※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-14 18:21:03
看板 marriage
作者 標題 Re: [求助] 家庭現金流
時間 Mon Nov 13 03:14:57 2023
看到很多留言抨擊太太很誇張,我很想看這篇的太太版本的。我自己也是住美國西岸,職
業父母,跟你一樣兩個小孩。我們這裡可能生活費沒有到灣區那麼高。因此我覺得這個文
業父母,跟你一樣兩個小孩。我們這裡可能生活費沒有到灣區那麼高。因此我覺得這個文
章如果po 在臉書的台灣人灣區版可能獲得的建議會更加中肯/不偏頗。因為在美國的生活費真的很可怕,這是沒
有長期住在這裡的人難以想像跟或判斷什麼叫做「正常」的。(比方說辦個公民要給政府
725鎂、辦個護照+加急一個人200鎂一家四口可能800鎂。)
首先你介意的7K-8K的花費,建議你細算一下花在哪些地方。1/不知道是包含grocery嗎?
雖然沒有煮飯,但生活中大大小小的生活費(水果、小寶兩歲的尿布濕紙巾、早餐雞蛋牛
奶、其他生活用品等等)。因為你原文完全沒提grocery有點奇怪。2/有多少比例是花在
小孩的課外班、教具、書本、玩具等等,而有多少比例才是真正花在太太自己身上。很多
先生因為沒有親自帶小孩,會覺得這些孩子東西都是非必要的。我們家也是(差別是我有
工作),因為先生很多我想買的教具覺得非必要,我就從自己的存款去買。你太太沒有工
作,因此自然要走家庭帳戶。還有妳太太因為在家裡帶孩子,幫你省了每個月2-3K的托育
費,雙寶就是乘以二,這部分也不容小覷。(我們家也是雙寶,每個月光是學費就6K up)
。
雖然沒有煮飯,但生活中大大小小的生活費(水果、小寶兩歲的尿布濕紙巾、早餐雞蛋牛
奶、其他生活用品等等)。因為你原文完全沒提grocery有點奇怪。2/有多少比例是花在
小孩的課外班、教具、書本、玩具等等,而有多少比例才是真正花在太太自己身上。很多
先生因為沒有親自帶小孩,會覺得這些孩子東西都是非必要的。我們家也是(差別是我有
工作),因為先生很多我想買的教具覺得非必要,我就從自己的存款去買。你太太沒有工
作,因此自然要走家庭帳戶。還有妳太太因為在家裡帶孩子,幫你省了每個月2-3K的托育
費,雙寶就是乘以二,這部分也不容小覷。(我們家也是雙寶,每個月光是學費就6K up)
。
再來是比較誇張的4K-5K外食費,是可以省下來的。(但對於不會煮飯的人來說也很可能
只是轉成grocery費用,可能花了很多錢、成品還比外食難吃很多)。但從你的回文看到
你對這塊花費完全不介意,不介意太太不煮飯或不會想省這塊,我想可能是因為你本身對
吃也蠻挑的,而且這部分你也是有享受到,也不能究責於太太。(是她也想過要煮飯省錢
,但她煮的你不愛吃,還是她對煮飯完全沒興趣。如果她完全沒興趣,但你很想省錢,也
是能買半成品加熱都比直接外送便宜很多)。
只是轉成grocery費用,可能花了很多錢、成品還比外食難吃很多)。但從你的回文看到
你對這塊花費完全不介意,不介意太太不煮飯或不會想省這塊,我想可能是因為你本身對
吃也蠻挑的,而且這部分你也是有享受到,也不能究責於太太。(是她也想過要煮飯省錢
,但她煮的你不愛吃,還是她對煮飯完全沒興趣。如果她完全沒興趣,但你很想省錢,也
是能買半成品加熱都比直接外送便宜很多)。
如果想節省花費,還是需要把你在意的這7-8K細項分類出來,然後就每個大類想一想什麼
是必須的,什麼是選擇性的,再去跟太太理性討論之後的預算 ,或想想剩下的錢有什麼
具體的用途,會讓省錢更有目標。
是必須的,什麼是選擇性的,再去跟太太理性討論之後的預算 ,或想想剩下的錢有什麼
具體的用途,會讓省錢更有目標。
※ 引述《kraziyo (kraziyo)》之銘言:
: 感謝大家的回覆與建議 沒想到會這麼多人回覆 早知道很多年前就應該上來問問了
: 除了大家提到的建議外 想特別highlight其中一個網友推文的一篇文章
: https://www.reddit.com/r/fatFIRE/comments/11ds7mt/how_to_deal_with_a_wife_who_
: 說實在有點相似 只是文章裡面收入$3m-8m 然後花費改成$500k
: 這幾天會跟老婆討論看看怎麼辦 會參考大家的意見跟方法
: 接下來不管成功或失敗都會來分享一下
: 再次感謝!
: ----------------------------------------
: (外面標題已改過)
: 大家好! 因為剛跟老婆24小時前大吵過相關的問題, 想放上來問問大家有沒有什麼建議
: 有很多細節就不說了, 以下是大概的背景. 主要是想問-當兩個人金錢觀念差很的時候, ?
: 我跟我老婆結婚大概6年 有兩個小孩(5&2) 住在加州灣區
: 我負責收入, 老婆負責照顧小孩, 平常大概有90%以上都是她在照顧
: 跟這篇新聞差很多的地方是, 我老婆在付出方面除了家裡亂(後面會再講), 盡心盡力是遇
: 也是我能在外面專心工作賺錢的主因 沒有什麼地方好可以挑剔
: 在收入/付出這方面, 我是覺得我們兩是平等的
: 問題是出在支出這方面. 我的薪水在灣區應該也是算非常不錯了, 但每個月還是幾乎存不
: 花錢部分已經吵了10年以上還是沒有結果. 以下是大概的每月支出. 單位都是美金:
: 以下不算大筆的, 例如生日買包, 買車等等
: - 房貸/地價稅/其他房子支出
: 一個月大概$10k. 這在當初買房就知道 不可避免 每月一定要花的
: - 油錢/小孩上課/停車等等的必要支出:
: < $1000 相比之下非常少 而且是必要的
: - 食物/外送
: 不開伙. 95% 外送. 一個月大概$4000-5000.
: 這數字很驚人, 但因為兩個人都太忙太累我認為這算是必要花沒有浪費
: - 衣服/玩具/鞋子/等等等等等我認為非必要的東西
: 一個月大概$7000-$8000(不包括我自己買自己的東西) 這是我最不能接受的花費. 除了金
: 這也是吵架的最大來源. 神奇的是, 這並不是因為買很貴的包,錶之類的.
: 95%每一筆都在$150以下, 但是一天可以平均兩三個網站每個網站$80-100等等
: 老婆永遠都以為自己沒買什麼, 大概只花了$2000-$3000, 但月底看帳單往往都超過三倍?
: 以上花費隨著這幾年薪水增加好像也一直在增加. 五年前有失業一年過, 那時候花費減少
: 昨天看信用卡帳單又是五位數字之後大吵了一架, 然後還是沒有結論.
: 老婆說要記帳 要設定預算 但已經失敗過十次以上每次都不了了之
: 就算沒計好帳或爆預算 又能拿他怎樣呢?
: 想了想幾個選項:
: - 一起花一起爛 也不要管家裡經濟了 反正銀行見底之前就一起不管
: - 離婚 讓法院去決定什麼是公道價
: - 尋求專業幫助, 但連這是婚姻協商還是心理醫師還是什麼都不知道
: - 在嘗試記帳預算一次, 但失敗又能怎樣?
: 一點都不想因此離婚, 但真的很累想不出來到底該怎麼辦了. 薪水高但永遠都在害怕打開
: 希望各位能提供一些意見. 謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.212.155.122 (美國)
※ 作者: fanlian 2023-11-13 03:14:57
※ 文章代碼(AID): #1bKIGpJh (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1699816499.A.4EB.html
※ 同主題文章:
11-12 09:28 ■ [求助] 家庭現金流
11-12 14:01 ■ Re: [求助] 家庭現金流
● 11-13 03:14 ■ Re: [求助] 家庭現金流
11-13 17:13 ■ Re: [求助] 家庭現金流
11-15 07:29 ■ Re: [求助] 家庭現金流
※ 編輯: fanlian (71.212.155.122 美國), 11/13/2023 03:18:16
※ 編輯: fanlian (71.212.155.122 美國), 11/13/2023 03:39:50
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※ 編輯: fanlian (71.212.155.122 美國), 11/13/2023 03:39:50
推 : 身為灣區太太,看到這位母親一打兩位幼兒,爸爸一周1F 11/13 05:05
→ : 頂多幫小孩洗澡一兩次,我不難想像媽媽到底有多忙
→ : 有人抨擊媽媽連個外帶也不去拿,但我卻非常同意原PO
→ : 說的帶兩個小的拿外帶有多折騰,確實無後援在美生活
→ : 不是只有賺錢這麼簡單而已。希望夫妻可以好好聊一聊
→ : 頂多幫小孩洗澡一兩次,我不難想像媽媽到底有多忙
→ : 有人抨擊媽媽連個外帶也不去拿,但我卻非常同意原PO
→ : 說的帶兩個小的拿外帶有多折騰,確實無後援在美生活
→ : 不是只有賺錢這麼簡單而已。希望夫妻可以好好聊一聊
推 : 我覺得問題不是外食,而是點外送,因為點了外送等6F 11/13 05:07
→ : 於被加了25%的費用,自己拿就可以省20-30%,算起來
→ : 也是上千。然後$7000 是粗估,吵架是為了五位數的信
→ : 用卡帳單,這個其實真的滿多的,小孩才5歲,還沒進
→ : 入真正花錢的年紀,以後要才藝要運動要娛樂,才是真
→ : 的花錢
→ : 於被加了25%的費用,自己拿就可以省20-30%,算起來
→ : 也是上千。然後$7000 是粗估,吵架是為了五位數的信
→ : 用卡帳單,這個其實真的滿多的,小孩才5歲,還沒進
→ : 入真正花錢的年紀,以後要才藝要運動要娛樂,才是真
→ : 的花錢
→ : 當然一個月信用卡花費這種數字實在太高了,但要找的12F 11/13 05:08
→ : 是問題根源,才有辦法解決這樣的生活型態。
→ : 是問題根源,才有辦法解決這樣的生活型態。
推 : 不過我贊同兩人可以協商一下,譬如老公週末完全是可14F 11/13 05:09
→ : 以下廚煮飯省外送錢,我認識很多男的喜歡下廚,尤
→ : 其是煎牛排這種
→ : 以下廚煮飯省外送錢,我認識很多男的喜歡下廚,尤
→ : 其是煎牛排這種
推 : 我不覺得帶兩個小孩去拿外帶或去賣場買東西回家煮會17F 11/13 05:57
推 : 像一樓說的遮騰到多怎樣啦,當然出門帶推車顧小孩收
推 : 推車顧一個拉另一個是有細節要處理,不是沒有麻煩處
推 : ,但這就是一種很普通的真實生活歷程和歷練。
→ : 如果連普普通通的生活方式都要怕麻煩,搞得像是萬年
→ : 過疫情隔離生活一樣,吃東西幾乎外送、買東西都網購
→ : ,整個人的生活和心態都會變得很封閉、貧乏。
→ : 生活中那些普通的麻煩,其實也是讓生活變得真實、有
推 : 像一樓說的遮騰到多怎樣啦,當然出門帶推車顧小孩收
推 : 推車顧一個拉另一個是有細節要處理,不是沒有麻煩處
推 : ,但這就是一種很普通的真實生活歷程和歷練。
→ : 如果連普普通通的生活方式都要怕麻煩,搞得像是萬年
→ : 過疫情隔離生活一樣,吃東西幾乎外送、買東西都網購
→ : ,整個人的生活和心態都會變得很封閉、貧乏。
→ : 生活中那些普通的麻煩,其實也是讓生活變得真實、有
推 : 不覺得會有多折騰+1。 灣區太太誰不是這樣帶? 這25F 11/13 06:07
→ : 裡到處都車開到門口,又不像台灣停車場很遠+下雨+道
→ : 路很擠
→ : 也沒人跳到叫她全部自己煮。點外帶自取、團購冷凍
→ : 熟食, 甚至每天家庭餐熱送一餐也不用$50(份量夠吃
→ : 兩餐)
→ : 裡到處都車開到門口,又不像台灣停車場很遠+下雨+道
→ : 路很擠
→ : 也沒人跳到叫她全部自己煮。點外帶自取、團購冷凍
→ : 熟食, 甚至每天家庭餐熱送一餐也不用$50(份量夠吃
→ : 兩餐)
推 : 生活中那些普通微小的麻煩,其實也是讓生活變得真實31F 11/13 06:09
→ : 有滋有味有趣的地方,過度怕麻煩會變得很不像在過人
→ : 有滋有味有趣的地方,過度怕麻煩會變得很不像在過人
推 : 疫情之後很多餐廳都有自己的點餐系統, 連電話都不33F 11/13 06:10
→ : 用打。 接送小孩順便取餐。 嫌兩個麻煩不會趁一個在
→ : 上學的時候就買嗎? 只帶一個2歲的上下車取餐是難在
→ : 哪?
→ : 用打。 接送小孩順便取餐。 嫌兩個麻煩不會趁一個在
→ : 上學的時候就買嗎? 只帶一個2歲的上下車取餐是難在
→ : 哪?
→ : 類的生活耶。37F 11/13 06:10
→ : 過度的怕麻煩對人其實是不太健康的
→ : 帶小孩出去活蹦亂跳顧一個拉一個才是人生呀
→ : 而且小孩也需要藉由採買什麼的多帶去晃晃
→ : 過那種類隔離生活太封閉了
→ : 過度的怕麻煩對人其實是不太健康的
→ : 帶小孩出去活蹦亂跳顧一個拉一個才是人生呀
→ : 而且小孩也需要藉由採買什麼的多帶去晃晃
→ : 過那種類隔離生活太封閉了
推 : 5歲不算幼兒了吧。 如果連出去買飯都做不到, 真的42F 11/13 06:14
→ : 自己要檢討沒什麼好緩頰的耶
→ : 同意這篇 po這裡在台灣的人很難判斷正不正常。 但同
→ : 在灣區可以判斷無法去買飯真的不太正常XD
→ : 原文寫小孩上課包含其他才< 1k, 推測老大上免費公
→ : 立學校, 小的自己帶也沒上什麼才藝
→ : 小小孩就是帶著採買體驗日常生活+1
→ : 買一堆玩具教材不如真的帶著生活啦
→ : 自己要檢討沒什麼好緩頰的耶
→ : 同意這篇 po這裡在台灣的人很難判斷正不正常。 但同
→ : 在灣區可以判斷無法去買飯真的不太正常XD
→ : 原文寫小孩上課包含其他才< 1k, 推測老大上免費公
→ : 立學校, 小的自己帶也沒上什麼才藝
→ : 小小孩就是帶著採買體驗日常生活+1
→ : 買一堆玩具教材不如真的帶著生活啦
推 : 即便是同時帶兩個,真的也沒有誇張成這樣,尤其是有50F 11/13 06:18
推 : 認真覺得八成的玩具教具都是非必要的。 只是買來換51F 11/13 06:18
→ : 媽媽的片刻安寧
→ : 媽媽的片刻安寧
推 : 感謝你的回覆 我原文中提的$7k-8k是扣掉大部分53F 11/13 06:18
→ : 一個月花七八七的話,比學費還貴也沒有省到錢啊!54F 11/13 06:19
→ : grocery(主要是weee) 小孩上課等等55F 11/13 06:19
→ : 又仔細看了一下10/1-11/5 全部信用卡加起來
→ : 我們家總共刷了大概350筆 其中我所謂的$7-8k浪費
→ : 又仔細看了一下10/1-11/5 全部信用卡加起來
→ : 我們家總共刷了大概350筆 其中我所謂的$7-8k浪費
→ : 只剩2歲的 學費去偏貴的也不會破三千58F 11/13 06:20
→ : 佔了其中86筆 主要都是老婆小孩衣服鞋子玩具59F 11/13 06:21
→ : 也有一些小紅mall我也不知道買什麼
→ : 我完全理解小孩需要衣服玩具零食
→ : 所以問題可能是在數量 我自己覺得小孩衣服褲子
→ : 加起來應該有一兩百件(有些可能只是還沒丟)
→ : 也有一些小紅mall我也不知道買什麼
→ : 我完全理解小孩需要衣服玩具零食
→ : 所以問題可能是在數量 我自己覺得小孩衣服褲子
→ : 加起來應該有一兩百件(有些可能只是還沒丟)
推 : 原po 你算算看所謂的 玩具教具花了多少錢? 搞不好64F 11/13 06:22
→ : 小孩去上學還比較便宜。上學後玩具需求瞬間銳減,因
→ : 為每天回家後也沒什麼時間了
→ : 小孩去上學還比較便宜。上學後玩具需求瞬間銳減,因
→ : 為每天回家後也沒什麼時間了
→ : 玩具大大小小也至少破百67F 11/13 06:22
→ : 就連台灣/日本零食我看的到的也破50-100
→ : 就連台灣/日本零食我看的到的也破50-100
→ : 衣服全部全部拿出來檢查,看看有多少是只穿一次或沒69F 11/13 06:23
→ : 穿過就穿不下的
→ : 零食翻出來看看有多少過期或快過期
→ : 穿過就穿不下的
→ : 零食翻出來看看有多少過期或快過期
推 : 即便是同時帶兩個出門,真的也沒有誇張成這樣啦。72F 11/13 06:24
→ : 不過零食50-100 蠻容易超過的XD 不知道包含什麼啦73F 11/13 06:24
→ : 尤其是開車帶小孩出門真的已經很方便了,或許會有一74F 11/13 06:24
→ : 些微小的麻煩,但這些微小的麻煩、顧A小孩又要顧B小
→ : 孩推一個拉一個,也是一個對身心有益的事。
→ : 怕麻煩而省略掉很多生活中有滋有味的過程是很可惜的
→ : ,人也會變得更貧乏封閉更愛買東西。
→ : 小孩其實不太需要甚麼零食玩具呀
→ : 玩具真的不如多出門走走
→ : 些微小的麻煩,但這些微小的麻煩、顧A小孩又要顧B小
→ : 孩推一個拉一個,也是一個對身心有益的事。
→ : 怕麻煩而省略掉很多生活中有滋有味的過程是很可惜的
→ : ,人也會變得更貧乏封閉更愛買東西。
→ : 小孩其實不太需要甚麼零食玩具呀
→ : 玩具真的不如多出門走走
推 : 因為沒帶出門做這些事, 在家時間太多不知道該怎麼81F 11/13 06:26
推 : 隨便拿一天看起來比較高的10/29來說82F 11/13 06:26
→ : 填補就會一直想買新玩具83F 11/13 06:26
→ : 以及增加同齡玩伴84F 11/13 06:26
→ : 那天總共信用卡刷了8筆 外送4筆$10485F 11/13 06:26
→ : 其他四筆分別是Nordstrom$375 NordrstromRack$110
→ : 其他四筆分別是Nordstrom$375 NordrstromRack$110
推 : 有的媽媽會藉由買小孩東西發洩購物慾,而且有藉口讓87F 11/13 06:27
→ : Macys$42 MISSOMA(看來是飾品)$27388F 11/13 06:28
→ : 心裡覺得說那是買個小孩的不是 "自己" 愛浪費亂花錢89F 11/13 06:28
推 : 兩歲 上午排個課(找city開的很便宜 或圖書館活動免90F 11/13 06:28
→ : 費) 中午回家吃飯,下午睡個午覺。 一起去接老大
→ : 去公園玩一玩, 回家洗澡吃飯玩看書睡覺
→ : 費) 中午回家吃飯,下午睡個午覺。 一起去接老大
→ : 去公園玩一玩, 回家洗澡吃飯玩看書睡覺
→ : 所以買小孩的東西可以買到很可觀93F 11/13 06:28
→ : 認真發問 ,你太太有那麼多機會打扮嗎?衣服飾品她94F 11/13 06:29
→ : 用得上?
→ : 用得上?
→ : 我不知道這四筆分別是什麼 但在我看來應該是非必要96F 11/13 06:29
→ : 完全沒機會打扮 每天就是學校接送小孩而已
→ : 完全沒機會打扮 每天就是學校接送小孩而已
→ : 這裡大家都穿好休閒久了都懶得買了XD98F 11/13 06:29
→ : 一天四次外送好誇張
→ : 一天四次外送好誇張
→ : 我自己是非常極端 每天穿一模一樣$15 tshirt100F 11/13 06:30
→ : 她是喜歡買不是喜歡用比較麻煩(不然玩具那些很多免101F 11/13 06:31
→ : 費社團可以一直享受搶到免費好貨的快感)
→ : 費社團可以一直享受搶到免費好貨的快感)
→ : NORDSTORM我待十年從沒買過 MACYS那些知道亞洲物價103F 11/13 06:31
→ : 領過台灣薪水的 根本買不下去 我都亂買運動用品
→ : 沒這麼誇張但自己統計下來也很驚人
→ : 領過台灣薪水的 根本買不下去 我都亂買運動用品
→ : 沒這麼誇張但自己統計下來也很驚人
→ : 所以大的上學小的親帶對嗎?(不是探隱私只是有沒106F 11/13 06:32
→ : 有上學的規劃差很多)
→ : 有上學的規劃差很多)
推 : 小零碎物買太多的人的問題是缺乏遠見108F 11/13 06:32
→ : 講白話一樣要花錢還不如買大條的
→ : 講白話一樣要花錢還不如買大條的
推 : 我也愛買好的東西 例如可能一個$10-20k的錶110F 11/13 06:32
→ : 玩具買太多還不如讓小孩上一些有用的課111F 11/13 06:33
→ : 但可能考慮很多年再買 現在想想滿蠢的112F 11/13 06:33
→ : 在那邊糾結 結果也不過就一兩個月亂買的錢
→ : 在那邊糾結 結果也不過就一兩個月亂買的錢
→ : 買好一點的東西也好過買一堆零碎東西堆家裡114F 11/13 06:33
→ : 大陸人要嘛淘寶集運 要嘛TEMU(老美不喜認為個資政治115F 11/13 06:34
→ : 問題) 我小孩上學收到同學送全班積木 淘寶的
→ : 問題) 我小孩上學收到同學送全班積木 淘寶的
→ : 買一些沒有價值的東西容易讓一些人有一種撿便宜的錯117F 11/13 06:34
→ : 覺一直買
→ : 覺一直買
→ : 明明就是亞洲製造的東西在美洲就要那麼貴真的受不了119F 11/13 06:35
推 : 因為她喜歡的是買這個行為, 不是想要那些東西,所120F 11/13 06:36
→ : 以也不會特別想要貴的品質好的。我以前也是這樣很可
→ : 以體會
→ : 買十個便宜貨帶來的快樂遠勝於買一個精品
→ : 因為可以滿足十次 想買就買 這個衝動
→ : 雖然這樣不太好,但初期可以先從 收到時已經忘記
→ : 或也懶得差 懶得用的東西直接退貨 開始下手
→ : 可以減少花費 滿足快感 又增加麻煩(要出門退貨)
→ : 以也不會特別想要貴的品質好的。我以前也是這樣很可
→ : 以體會
→ : 買十個便宜貨帶來的快樂遠勝於買一個精品
→ : 因為可以滿足十次 想買就買 這個衝動
→ : 雖然這樣不太好,但初期可以先從 收到時已經忘記
→ : 或也懶得差 懶得用的東西直接退貨 開始下手
→ : 可以減少花費 滿足快感 又增加麻煩(要出門退貨)
推 : 她點了四次外賣卻只花$104,可以見得都只買了一個便128F 11/13 06:40
→ : 當,或是一杯飲料,她就是喜歡收包裹,大家都喜歡
→ : 收包裹但是她特別喜歡開箱
→ : 當,或是一杯飲料,她就是喜歡收包裹,大家都喜歡
→ : 收包裹但是她特別喜歡開箱
→ : 之前很多人說金額,也可以換個角度 , 限制她一天/131F 11/13 06:41
→ : 一週只能刷幾筆、叫幾次外送。 讓她刷之前可以多想
→ : 一想
→ : 也可能是習慣了 隨時想吃想喝想要什麼就買。 比如
→ : 自己想喝飲料 小孩想吃漢堡 想都不想就分兩筆送
→ : 一週只能刷幾筆、叫幾次外送。 讓她刷之前可以多想
→ : 一想
→ : 也可能是習慣了 隨時想吃想喝想要什麼就買。 比如
→ : 自己想喝飲料 小孩想吃漢堡 想都不想就分兩筆送
推 : 又深入看了一下 那幾筆外送其實是一次中午一次晚上136F 11/13 06:42
→ : 但會順便叫飲料甜點 所以分開算
→ : 但會順便叫飲料甜點 所以分開算
→ : 外送叫了什麼看得到記錄吧?138F 11/13 06:43
→ : 甜點飲料這種東西都可以一次買放在家裡的
→ : 等等 10/29不是週末嗎? 週末也都不出門?
→ : 甜點飲料這種東西都可以一次買放在家裡的
→ : 等等 10/29不是週末嗎? 週末也都不出門?
→ : 如果是扣掉grocery和孩子上課費用,都是shopping的141F 11/13 06:48
→ : 話確實很可觀 那可能等小寶三歲就可以先送presc
→ : 話確實很可觀 那可能等小寶三歲就可以先送presc
推 : 現在趕快開始參觀(找學校也很打發時間), 然後一143F 11/13 06:49
→ : 月就可以送了不用等了
→ : 月就可以送了不用等了
→ : Preschool*畢竟沒上班不煮飯時間真的會很多...145F 11/13 06:49
→ : 多餘的時間不管逛線上逛線下都是要花錢的
→ : 多餘的時間不管逛線上逛線下都是要花錢的
推 : 所以才說這樣伙食幾乎外送並不是花錢買方便147F 11/13 07:07
→ : 而是花錢買到身心不太健康的生活
→ : 而是花錢買到身心不太健康的生活
推 : 對了,家裡全新的小孩用品跟衣服整理整理,最近非常149F 11/13 07:09
→ : 非常多慈善團體在募捐聖誕禮物,要斷捨離沒有比這個
→ : 更簡單的
→ : 非常多慈善團體在募捐聖誕禮物,要斷捨離沒有比這個
→ : 更簡單的
推 : 斷捨離後就有空間放新東西,而且有些東西會後悔捐出152F 11/13 07:24
→ : 去,然後再買回來
→ : 去,然後再買回來
噓 : 花這嗎多錢 太太還不能被檢討真的很可笑 那到底怎154F 11/13 07:40
→ : 麼樣才能檢討
→ : 麼樣才能檢討
噓 : 最好美國每個家庭開銷這麼大,用點腦袋想想也知道156F 11/13 07:44
→ : 不可能
→ : 不可能
推 : 不過美國家庭老公年薪百萬美金的應該也不多吧(?)158F 11/13 07:49
→ : 等級太高無法給意見…
→ : 等級太高無法給意見…
推 : 7.8000完全沒什麼好說,絕對是太不正常的多了吧?美160F 11/13 08:16
→ : 國有多少家庭可以這樣花?
→ : 國有多少家庭可以這樣花?
推 : 36天刷卡350筆 是我見識太少嗎 我覺得有點超出正常162F 11/13 08:30
→ : 值
→ : 值
推 : 我猜之前小孩還小,真的難出門,養成外送的習慣。如164F 11/13 08:47
→ : 今一個上學,一個兩歲,媽媽行動一定方便多了,可以
→ : 改變生活模式
→ : 今一個上學,一個兩歲,媽媽行動一定方便多了,可以
→ : 改變生活模式
推 : 全部外食就別幫她找藉口了,這種主婦就是無能而已167F 11/13 08:47
→ : 如果照原文說的,這位媽媽生活圈很封閉,除了接送小168F 11/13 08:48
→ : 孩幾乎不出門,生活沒什麼目標,難怪會一直滑手機
→ : 網購,還是得找一些事來做
→ : 孩幾乎不出門,生活沒什麼目標,難怪會一直滑手機
→ : 網購,還是得找一些事來做
→ : 台灣媽媽還自己騎車買外食,她是幾乎叫外送171F 11/13 08:49
→ : 例如煮飯、打掃家裡、培養興趣、找朋友擴大交際圈172F 11/13 08:49
→ : 都是辦法
→ : 都是辦法
→ : 不如找個幫傭煮飯還健康一點174F 11/13 08:49
推 : 不然叫她來婚姻版戰一下好了,不用花錢(欸?175F 11/13 08:51
推 : 不贊成動不動把主婦貶低到媽蟲,但也不覺得現代女176F 11/13 08:57
→ : 性帶兩個孩子就完全動彈不得,除非她本身或是孩子
→ : 有狀況,否則帶孩子又常常煮飯搭配外食的方式一點也
→ : 不難
→ : 性帶兩個孩子就完全動彈不得,除非她本身或是孩子
→ : 有狀況,否則帶孩子又常常煮飯搭配外食的方式一點也
→ : 不難
推 : 看起來失業的時候就知道省錢不花錢了,並不是不知道180F 11/13 08:57
→ : 怎麼省啊
→ : 怎麼省啊
→ : 某些媽媽真的不用反應那麼激烈,您覺得方便的事,對182F 11/13 09:07
→ : 其他人來說可能就是不便。我們非當事人不知道實際家
→ : 庭狀況,不是每個人都樂意一打二開車上上下下,小孩
→ : 狀況也不同,灣區媽媽又如何,這邊多的是媽媽不上班
→ : ,家裡有請阿姨或保母的家庭,也有很多下班會做家務
→ : 的爸爸,難道都要拿出來比一比嗎?我有媽媽朋友連車
→ : 都不會開呢。既然原PO疑問是如何整頓消費習慣,大家
→ : 就事論事,一直拿自己可以十項全能來鞭別人太太真的
→ : duck不必。
→ : 其他人來說可能就是不便。我們非當事人不知道實際家
→ : 庭狀況,不是每個人都樂意一打二開車上上下下,小孩
→ : 狀況也不同,灣區媽媽又如何,這邊多的是媽媽不上班
→ : ,家裡有請阿姨或保母的家庭,也有很多下班會做家務
→ : 的爸爸,難道都要拿出來比一比嗎?我有媽媽朋友連車
→ : 都不會開呢。既然原PO疑問是如何整頓消費習慣,大家
→ : 就事論事,一直拿自己可以十項全能來鞭別人太太真的
→ : duck不必。
→ : 連車都不會開,為了省錢不去學,然後說不是每個人都191F 11/13 09:11
→ : 會開@@ 好壞本就比較出來的阿
→ : 能花錢等人送來何必自己跑一趟,還什麼方不方便
→ : 要方便就花錢不是嗎?
→ : 十項全能>十項不能 不就實話實說而已
→ : 會開@@ 好壞本就比較出來的阿
→ : 能花錢等人送來何必自己跑一趟,還什麼方不方便
→ : 要方便就花錢不是嗎?
→ : 十項全能>十項不能 不就實話實說而已
→ : 媽媽生活圈太小只能滑手機,推薦諮商跟找其他事情196F 11/13 09:15
→ : 給她做吧。如果媽媽要找台灣的課程,也很多開放海外
→ : 同步上課,每天上4/6小時就沒時間滑網購了。
→ : 給她做吧。如果媽媽要找台灣的課程,也很多開放海外
→ : 同步上課,每天上4/6小時就沒時間滑網購了。
推 : 一個月刷到80幾筆好驚人….就是多餘的東西太多了難199F 11/13 09:15
→ : 怪家裡會亂
→ : 怪家裡會亂
推 : 這不是樂不樂意的問題,是生存必須的基本能力。201F 11/13 09:22
推 : 小孩也會長大,媽媽要找到生活重心,不然會越刷越多202F 11/13 09:22
→ : 要整頓消費習慣卻不能要求付出努力改變行為的話是203F 11/13 09:23
→ : 整頓個鬼
→ : 整頓個鬼
→ : 其實應該講成長環境不一樣..205F 11/13 09:23
→ : 南部一堆到台北上班的,哪個不是這樣過生活..
→ : 南部一堆到台北上班的,哪個不是這樣過生活..
→ : 連車都不會開在這邊跟寵物沒兩樣,根本沒辦法顧好小207F 11/13 09:24
→ : 孩
→ : 孩
→ : 只是差別在南部是窮人才要到北部上班...209F 11/13 09:24
→ : 能去美國讀書工作的,一般家境已經比別人好了..
→ : 自然想過的生活也不一樣...
→ : 能去美國讀書工作的,一般家境已經比別人好了..
→ : 自然想過的生活也不一樣...
→ : 搞不好他家請人做飯還比較省, 為什麼不能比?212F 11/13 09:25
→ : 還沒拿她跟那些一打三 家裡一塵不染還經營團購烘焙
→ : 美容生活有條不紊的太太比耶
推 : 小孩又不是很小,去買飯或買冷凍熟食已經是最低標了
→ : ,這個都做不到應該想想怎麼改進不是叫人家不要比
→ : 較
推 : 家庭責任是不樂意就可不管的嗎? 拿老公也可以不樂
→ : 意幫她繳帳單不樂意上班
推 : 除非住舊金山市區 不然不會開車的生活…
→ : 還沒拿她跟那些一打三 家裡一塵不染還經營團購烘焙
→ : 美容生活有條不紊的太太比耶
推 : 小孩又不是很小,去買飯或買冷凍熟食已經是最低標了
→ : ,這個都做不到應該想想怎麼改進不是叫人家不要比
→ : 較
推 : 家庭責任是不樂意就可不管的嗎? 拿老公也可以不樂
→ : 意幫她繳帳單不樂意上班
推 : 除非住舊金山市區 不然不會開車的生活…
推 : 她小額的東西買太多了啦~~~ 跟我太太之前一樣221F 11/13 09:47
→ : 外送食物也可以減少一點. 先從早餐試看看阿
→ : 很多東西試了才發現沒這麼難
→ : 外送食物也可以減少一點. 先從早餐試看看阿
→ : 很多東西試了才發現沒這麼難
推 : 這先生很大方,體諒太太不方便,對外送費沒意見,他224F 11/13 09:49
→ : 主要生氣的點是太太的不必要消費,有些包裹放兩個星
→ : 期都沒開,看不出來有立即消費的必要
→ : 主要生氣的點是太太的不必要消費,有些包裹放兩個星
→ : 期都沒開,看不出來有立即消費的必要
推 : 有些東西真的不需要買. 像我之前搬家才翻出一堆根本227F 11/13 09:52
→ : 沒用過的東西
→ : 沒用過的東西
推 : 沒開的就直接全部退了吧229F 11/13 09:53
推 : 搞得家裡雜亂,又損失金錢。金額還隨著他的薪水越230F 11/13 09:54
→ : 來越高,自然會引起先生不滿,也不用把他想成很小
→ : 氣
→ : 來越高,自然會引起先生不滿,也不用把他想成很小
→ : 氣
推 : 覺得購物癮比較立即需要改,買了不立即拆就代表沒233F 11/13 09:55
→ : 急用反而浪費,外送雖貴好歹也吃下肚了
→ : 急用反而浪費,外送雖貴好歹也吃下肚了
推 : 先生還說寧願她去買名牌包,而不是買這些雜亂小物235F 11/13 09:56
推 : 好的,不能檢討太太,那就是檢討老公收入太低啦,236F 11/13 09:57
→ : 支持太太換一個老公,完美
→ : 支持太太換一個老公,完美
→ : 便宜的衣物也不好穿,穿個幾次可能就壞了,不如去買238F 11/13 09:58
→ : 質料好一點,可以穿好幾年
→ : 質料好一點,可以穿好幾年
推 : 雜亂小物真的浪費錢又讓家裡亂,真的要好好整理過家240F 11/13 09:58
→ : 裡才會檢討自己到底都亂買了些什麼
→ : 裡才會檢討自己到底都亂買了些什麼
→ : 我們不能否定太太的付出,不代表不能檢討她的不足,242F 11/13 09:59
→ : 她這樣下去,到最後就是囤積跟購物狂,對家庭沒有
→ : 幫助
→ : 她這樣下去,到最後就是囤積跟購物狂,對家庭沒有
→ : 幫助
推 : 我也希望我太太不要買爛東西, 買名牌好一點245F 11/13 10:00
→ : 少買一點就好
→ : 少買一點就好
推 : 然後在美國還是要學開車啦,那裡交通比台灣好很多,247F 11/13 10:01
→ : 也更有必要性,趕緊去學
→ : 人的潛力無窮,不要畫地自限
→ : 搬家是自我反省購物跟收納能力的時機XDD搬一次家去
→ : 掉一層皮
→ : 也更有必要性,趕緊去學
→ : 人的潛力無窮,不要畫地自限
→ : 搬家是自我反省購物跟收納能力的時機XDD搬一次家去
→ : 掉一層皮
推 : 真的 多搬幾次家之後對什麼紀念品生活情調佈置小物252F 11/13 10:05
→ : 全部免疫
→ : 全部免疫
推 : 退東西還要去UPS 門市,這老婆買菜都網購,食物都外254F 11/13 10:06
→ : 送不是外賣,她不可能去店面退貨啦
→ : 送不是外賣,她不可能去店面退貨啦
推 : 叫她上網弄好, 老公可以拿去drop off 這只是第一步256F 11/13 10:10
推 : 年薪百萬美金!!!257F 11/13 10:26
推 : 這跟拿其他十項全能的媽媽鞭原po老婆沒有關聯吧。258F 11/13 10:29
→ : 我的意思是即使有這些不方便,其實才是自然的人類
→ : 日常。弄到幾乎餐餐外送,反而才是封閉不健康的生
→ : 活。
推 : 原po或許不去跟老婆計較這些外送餐費。但這其實和
→ : 老婆購物成癮的消費模式也是息息相關。
→ : 我的意思是即使有這些不方便,其實才是自然的人類
→ : 日常。弄到幾乎餐餐外送,反而才是封閉不健康的生
→ : 活。
推 : 原po或許不去跟老婆計較這些外送餐費。但這其實和
→ : 老婆購物成癮的消費模式也是息息相關。
推 : 我自己有兩個幼兒,說真的陪小孩的時間很難逛網拍耶264F 11/13 10:42
→ : ,她要花不少時間看著手機或電腦才有辦法每天買這麼
→ : 多東西吧,又不用整理家裡和煮飯,那小孩放著自己玩
→ : 嗎
→ : ,她要花不少時間看著手機或電腦才有辦法每天買這麼
→ : 多東西吧,又不用整理家裡和煮飯,那小孩放著自己玩
→ : 嗎
推 : 灣區生活費真的可怕 小黑屋一個月租金十幾萬台幣268F 11/13 10:50
→ : 我住的地方也是物價很高但沒灣區那麼誇張
→ : 她可能是生活有點苦悶 所以花錢大手大腳
→ : 一不小心就是購物癮的程度了 至於外送很貴
→ : 也許真的沒空煮飯 但實在不是長久之計
→ : 我住的地方也是物價很高但沒灣區那麼誇張
→ : 她可能是生活有點苦悶 所以花錢大手大腳
→ : 一不小心就是購物癮的程度了 至於外送很貴
→ : 也許真的沒空煮飯 但實在不是長久之計
→ : 在美國生活周遭朋友圈就算年收百萬的也沒人這樣花273F 11/13 11:12
→ : 錢啦...
→ : 全外食的雙薪家庭不少,但單薪這樣的沒有,額外花費
→ : 就更不用說了
→ : 錢啦...
→ : 全外食的雙薪家庭不少,但單薪這樣的沒有,額外花費
→ : 就更不用說了
推 : 沒叫她十項全能 但每個點都修正不了還能討論啥277F 11/13 11:14
推 : 購物癮就只能去諮商跟看醫生治療278F 11/13 11:16
→ : 那是因為這種人靠購物得到短暫快感 從不快樂情緒中
→ : 得到短暫解脫 背後跟性成癮 賭癮那些很類似
→ : 那是因為這種人靠購物得到短暫快感 從不快樂情緒中
→ : 得到短暫解脫 背後跟性成癮 賭癮那些很類似
推 : 在家帶小孩很容易沒有成就感,更不用說每天處理小孩281F 11/13 11:37
→ : 的事會充滿挫折感。建議可以鼓勵太太做點讓自己有成
→ : 就感的事,開個IG 帳號,喜歡時尚的話可以挑戰30天
→ : 重複穿搭(把心思花在好好運用家裡有的衣物),喜歡
→ : 看劇或閱讀也可以寫心得。另外希望太太一起省錢的話
→ : ,可以給她具體的省錢目標,比如說旅遊度假、換房等
→ : 等,才會覺得是夫妻共同想要的,而不是先生不想讓太
→ : 太享福。
推 : 全職媽媽被檢討支出是會很不舒服的QQ 建議真的要從
→ : 同理對方心靈匱乏的角度切入,再開誠布公先生對財務
→ : 的擔憂和長期規劃好好地談,祝福你們。
→ : 的事會充滿挫折感。建議可以鼓勵太太做點讓自己有成
→ : 就感的事,開個IG 帳號,喜歡時尚的話可以挑戰30天
→ : 重複穿搭(把心思花在好好運用家裡有的衣物),喜歡
→ : 看劇或閱讀也可以寫心得。另外希望太太一起省錢的話
→ : ,可以給她具體的省錢目標,比如說旅遊度假、換房等
→ : 等,才會覺得是夫妻共同想要的,而不是先生不想讓太
→ : 太享福。
推 : 全職媽媽被檢討支出是會很不舒服的QQ 建議真的要從
→ : 同理對方心靈匱乏的角度切入,再開誠布公先生對財務
→ : 的擔憂和長期規劃好好地談,祝福你們。
推 : 如果怕被檢討支出的尷尬,不想太戳到太太,也可以292F 11/13 12:14
→ : 自己把想存的部分先存在其他帳戶或穩定投資,分配家
→ : 裡用的就是一個限額。財不露白的觀念其實也適用於家
→ : 人,尤其是財務觀念不好的家人。
→ : 自己把想存的部分先存在其他帳戶或穩定投資,分配家
→ : 裡用的就是一個限額。財不露白的觀念其實也適用於家
→ : 人,尤其是財務觀念不好的家人。
推 : 好奇他哪來的時間網購,我雙11要搶優惠都覺得沒什麼296F 11/13 12:17
→ : 時間了,他怎麼能每天買那麼多筆訂單XD
→ : 建議太太去上班,要花就花自己的錢。如果原po太太打
→ : 死不上班的話,原po或許可以把家庭主婦當一個有給職
→ : 的方式來跟太太談。明訂工作內容,從優給薪,但他如
→ : 果要買自己的東西就花自己的錢。這樣的好處是,原po
→ : 可以掌握每個月存下的錢,至於太太要怎麼花他自己的
→ : 錢就隨她去了。如果太太真的有購物成癮的問題,也請
→ : 帶他去就醫
→ : 時間了,他怎麼能每天買那麼多筆訂單XD
→ : 建議太太去上班,要花就花自己的錢。如果原po太太打
→ : 死不上班的話,原po或許可以把家庭主婦當一個有給職
→ : 的方式來跟太太談。明訂工作內容,從優給薪,但他如
→ : 果要買自己的東西就花自己的錢。這樣的好處是,原po
→ : 可以掌握每個月存下的錢,至於太太要怎麼花他自己的
→ : 錢就隨她去了。如果太太真的有購物成癮的問題,也請
→ : 帶他去就醫
推 : 覺得可以一直滑網購是真的蠻厲害的XD 我只是打開手305F 11/13 12:23
→ : 機想看雙11有什麼可以買,二寶就衝過來各種「參與」
→ : 了@@ 結果什麼都沒買到……
→ : 機想看雙11有什麼可以買,二寶就衝過來各種「參與」
→ : 了@@ 結果什麼都沒買到……
推 : 不錯的回應文。所以離開灣區是唯一解?308F 11/13 12:38
→ : 這篇是反串吧309F 11/13 12:57
推 : 基本的東西被說成10項全能 xD310F 11/13 13:00
推 : 或許可以嘗試多增加一點家庭的「生活感」?把用錢解311F 11/13 14:06
→ : 決就好的心態淡化一點?假日大家一起買食材在家做章
→ : 魚燒、烤肉,一起出門亂逛等等,把時間耗完而且意外
→ : 省錢。可能很多家庭喜歡露營也是這樣吧
→ : 家裡也有購物狂家人,要她去工作不是好辦法,去工作
→ : 只是給她更多亂買的理由,還會把工作的怨氣出在家人
→ : 身上,花錢又烏煙瘴氣。前一陣子迷上露營,前前後後
→ : 應該花了幾十萬買裝備,但是好幾年來幾十萬算省了吧
→ : ?露營前還會提早一週規劃食材。最近聽說迷上減肥,
→ : 每個月花幾萬吃酵素配一堆水還是什麼,不過其他家人
→ : 有確認那種酵素只是噱頭,總之可以多喝水沒傷身體就
→ : 給她去了。反正能花錢就好,當固定支出
→ : 決就好的心態淡化一點?假日大家一起買食材在家做章
→ : 魚燒、烤肉,一起出門亂逛等等,把時間耗完而且意外
→ : 省錢。可能很多家庭喜歡露營也是這樣吧
→ : 家裡也有購物狂家人,要她去工作不是好辦法,去工作
→ : 只是給她更多亂買的理由,還會把工作的怨氣出在家人
→ : 身上,花錢又烏煙瘴氣。前一陣子迷上露營,前前後後
→ : 應該花了幾十萬買裝備,但是好幾年來幾十萬算省了吧
→ : ?露營前還會提早一週規劃食材。最近聽說迷上減肥,
→ : 每個月花幾萬吃酵素配一堆水還是什麼,不過其他家人
→ : 有確認那種酵素只是噱頭,總之可以多喝水沒傷身體就
→ : 給她去了。反正能花錢就好,當固定支出
推 : 我覺得要看收入跟支出的佔比,月薪3萬花1萬跟月薪30323F 11/13 15:16
→ : 萬花1萬是不一樣的
→ : 萬花1萬是不一樣的
噓 : 簡單講就是媽媽太廢了325F 11/13 15:47
推 : 去工作有精神寄託有錢又沒空網購,至少網購花自己錢326F 11/13 15:56
推 : 看原原po的敘述覺得太太可能有點生病了欸。。。這購327F 11/13 16:59
→ : 物頻率根本不正常,小孩褲子玩具買到上百件欸。貧窮
→ : 真的是限制我的想像了
→ : 物頻率根本不正常,小孩褲子玩具買到上百件欸。貧窮
→ : 真的是限制我的想像了
推 : 好像是...上百件確實有點多了330F 11/13 17:25
推 : 刪文了331F 11/13 17:31
噓 : 痾 那你怎麼解釋那些衣服包包332F 11/13 18:04
推 : 去美國就是啥都要自己來啊,台灣太方便人工太低廉333F 11/13 18:30
→ : 養出一點巨嬰
→ : 養出一點巨嬰
推 : 即使在灣區也花費太多了335F 11/13 19:59
推 : 我比較好奇為什麼在家帶小孩是"幫po省托育費"?336F 11/13 22:12
→ : 小孩不是兩個人的嗎?
→ : 小孩不是兩個人的嗎?
推 : 即使在灣區也是太多了 我也住灣區338F 11/14 00:14
噓 : 怎樣都能神邏輯出來護航339F 11/14 01:14
推 : 推這篇中肯340F 11/14 05:38
推 : 他的計算單位是美金不是台幣耶,最好普通美國家庭每341F 11/14 09:28
→ : 個月都會買衣服鞋子雜物買到新台幣20幾萬、全家開支
→ : 一個月會搞到快70萬台幣
→ : 而且你說真的有錢、買一買是每件十來萬的精品就算了
→ : 這種消費模式明顯就是普通家庭出身,會搞到一個月花
→ : 成這樣八成就是要去看醫生了(我姑姑就是躁鬱症發作
→ : 時會亂刷卡買東西,最誇張的時候曾經搞到50萬卡費交
→ : 不出來,而且那個50萬是30年前的50萬,不是現在的)
→ : 個月都會買衣服鞋子雜物買到新台幣20幾萬、全家開支
→ : 一個月會搞到快70萬台幣
→ : 而且你說真的有錢、買一買是每件十來萬的精品就算了
→ : 這種消費模式明顯就是普通家庭出身,會搞到一個月花
→ : 成這樣八成就是要去看醫生了(我姑姑就是躁鬱症發作
→ : 時會亂刷卡買東西,最誇張的時候曾經搞到50萬卡費交
→ : 不出來,而且那個50萬是30年前的50萬,不是現在的)
噓 : 護照一本用10年 拿這個當例子有意義嗎349F 11/14 09:57
→ : 老婆這樣花已經近似病態了,建議尋求專業諮商
→ : 老婆這樣花已經近似病態了,建議尋求專業諮商
推 : 太太這下單數太異常,我也住灣區,覺得不思議351F 11/14 10:11
噓 : 嫌美國生活費高就不要硬待那邊啊352F 11/14 10:27
→ : 一堆人喜歡去美國又抱怨那邊什麼都貴 都你的毛
→ : 一堆人喜歡去美國又抱怨那邊什麼都貴 都你的毛
推 : 很多灣區人扣掉房租房貸 可支配所得連7 8千一半都沒354F 11/14 10:55
推 : 這樣還不能檢討?這花錢感覺有囤積症了吧,就是太閒355F 11/14 12:48
→ : 才一直花錢,有在帶小孩明明沒什麼時間滑手機
→ : 才一直花錢,有在帶小孩明明沒什麼時間滑手機
推 : 過太爽,錢不是自己賺的不心痛,吃定原po賺的夠多,怎357F 11/14 13:12
→ : 樣花都會買單
→ : 樣花都會買單
推 : 2歲的送去preschool說不定小孩還比較開心,再請個359F 11/14 15:14
→ : 打掃煮飯阿姨就會頗愜意,畢竟年薪那麼高這些錢不會
→ : 造成壓力
→ : 打掃煮飯阿姨就會頗愜意,畢竟年薪那麼高這些錢不會
→ : 造成壓力
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