可以毀諾搞冷戰？她
→ artning     : 要玩該拿自己家用責任的剩下的錢去玩才對。不是對
→ artning     : 不起老公拖老公下水。還想害老公去借貸給她去玩？？
→ artning     : 她的家庭責任在哪裡？
→ levs        : https://i.imgur.com/3g8aFiW.png119F 05/25 11:50
→ levs        : 建議原po拿買房借錢這個名目安慰自己也安慰全世界，
→ levs        : 又能給驕縱冷戰巨嬰太太台階下，厲害厲害！
[圖]
→ marrvosal   : 單純買房只要25 那我推薦借120借滿122F 05/25 11:56
→ levs        : https://i.imgur.com/f8RN1Un.png123F 05/25 11:57
[圖]

我不太想戰 只是給原po建議
借錢確實也是買房
信貸下來馬上還親友
頂多3-5個月
※ 編輯: rabinson (1.200.33.98 臺灣), 05/25/2024 12:13:08
→ sagarain    : 叫老婆去借啊124F 05/25 12:24
→ sagarain    : 到時沒錢付貸款老婆又要講什麼
推 tp6942u6    : 那信貸用老婆的名義你覺得如何126F 05/25 12:27
推 artning     : 你沒發現你在縱容他老婆情勒嗎？任性耍冷戰最大，127F 05/25 12:35
→ artning     : 為了怕吵可以去借貸玩樂。難以苟同
噓 zero955147  : 好好笑，為啥老婆想出去玩要老公去借錢？老婆不能129F 05/25 12:36
→ zero955147  : 得罪，但是老公可以受委屈？
推 ytwu        : 借錢買房+1，有了貸款實質壓力太太自己出國去玩，131F 05/25 13:13
→ ytwu        : 旅費太太自己想辦法。照你計算，一家三口出國對他
→ ytwu        : 們的經濟影響還蠻大的，太太沒意識到嗎？說真的如
→ ytwu        : 果先生也年薪40萬，雙薪80萬是沒辦法養小孩買房出
→ ytwu        : 國同時擁有的，要認清自己的經濟，不要說別人有的
→ ytwu        : 我也要有
→ levs        : 你說的喔，“借錢確實““也““是買房。你很清楚137F 05/25 14:02
→ levs        : 裡面有一部份就是借來花在日旅，只是用買房包裝比
→ levs        : 較好聽而已。
→ levs        : 剛才忍住不貼還是貼一下好了，怎樣的親友會借錢給朋
→ levs        : 友寵妻去日旅呢？
→ levs        : https://i.imgur.com/4Kk9Hch.png
→ levs        : 要借日旅錢怎麼不叫女的自己跟閨蜜借？XD
[圖]
推 dodoru      : 我是不認同出國，但認同這篇可以先借錢買房144F 05/25 14:20
→ dodoru      : 他們如果房子看得兩人都算滿意那就不太可能年底還沒
→ dodoru      : 賣掉了，再看下一個物件的價格又是更推高一波。
→ dodoru      : 先在這種環境是要先買了先下手然後過省一點
推 djboy       : 認真給推148F 05/25 16:06
推 kitten631   : 如果房子滿意真的趕快下手，今年房市熱到屋主姿態149F 05/25 18:05
→ kitten631   : 很高，拖到年底變數太大
推 ZUMA1225    : 我朋友當時買社區最高價，因為不懂殺價，隔一年房151F 05/25 18:29
→ ZUMA1225    : 價已經多500，朋友爽到再去買預售
→ ZUMA1225    : 你覺得貴 年底只會覺得更貴 現在只能買三房年底剩
→ ZUMA1225    : 兩房
→ ZUMA1225    : 現在叫你趕快買房，未來的你會感謝PTT的大家
推 ZUMA1225    : 沒房還只會想出國玩的這種老婆，辛苦你了。
→ eva19452002 : 股市2萬1，你跟我說會賠？157F 05/25 19:00
推 william826  : 買房重要還是玩重要 這種女人以後被小孩唾棄也是剛158F 05/25 22:08
→ william826  : 剛好
推 makio       : 推這篇正解160F 05/25 22:19
→ mozume      : 補充一下，無論出不出國，如果這間你真的超想要，161F 05/26 07:48
→ mozume      : 就去借錢買。至於出國，帶嫩嬰和孕婦出國想就知道
→ mozume      : 一定不好玩，還不如你在國內帶小孩，讓他倆出國玩

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