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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-22 14:35:04
看板 marriage
作者 billyjmj (   )
標題 [求助] 真的想知道我到底還可以怎麼做
時間 Fri May 21 04:25:02 2021


發現補充在推文裡面好像很多人看不到
我補充在前面好了

1.並不是每次都會講很久，我很懶，能少講話我是不會多講話的
  以前很碎念，現在也不念了，因為沒有用，就懶得念了
  引爆點在於如果他不想聽或他覺得累，都可以第一時間告訴我
  我可以不講或改天再講，我已經多次告訴他可以這樣做，
  而不是已經講很久了結果也是沒有結果後，只丟了一句累了就
  掉頭就走。我就只是分析告訴他有其他選項，過程中我有問過
  他是否曾經試算過拿去還本金後每期可以少多少錢?他說沒有
  所以我就是把這些可能性都做了一些假設，才會花這麼多時間
  他可以不信任我，我也不是說非我說的不可，但至少可以做做
  功課評估其他的可能性，但偏偏他又是沒有做功課習慣的人，
  都是我在做。去年發生了一件事情，新屋成交後但舊屋還沒有
  賣掉，現金水位在極低狀態，我建議先住等舊屋賣掉在裝潢，
  但他堅持先裝潢才入住，且信誓旦旦說錢的事情他會處理。我
  可以理解不想搬來搬去的心情，但錢的事情並沒有如他說的，
  最後要我回去跟我爸借錢。今天若全部拿去還本金，每個月少
  1700真的不痛不癢，估計不用多久以後我就又要被要求回去借
  錢了，也是因此我才會提出來討論。


2.其實我沒甚麼物慾，開銷很高的主要原因，扣掉必要支出，
  其實還是回歸到生活習慣，例如電燈不關這種其實都是小細節
  的事情，或是一杯飲料可以買70塊之類的(有時是拿我錢買)，
  在我能力範圍內我也不是很在乎，生活嘛，把錢變成自己喜歡
  的樣子就是了。


3.有人提到我都是用教的觀點，其實這可能有些誤會。以居家收
  納來說，確實是我比較擅長的項目，我以為夫妻可以互相成長
  ，其中包含的是互相分享自己擅長的事情給對方，且他是真的
  做不好也不太願意做的那種。但因為他原生家庭的因素，很容
  易把所有與他想像不同的建議想成是責備，即是語氣緩和也是
  一樣。所以後來我也算了，就不教了，不要強人所難。

  有推文提到真的是忍到一個程度炸掉了，我想我現在的狀態確
  實就是如此。

4.舊屋全額包含裝潢都是岳父出錢，我負擔了其中的50做了一些
  他想做但她爸不爽讓他做的部分，要說我沒有那些錢的支配權
  也好像有道理。我的出發點是站在以我們的共有資產來討論全
  部的事情，前面也提過也沒有要我說了算，不要叫我回去借錢
  就好。會提一個3%是我有好朋友是職業操盤且績效肯定超過這
  數字，不過這應該不是這裡的重點了。就只是引導他思考其他
  可能性罷了..


5.關於家電可以說一下，洗碗機、洗烘脫、掃地機器人、無限Dyson
  甚至是德國海豚(我覺得不需要但她堅持要買結果很少使用..)
  所有我認為有助於家事效率的我都買了。因為她做事情是那種
  想到甚麼就做甚麼的習慣，沒有規劃也沒有在想做事情的方法
  且給他建議他也不會照著試試看..在這樣的情況下就只有看著
  他繼續拿時間交換或我幫忙他做兩個選項了。這個家裡面所有
  他做不到(例如需要力氣或收納相關)或不想做(例如清潔廁所)
  的都是我來解決，他負責一些門檻較低但也比較花時間的

  routine的事情，例如整理小孩書包。我曾經和他討論過這些
  事情，他現在如何進行，有哪些痛點，有哪些限制，我幫她規
  畫出一套流程來做，也告訴他試過以後有發現甚麼問題都可以
  說，我們一起討論修正，但她連嘗試都不願意，我也只能尊重
  了。


6.不論是如何的見解，都很感謝你們的分享，我不是說都我對，
  就如標題，我就是在婚姻能繼續維持的前提，想看看是否有其
  他的建議，再次謝謝大家。






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是否同意記者抄文：No

手機排版請見諒，也請不要認親謝謝

前情提要
結婚七年育有三子
月收我5她4
我有其他副業收入平均每四年依績效約100-150
原有一房為岳父提供
我負責出部分裝潢家電約50
全數生活開銷我負擔
小孩學費她負擔
原則上我月光甚至透支
若透支且存款清空後則由她補齊

討論事情會吵架
我是很理性對事不對人的那種宅
而她對於態度的重視程度遠高過事情的本質
在早期很常發生我很認真在講事情而忽略了情緒（但對我來說是沒有情緒）
常常講到最後她只說了為什麼要那麼兇
也因此，為了減少彼此的摩擦
反正我這人其實也沒什麼主見
家裡的事情超過8成都是讓她決定，她好就好
如果真的需要討論或發現她又累犯了什麼
我也是很努力的控制自己的情緒好好跟她說話
也一再的教她要如何與我相處
例如不要讓我對牛彈琴問問題得不到回應
也因為她很容易劃錯重點理解錯誤
我後來也調整作法
儘量不要讓他自己去思考要怎麼給予回應
請他針對問題回答就好不要答非所問
諸如此類的我認知的一些有助於溝通的重點都交給她了
但看起來我的部分我很努力調整
而她依舊我行我素

因她較不擅家事
趁之前比較有錢的時候所有家電買滿
生活習慣極差
東西隨手一放是家常便飯
最初租屋的那年洗碗槽的碗可以放一個禮拜
前幾年我很努力的教她怎麼做
我說妳每個隨手一放的當下可能花十秒就定位
就不用累積一堆要花半小時收拾
甚至很多時候她根本也不知道該怎麼收拾
而且常常是堆到餐桌快沒空間吃飯會影響到別人的那種程度
至今依舊
所以我從一開始的教
卻得到他一句30年習慣無法說改就改
繼續給她兩三年的時間仍然故我
後來只好要求他給他一個區域隨他丟
但公共區域不接受這樣丟
當然是沒啥屁用
最後我也只能在不影響到我或小孩的前提隨便她
而當我覺得被影響到的時候免不了就是一番爭執
常年面對類似的情節真的心累


她對於整理家裡（包含他自己的東西）這件事情也沒有概念
以我來說基本會思考分類屬性與常用程度
來安排位置或判斷哪些東西可以合併擺放
而她就只有「塞在看不見的地方」
所以我常常在櫃子冰箱裡發現過期食物
這對於很不喜歡浪費的我真的很崩潰
我也很常跟她說不會沒關係，可以問我
但更多的是不問就亂堆
最後我也只能放棄自己整理甚至幫她整理

如此這種講不聽教不會的事情真的太多
要講真的講不完
來講講剛剛發生的事情

去年因故換了房子
我身上房貸背了7百多
20年1.32%
這個月剛把舊房子賣掉
賣掉的錢在她戶頭裡
扣掉這段期間向長輩的借款與頭款大約剩下150

於是開始討論應該如何處置這筆錢
她認為有多少錢做多少事，應先還房貸本金
而我認為應轉投資，拿部分投入股市或其他理財方案都好
當然投資有賺有賠
但投報率可以合理預期高過房貸利率
因此我就提出我的觀點並初略試算讓他理解
例如，你拿一百萬去炒股
每個月只要能做到3%
就直接期金免費了
但你拿去還本金
每個月也不過就少繳1700
沒什麼意義
但因為兩年前吧
剛踏入股市亂玩
賠掉了一台國產車
即使後來我在其他副業把這筆錢賺回來
即使我在這段時間也不斷反省並修正自己的操作思維與遵守紀律
但仍讓他對此沒有信心
這我都覺得可以理解
我說這不是唯一解，還有其他理財方案可以選擇
但就是不要還本金
在上面整個過程大約講了一個小時吧
她就完全沒有回應坐在旁邊滑手機
直到我真的忍到一個程度才問他到底有沒有在聽
甚至問他一些想法他也都不給回應
此時我已經有點火氣了
而話題帶到還款
原則上是3位長輩要還的額度在50-200
我說妳每天跨轉上限就只有10萬你是要轉到什麼時候
每天下班後事情很多都在抱怨沒時間
還要花時間在這種事情上面，還有可能忘記轉
為什麼不考慮跑一趟銀行花30*3一次解決就好
她跟我說疫情關係加上工作忙碌沒有時間跑銀行
我整個牙起來
我說現在小孩停課
除非真的有要事我才進辦公室半天
大部分時間是我一邊工作一邊一打三
你現在工作真的很忙我也可以理解
但不會忙到中午完全沒有時間處理
就算真的沒辦法，岳母很閒絕對是可以幫忙
不然我如果有出門上班我也可以幫忙
借了快一年快點還掉也減少每天要做的一件事情何樂不為
但她依然故我
會關心這兩件事情也是有原因
那筆錢如果不好好拿去賺錢，最後也是燒到我
而借款裡面有一部分是我爸的錢
看不懂他在拖什麼意思
結果上面兩件事情我講了超過一個小時也還沒到他平常休息的時間
他只回了一句「我可以去睡了嗎？」
我就斷線了
我說我沒有一定要現在講
你今天比較累你可以一開始就講
或是在這個過程都可以講
但你過程中也不給予回應
問你問題也不回答
我把話講完你也沒打算給想法也沒有結論就回我這句話
我到底幹嘛浪費這些時間在這裡講這麼多啊？
然後就開始她的認知不同、各種理由
對於這種每次都一樣的情節真的讓我身心俱疲
所以我又提了離婚
最後發展到他開始噴垃圾話後掉頭就走
留下一個暴怒也很想哭的我
只能讓時間和失眠去消化這樣持續累積的負能量
離婚或自我了斷的想法在腦子裡已經上演千百回
每次都是真的覺得就這樣做吧

但也是每次想到孩子就心軟
類似的情境不斷在上演真的心累
上次在12樓陽台自己懸崖勒馬（她也沒有要來拉住我的意思
我真的很怕哪天一直衝動就下去了

我承認我是帶著很嚴重的負面情緒打完這篇文
不過打到這裡也算是比較平靜了
但我真的很想知道
我一向就事論事
該退讓的該調整的我也仁至義盡
這個過程中我到底做錯了什麼
為什麼我一直得承受這些
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.18.186 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WfiMWP0 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1621542304.A.640.html
※ 同主題文章:
● 05-21 04:25 billyjmj. ■ [求助] 真的想知道我到底還可以怎麼做
　 05-21 11:52 bb101. ■ Re: [求助] 真的想知道我到底還可以怎麼做
　 05-23 00:30 mary1988. ■ Re: [求助] 真的想知道我到底還可以怎麼做
※ 編輯: billyjmj (61.223.18.186 臺灣), 05/21/2021 04:25:46
→ ispot       : 跳下去很好阿~1F 05/21 04:29
※ 編輯: billyjmj (61.223.18.186 臺灣), 05/21/2021 04:31:16
推 cheerf      : 離吧@@如果能讓你自己開心好睡，小孩會有他們自己2F 05/21 04:31
→ cheerf      : 的天地，別想太多
我比較有耐性，對小孩的教育大多是由我來執行，萬一離婚她有可能小孩全部都要，我只是不忍心我的小孩被她的沒耐心對待，她在與小孩的溝通上也是很有問題，很常發生兩方在吵架的情況
推 loveFigo    : 會提要先還房貸本金的理財知識通常很差4F 05/21 04:32
→ loveFigo    : 但你玩股票感覺也是賭博型
→ loveFigo    : 各退一步吧
當年確實是賭博，但這兩年我確實檢討並精進自己的操作模式，有一定程度的把握，也不可能讓自己這樣蠢第二次。但我也說了，炒股不是唯一解，其他要怎麼選她決定也好，但拿去投本金我真的不能接受  去年換房子因為身上現金水位探底，我建議住一陣子等舊房子賣掉再裝潢，而她堅持交屋後立刻裝潢才搬入，還信誓旦旦的說會找錢，結果找不到錢叫我去跟我爸借  所以對於這次，我也只能提醒他，如果他堅持還本金我也尊重，如果哪天沒錢了不要再要我回去借錢
→ cheerf      : 1樓我截圖了，萬一真的看的社會新聞，我用全力動用7F 05/21 04:33
→ cheerf      : 我所有關係也會讓你得到害慘一條人命的報應，嘴這
→ cheerf      : 種話你是要逼他去死？
謝謝你，我現在平靜許多也有一顆強大的心臟，但他的行為是真的有可能造成一些社會事件
，我會向版主檢舉
※ 編輯: billyjmj (61.223.18.186 臺灣), 05/21/2021 04:47:41
→ nanalia     : 你會痛苦是還有牽絆在 你會為陌生人難過嗎？真的撐10F 05/21 04:49
→ nanalia     : 不下去 就離婚變成生命裡的陌生人 就不會難過了 都
→ nanalia     : 好過自己死掉 人生比想像中的長 後面還有很多美好事
→ nanalia     : 物在等你
→ nanalia     : 變陌生人就不用在乎她愛不愛乾淨 愛怎樣理財 只要自
→ nanalia     : 己決定 讓自己生活開心就可以了
如果是我看別人的案例，我的看法會和你一樣，但今天自己是當事人，坦白說  要走到那一步真的很需要勇氣呢
→ ispot       : 怎麼辦  2F就不能全力對付我了  好悶阿~~16F 05/21 05:03
推 yo706001    : 請問有考慮看看婚姻諮商嗎17F 05/21 05:21
之前做過一次，我記得這之中諮商師讓我印象最深刻的一句話是，這樣的規則如果是一個人生活確實很完美，但兩個人生活會不會太辛苦了呢？也是因此所以我繼續讓自己讓步，至於她的部分就不好說，因為她最後還是回到原始的狀態，這也是為什麼我後來決定中離，不想繼續浪費時間。
推 zzzzaaaa2   : 其實就是不合吧，別想太多，不是你的錯。能問問當初18F 05/21 05:21
→ zzzzaaaa2   : 你欣賞太太的哪些方面而決定結婚的呢？
我沒有不愛她，她很天真，也有她擅長的部分，例如藝術天份就是我沒有辦法做到的，但生活太藝術真的讓人抓狂
推 meisya      : 我以為看到我們家20F 05/21 05:27
→ zzzzaaaa2   : 如果真要說還能改進什麼的 (不一定需要啦)，我猜，21F 05/21 05:27
→ zzzzaaaa2   : 你們可能沒有真的有效“溝通”？你覺得就事論事，她
→ zzzzaaaa2   : 可能覺得是咄咄逼人、得理不饒人、或老是在"教”她
→ zzzzaaaa2   : ，的確你耐著心在處理彼此的事情了，但會不會她覺得
→ zzzzaaaa2   : 這些年你都沒有和她好好說過話？
我不是很確定，我曾經問她我到底應該怎麼做，她也只說了講話態度好一點，但溝通是互相的，現在的模式都是我先好好說，她沒回應或開始踩線（答非所問或回應的內容很莫名其妙），我有時如果忍不住，就世界大戰了。也是想避免這樣的情況持續的發生，才會教她要怎麼做才不會一直引爆，但她真的太藝術家了，我只能這麼說
→ ispot       : 快點啦2F  我想看到你全部的關係是甚麼26F 05/21 05:31
推 flutter8    : 所以那麼糟連生活都無法一起打理的人是為什麼會生27F 05/21 05:32
→ flutter8    : 到三個
因為我們雙方的兄弟姐妹很可能都不會有下一代，我很喜歡小孩，某種程度上也是背負了長輩的期待，會生第三個是想生個女兒結果才發現我上輩子應該是和尚
※ 編輯: billyjmj (111.246.86.218 臺灣), 05/21/2021 05:46:11
推 zzzzaaaa2   : 其實最後你們今天的事我不太懂，其實太太說啦，她就29F 05/21 05:38
→ zzzzaaaa2   : 是要還錢，可能對她而言不會賠錢、少點負債
→ zzzzaaaa2   : 的安心感大過其他，這沒什麼對錯，只是一種保守的選
→ zzzzaaaa2   : 擇，但是你不答應嘛，兩造不是差不多嗎，只是太太消
→ zzzzaaaa2   : 極反擊態度不佳，這種態度是婚前就有的嗎？還是她老
→ zzzzaaaa2   : 是覺得講不過你？
→ zzzzaaaa2   : 至於怎麼還錢，就只是方法，她想轉一個月就去唄，但
→ zzzzaaaa2   : 你有你的顧慮，你有好好把你的顧慮表達給她聽嗎？她
→ zzzzaaaa2   : 聽了能考量你的難處嗎？不能的話，就算了吧.....
推 bb101       : 看起來你倆很窮 你還前兩年玩股票還賠幾十萬38F 05/21 05:42
→ bb101       : 這樣誰會讓你拿錢去投資嫌錢太多嗎
→ bb101       : 十幾萬給你玩算哄你開心就算了 150不是開玩笑的
→ bb101       : 然後你只想讓老婆聽你的 她不聽你的你就強迫她聽
→ bb101       : 她消極反應你怪她態度不佳想離婚想輕生
推 Whiteplus   : 「離婚或自我了斷的想法在腦子裡已經上演千百回」（43F 05/21 05:49
→ Whiteplus   : 1）找律師，看看你的情況是否滿足離婚的條件（2）
→ Whiteplus   : 請去諮商。自我了斷的念頭如果出現千百回，困擾你
→ Whiteplus   : 的可能不只是婚姻（可能還包括對自我存在價值感到存
→ Whiteplus   : 疑或是因負面情緒而困擾、無法排解或其他可能）為了
→ Whiteplus   : 自身的健康，真的先去諮商（3）先不用檢討自己或太
→ Whiteplus   : 太的態度，把心境放平和，事情一項一項慢慢處理。如
→ Whiteplus   : 果跟太太相處很容易爭執，建議先暫時分開，冷靜一下
→ Whiteplus   : ，順便把自己的狀態調整好。參考。
→ Reecoo      : 你控制慾蠻強的 可能原生家庭有影響..沒有人有辦法52F 05/21 05:49
→ Reecoo      : 照另一個人的方式過活歐 離婚或許比較快樂
→ Reecoo      : 很多人老公也是講不聽教不會 但太太不會崩潰到想死
→ Reecoo      : 許多女老師婚姻不幸就是職業病 回到家還是想 教人
→ Reecoo      : 執行她們心中 正確 完美 理所當然的作法..誰受得了
推 love121323  : 你控制欲很強+1，為什麼不能尊重太太保守的理財觀57F 05/21 05:56
→ love121323  : 和前進的步調？你一直用「我才是對的」溝通方式只
→ love121323  : 會讓對方很消極，反正跟你講話也沒用，你也沒想要
→ love121323  : 聽
→ ispot       : 女老師阿  最有病了61F 05/21 05:56
推 Whiteplus   : 再多說個幾句。有時候「事情要如何被解決」這件事62F 05/21 05:59
→ Whiteplus   : 很重要沒錯，但是，「隨時隨地好好跟自己的情緒共處
→ Whiteplus   : 」這件事更重要，因為不是事情解決就好了。情緒會
→ Whiteplus   : 互相感染而選擇如何表達情緒的方式更是一生都要學
→ Whiteplus   : 習的課程。我真的建議你，思考必須要跳脫這個婚姻
→ Whiteplus   : 的狀態，先檢視自己。不然以後還有小孩的事（或是
→ Whiteplus   : 跟小孩爭執）你又該怎麼處理呢？（難道還要想到輕
→ Whiteplus   : 生嗎？）如果你看到，希望你可以稍微想一下。參考。
推 zzzzaaaa2   : 看得出你很努力了 (雖然方向對不對我也不知道)，一70F 05/21 06:00
→ zzzzaaaa2   : 部分的絕望也是來自太太的毫無改變吧，覺得只有你在
→ zzzzaaaa2   : 努力。還是太太的付出和你想要的不同呢？可以問問太
→ zzzzaaaa2   : 太做什麼會讓你有被愛的感覺嗎？
推 bb101       : 站在太太的角度 她也很無奈啊 就很窮了74F 05/21 06:02
→ bb101       : 先生前兩年還玩股票賠幾十萬 現在還想拿房貸
→ bb101       : 去投資 不同意就拼命洗腦你 誰受的了
→ yaokut      : 在上面整個過程大約講了一個小時吧=>這模式的對談時77F 05/21 06:11
→ yaokut      : 間，是都一個小時起跳嗎？@@a
推 xulu0       : 你從「教」的角度去跟老婆相處的時候就已經注定了79F 05/21 06:15
→ xulu0       : 溝通會失敗，至於投資這部分，你曾經慘賠的歷史也
→ xulu0       : 註定了她對你會沒信心，這些事情不是你一直說一直
→ xulu0       : 唸就可以解決的。
→ yaokut      : 看完整篇，發現在你眼中她一無是處啊！「我行我素、83F 05/21 06:16
→ yaokut      : 拒絕溝通、亂丟東西、做事情沒方法、過度保守、對孩
→ yaokut      : 子沒辦法」，你有這些負面認知跟印象，又一直想教導
→ yaokut      : 她，永遠不會有交集的。
→ yaokut      : 若所謂的說了一小時，都是在教導她該如何思考+指責
→ yaokut      : 她的錯誤，她還能在現場，沒甩頭離開，也許是她在你
→ yaokut      : 文章中僅有的一個優點。
推 fr373969    : 會不會分開比較好阿，看這樣真的勸分不勸合90F 05/21 06:23

補充一下好了
1.我如果控制欲強我就不會生活上的事情大多她好就好，這次對於這個點我會提出看法的原因是她選了一個我認知最糟糕的選項，且估計再過不久我又得回去跟我爸借錢了，我也說了投資很多種，不由我操刀也可以，我根本不在乎錢要怎麼用，只是不要燒到我就好，去年才被婊了一次，細節我會在前面的推文就不瓚述。
2.在生活上，她確實就是B大於Z，而這些東西不是同居人角色其實很難想像，就包括我也是在同居後的一年後已經過了蜜月期後開始才發現我的天啊有沒有這麼誇張。也許她也覺得她有改變，fine，真的做不到我其實也不再免強，而我也自認我退讓了很多，也是真的不知道可以再怎麼做才能繼續好好相處。她的其他優點，在他人眼裡會覺得她很有才，對於藝術相關的事情真的是她的專長，但大概也就這樣吧，有機會我去問些她交往五年以上的朋友好了，我也想知道。
3.我會認真思考先走諮商這條路，謝謝大家建議。
※ 編輯: billyjmj (1.165.65.219 臺灣), 05/21/2021 06:35:14
推 hankwanghow : 兄弟 慢慢來 我來跟你說 其實你自己陷入了盲點 首91F 05/21 06:29
→ hankwanghow : 先你放下自己緊張的心 然後換個角度 先用一百萬去
→ hankwanghow : 環貸款 然後50萬你就說你自己要用 各退一步這樣就好
→ hankwanghow : 了
→ simonfz     : 七年了，你也有想跳的念頭，當然是建議離婚，甚至95F 05/21 06:31
→ simonfz     : 小孩八成是看你們“那樣”長大的,反問，不離的原因
→ simonfz     : 是什麼?小孩很聰明的，也都感受的到
→ simonfz     : 小孩跟媽媽爭執時，不就像是你們的翻版@@
→ allbs       : 好會碎唸的男人，我若是太太早就提離婚了。99F 05/21 06:36
推 HotShotBB   : 認真覺得離婚對你 對孩子都好 監護權一定要搶到100F 05/21 06:43
→ david73114  : 是否有辦法還長輩錢後，剩下的照她意思還本金，互101F 05/21 06:47
→ david73114  : 相退讓
推 bb101       : 現在拿150萬還房貸 要用錢再增貸啊103F 05/21 06:50
→ bb101       : 當然要先趕快把跟長輩借的還清再說
→ bb101       : 投資是不是你操盤的很重要嗎 她懂投資就不會
→ bb101       : 讓你賠幾十萬了 她就不懂也不認為你懂
→ bb101       : 你再跟她講投資試圖洗腦她 純屬浪費她時間
推 zxcvbnmnbvcx: 聽起來超級雷 你有蠻強的能力 換一個吧 為了小孩好108F 05/21 06:53
推 lovetoo     : 我認真說，你有發現你所謂的溝通，是要你老婆同意你109F 05/21 06:57
→ lovetoo     : 提出的建議，而不是雙方妥協這件事嗎？尤其從還房貸
→ lovetoo     : 或投資這段之後很明顯，如果你所謂的溝通就是聽你
→ lovetoo     : 的話，那你老婆無視的反應可以理解。不是要批評，
→ lovetoo     : 而是改變別人很難，先檢視自己的盲點比較簡單。
→ lovetoo     : 不過你老婆的生活習慣真的不敢恭維
噓 serene03    : 態度超強硬跟高傲的 誰要理你115F 05/21 06:59
噓 serene03    : 你所謂的討論 是自以為是的教導跟強迫
→ serene03    : 別人接受你意見
→ serene03    : 我猜你太太應該不是一開始就不回應
→ serene03    : 而是以前曾經回應過 但換來一頓罵或指導
→ serene03    : 幾次之後乾脆相應不理
噓 acrystal    : 錢給你投資也是賠掉不如還房貸121F 05/21 07:04
→ acrystal    : 如果你們真的會投資的確是拿去投資比較好，問題是你
→ acrystal    : 們不會阿
噓 bestsonaever: 整篇看完只覺得你自視甚高 不覺得你老婆哪裡不對124F 05/21 07:06
→ icevenus    : 另一伴生活習慣極差，但7年有3子……125F 05/21 07:06
推 adimsc      : 坦白說我覺得離婚吧，對兩個人，也對你的小孩好126F 05/21 07:11
→ adimsc      : 你應該不想小孩被教育成跟媽媽一樣的生活習慣
推 brendani    : 其實我覺得原po應該忍耐很多爆炸點沒寫了，儘量寫128F 05/21 07:15
→ brendani    : 的中立些，大概可以感覺出來生活大小事都是原po在處
→ brendani    : 理，難怪久了炸掉
推 switchoff   : 坦白說 你的溝通根本不是溝通啊 就你講你想講的 也131F 05/21 07:21
→ switchoff   : 不管對方想不想「討論」然後再怪人滑手機沒回應 真
→ switchoff   : 的很煩啊
→ gaga326     : 其實就像她說的，你們觀念不同，也都很堅持己見，這134F 05/21 07:21
→ gaga326     : 樣本來就沒辦法溝通
→ switchoff   : 然後在那邊說你忍了很久 問題一開始對方就沒有想要136F 05/21 07:22
→ switchoff   : 聽你碎念的意思
→ switchoff   : 這就是很典型的個性與觀念完全不合 說真的離婚當室
→ switchoff   : 友也是個選項啦 拉回對彼此的尊重
噓 st88148     : 你的問題比較大140F 05/21 07:25
→ sunnycatt   : 你太太看起來很糟，可是你通篇的態度也很讓人倒彈。141F 05/21 07:27
推 betty921    : 通篇都是你覺得、你是對的，姿態超高，你有這個本142F 05/21 07:33
→ betty921    : 錢去頤指氣使老婆嗎？
推 yangnana    : 聽到「教」這個字就讓人想翻白眼。你覺得自己的判斷144F 05/21 07:34
→ yangnana    : 凌駕於你老婆之上。覺得老婆聽不懂你的意思，其實就
→ yangnana    : 她不想接受也不想直接駁你面子。多賺一萬也沒什麼了
→ yangnana    : 不起的。誰上班不累？與其念碗盤都不洗，不會自己去
→ yangnana    : 洗？何況婚後七年住岳父提供的房子，我很好奇要怎麼
→ yangnana    : 積極理財可以理到要去跟爸爸借錢？然後要在這個時間
→ yangnana    : 點逼人去台股賭博？
→ ann99       : 講那麼多沒有意義，你該做的是決定要不要繼續婚姻，151F 05/21 07:36
→ ann99       : 搖擺不定又堅持己見不能妥協對方的行為，雙方都痛苦
→ ann99       : ，改變他人是不可能的事，除非他們自願
噓 neilkcin    : 9萬養3個，笑你沒lp離婚154F 05/21 07:37
推 betty921    : 說真的，舊房子是岳父的，賣掉的錢也是岳父的，你干155F 05/21 07:37
→ betty921    : 涉錢的使用就已經逾越
噓 ispot       : 就沒種離再這邊靠邀阿157F 05/21 07:37
→ ispot       : 搞不好老婆也還好就自己廢物
推 beersea0815 : 我看到教這個字也是很不以為然，你的態度確實根本上159F 05/21 07:38
→ beersea0815 : 就有問題
→ shikiaki    : 除了衛生西瓜不好以外不覺得老婆有什麼問他，他想161F 05/21 07:38
→ shikiaki    : 轉一百次錢覺給他轉，你投資失禮的前科不敢給你投
→ shikiaki    : 資很正常
噓 fcorners    : 前面不會收拾還覺得你有理 後面你自己暫不註腳164F 05/21 07:40
→ dymagic     : 你脾氣蠻暴躁的對吧165F 05/21 07:40
→ SY082022    : 你不要壓力那麼大，未來你會166F 05/21 07:40
→ SY082022    : 發現，只有親人是真的，其它
→ SY082022    : 都是可有可無的，尤其當你失
→ SY082022    : 去健康，房子 股票 投資理財 都
→ SY082022    : 沒有照顧你的人重要。她不做，你就做，她有缺點一定
→ SY082022    : 也有優點，放過她的缺點，去看她的優點，因為你一定
推 betty921    : 還一直跳針拿錢去炒股，股市最近大跌耶，老婆只是172F 05/21 07:40
→ SY082022    : 也有她不能忍受的缺點173F 05/21 07:40
→ betty921    : 不敢說你很弱，你有你的炒股法就用自己多餘閒錢來174F 05/21 07:40
→ betty921    : 玩，不要用岳父的錢來玩，到最後輸掉，一家5口怎麼
→ betty921    : 辦？
→ szt622      : 要我聽碎念一個小時 我也想睡177F 05/21 07:42
→ simonfz     : 錢才是真的啦，老婆可能也想逃了好不好，多存點才178F 05/21 07:43
→ simonfz     : 是保險
推 betty921    : 我老公之前也說要房子增貸去玩股票，我就是希望還180F 05/21 07:43
→ betty921    : 房貸那種老婆，我們可以不賺，但我們賠不起
→ fcorners    : *站不住腳182F 05/21 07:44
推 wseedw      : 我覺得先還本金也只是理財習慣跟你不同，沒有那麼嚴183F 05/21 07:44
→ wseedw      : 重吧
→ wseedw      : 很多公務員都是偏保守的心態
→ fcorners    : 說錢不重要的是沒聽過 貧窮夫妻百事哀嗎186F 05/21 07:45
推 betty921    : 我們後來用閒錢玩，但前幾次大跌，跌到懷疑人生，187F 05/21 07:45
→ betty921    : 但因為不影響現在生活，決定放著當定存，最近才從
→ betty921    : 虧轉成小賺
→ fcorners    : 看到滿滿的"教她" 真的翻白眼 是我也不想聽190F 05/21 07:46
→ sunnycatt   : 兩人月薪加起來九萬還敢玩股票賠掉一台車，心臟也是191F 05/21 07:47
→ sunnycatt   : 很大顆。
→ ronale      : 不會做家事的的人花錢買家電幹嘛？家電是給會做家193F 05/21 07:49
→ ronale      : 事的人用的 他需要的是到府清潔
→ kaeko0323   : 她就是只想還本金啊，你不接受罷了不要怪到她沒回195F 05/21 07:50
→ kaeko0323   : 應什麼的，就只是你沒有要接受她的做法。
→ fcorners    : 賠掉一台車的人在那邊堅持炒股 感覺就賭徒心態197F 05/21 07:51
推 blackbottle : 你可以撐那麼久還蠻屌的198F 05/21 07:51
→ blackbottle : 我講話講一個小時沒在聽的我一定把他抓起來扁
→ ronale      : 另外房子是岳父的 賣房後太太想還本金有何不可200F 05/21 07:51
→ kaeko0323   : 說服失敗，並不是溝通失敗。201F 05/21 07:51
噓 star99      : 你如果賭博失敗還要賭第二次 誰都會怕吧202F 05/21 07:55
推 iou5566very : 一直教她？感覺你把自己放在上對下，雖然你說你退203F 05/21 07:55
→ iou5566very : 讓很多，但是是用不想跟她計較的想法，夫妻是平等
→ iou5566very : 的，可以溝通不是教導
→ star99      : 畢竟你也沒有正常的股市投資觀念 可能空在阿呆股206F 05/21 07:56
→ yaokut      : 控制欲強不等於每件事情都要控制，在A的部分你自認207F 05/21 07:56
→ yaokut      : 比她厲害，所以只能聽從你的，嚴重一點才是每件事都
推 spylover    : 你老婆可以忍受你碎念跟教一個小時 是還沒離婚的原209F 05/21 07:57
→ spylover    : 因 而且太常這樣了 她早已麻木
→ yaokut      : 聽你的。生活上的事，對你來講不重要，也不至於造成211F 05/21 07:57
→ yaokut      : 什麼嚴重的後果，所以你才會聽的。
→ spylover    : 又常說要離婚跟自殺 所以反應就是那樣213F 05/21 07:58
→ yaokut      : 諮商師跟你說＂這樣的規則如果是一個人生活確實很完214F 05/21 07:59
→ spylover    : 真的受不了就趕快放手吧 對大家都好215F 05/21 07:59
→ yaokut      : 美"，搭配你的文章，旁人解讀的就是：倘若可以的話216F 05/21 08:00
→ yaokut      : ，你希望一切都在掌控之中，包括你後來退讓的部分。
→ kissdodo    : 我覺得你冷靜一點吧，「就是不要還本金」，然後你又218F 05/21 08:02
→ kissdodo    : 月光（雖然是為了小孩），但這種人很可怕欸，你跳
→ kissdodo    : 脫角色來看，月光、投資失敗、有欠債不還，你不覺得
→ kissdodo    : 這種人很恐怖？你們身邊不用留一點緊急預備金嗎？
→ kissdodo    : 講了一小時是要把錢拿出來給你有可能失敗的投資，
→ kissdodo    : 鬼才聽得下去。
→ yaokut      : 控制慾強不是問題，問題是找平衡，但看到後來分開或224F 05/21 08:03
→ raul12      : 不太了解，舊房是岳父的，你出裝潢50萬，這期間有225F 05/21 08:03
→ raul12      : 房貸嗎？不然你怎麼會認為扣除借款及新房頭期款後，
→ raul12      : 剩餘的150萬你可以主導怎麼用？
→ yaokut      : 許對雙方都好，但分開後請務必去諮商，因為你的盲點228F 05/21 08:04
→ yaokut      : 可能比你自認為的還多的多。
→ analyzer    : 爲何不還本金？除非像航海王神操作不然虧損很正常，230F 05/21 08:05
→ analyzer    : 既然有負債應比例性還本金跟投資。投資會虧但還款本
→ analyzer    : 金只會少，那屆時投資比例可逐步增加
→ j31712      : 你有賠一台車的紀錄, 還是一半投資就好233F 05/21 08:09
推 betty921    : 問題是他根本沒自己閒錢啊......哪來的一半投資？234F 05/21 08:10
推 kitejill    : 我姐跟你太太的回應方式差不多，感覺就是沒有什麼回235F 05/21 08:10
→ kitejill    : 應然後不想聽，但是有次來我家，姐夫一打電話就是四
→ kitejill    : 十分鐘，我也覺得真的有點久，而且我姐說只是一直在
→ kitejill    : 重複，但是我建議我姐，回到家兩個人大擁抱，先不要
→ kitejill    : 把情緒外露，再來討論問題，你的部分，可以跟太太討
→ kitejill    : 論這筆資金是你的是不是三分之二用你的方式三分之一
→ kitejill    : 用她的方式，兩個人都開心，不是很棒嗎？
→ j31712      : 而且賠一台車, 你怎麼會覺得你教別人, 別人會想聽呢242F 05/21 08:11
推 Linzoma     : 讓我想到我先生跟我公公的相處，我公公也是一直講一243F 05/21 08:11
→ Linzoma     : 直講，我先生半句都不應他。我公公講話也是教導式的
→ Linzoma     : 簡單的事可以講得又繞又長，明明2句話可以說明，可
→ Linzoma     : 以講5分鐘
推 betty921    : 外人來看，就是固執+沒錢+脾氣差+離婚自殺掛嘴邊的247F 05/21 08:11
→ betty921    : 老公，小孩或許還希望你離婚，爸爸在，全家氣氛都
→ betty921    : 很差
→ betty921    : 小孩們要的是開心氣氛的家，而不是乾淨但爸媽吵架
→ betty921    : 的家
推 CIIIO       : 股票每個月3% ...我借你錢好了252F 05/21 08:13
推 kitejill    : 認真看了一下賣屋所得是在太太那邊，那應該看上間房253F 05/21 08:13
→ kitejill    : 子是誰出的錢按照比例分配比較公平。
※ 編輯: billyjmj (1.165.65.219 臺灣), 05/21/2021 08:59:08
噓 ispot       : 快點離  我想看到小孩根媽媽原po哭哭255F 05/21 08:16
推 euruing     : 欠人的，請立刻還，還完了再來談投資、紀律。否則，256F 05/21 08:17
→ euruing     : 遲早有天你會因為欠人的錢而虧錢、還賠掉感情。
→ j31712      : 確實, 屋子是岳父的, 賣屋所得由太太決定如何運用,258F 05/21 08:17
→ j31712      :  有賠過一台車的紀錄, 再加上手頭不寬鬆, 太太保守
→ j31712      : 是正常的
→ yaokut      : 一方一直想往前衝，一方覺得現階段這樣即可，這是常261F 05/21 08:22
→ smilelove   : 文章開頭不是說房子是岳父的嗎？所以賣了岳父把賣房262F 05/21 08:23
→ smilelove   : 錢都給你太太嗎？
→ yaokut      : 見的組合。某些情況下來講，也是因此互相吸引。264F 05/21 08:23
噓 pharaonis   : 我覺得你自我感覺十分良好265F 05/21 08:23
→ j31712      : 不要融資玩股票, 用別人的錢其實也是融資266F 05/21 08:24
→ yaokut      : 有些會願意互相體諒對方的感受，而稍微收斂跟放手，267F 05/21 08:25
→ j31712      : 我認識的菜籃族, 上個波段是賺一台國產車, 賠一台268F 05/21 08:26
→ j31712      : 國產車還是保守一點
→ yaokut      : 而你們已經對對方有太多既定想法，要改變真的有難度270F 05/21 08:26
推 tina0724    : 如果透過小孩反向操作的去柔性勸說媽媽呢？生活習慣271F 05/21 08:29
→ tina0724    : 確實很難改，除非她本人自己有意識到不好，不然往
→ tina0724    : 往都是另外一半自己要吞下。
推 ailycat     : 他吃定你會讓步   你要繼續20年嗎   分吧274F 05/21 08:31
→ monmonder   : 每次看到自稱理性對事不對人 就先對本文持保留態度275F 05/21 08:32
→ kissdodo    : 很少人會聽取「失敗者的經驗」，如果你今天是賺一台276F 05/21 08:33
→ kissdodo    : 兩台國產車的人，那她可能放心願意拿一部分給你操作
→ kissdodo    : 。但今天你不是，你是失敗者，然後失敗者又常碎念、
→ kissdodo    : 花一小時要別人相信他。這不就很像敗家子又失敗了回
→ kissdodo    : 家跟爸爸討錢嗎？不要還本金，聽起來超～可怕的。
推 akikno      : 有認識跟你一樣自認為理性 其實愛說教且內容又臭又281F 05/21 08:34
→ akikno      : 長的男性 大家的應對也是邊滑手機愛回不回的 只是
→ akikno      : 給你面子不直接反駁而已
→ monmonder   : 然後原PO是不是沒有在跑銀行...現在別說銀行了284F 05/21 08:36
→ monmonder   : 連去麥當勞都要排好長的隊 比你想的花時間
推 HmmHmm      : 看你文章的寫法就感覺是很高傲上對下的想要教老婆286F 05/21 08:37
→ HmmHmm      : 溝通也是要他聽你的話 這樣不叫溝通
推 focusjj101  : 回答你標題：接受你老婆的一切，不要一直想「教」他288F 05/21 08:38
→ focusjj101  : 「說服」他，因為你也不一定是對的
推 saluawu     : 兩件事情能講那麼久太太才拿睡覺當藉口離開 你太太290F 05/21 08:39
→ saluawu     : 對你也很有心了吧？ 我都要我先生直接說重點 幾句
→ saluawu     : 話能交代清楚的事就不要廢話說太多 浪費時間還容易
→ saluawu     : 搞不懂重點在那邊QQ 但放到太太戶頭那筆錢 是太太
→ saluawu     : 的還是你們的 要不要先劃分清楚？你管到她戶頭裏的
→ saluawu     : 事 她大可敷衍就好 錢不拿出來你也不能怎樣
→ HmmHmm      : 你們這麼沒錢 本來就不適合股票這種高風險投資 每月296F 05/21 08:39
→ HmmHmm      : 三趴你以為自己股神喔
→ HmmHmm      : 還有網路多轉幾次比跑銀行臨櫃快多了 何況現在根本
→ HmmHmm      : 不應該出門
推 meanming    : 感覺跟樓上一樣300F 05/21 08:41
推 k798976869  : 結局：1. 離婚 分手 2. 跳301F 05/21 08:41
→ susanna026  : 覺得 大概是把岳父給女兒住的房子賣掉 借長輩的錢302F 05/21 08:41
→ susanna026  : 換房子背房貸 那個長輩不會又是岳父吧？賣房剩下的
→ susanna026  : 錢又拿去炒股票賠錢 老婆不認同你的作法 在那邊吵吧
→ susanna026  : ？
推 focusjj101  : 生活習慣則是不可能改變，不想離婚就接受她，但要306F 05/21 08:41
→ focusjj101  : 教小孩不要像媽媽那樣
推 susanna026  : 好像只是要一隻聽話的狗吧？308F 05/21 08:44
推 focusjj101  : 還有看你寫的文章就知道你平常講話也是這樣又臭又309F 05/21 08:46
→ focusjj101  : 長不趕快講重點，你老婆還聽一小時已經人很好了
噓 smoto       : 這種小事不值得你跳下去 牛牽到北京還是牛311F 05/21 08:46
→ smoto       : 家事要麻你做 要麻找你老婆一起做
噓 susanna026  : 股票都賠錢 還要訓老婆313F 05/21 08:48
→ meowyih     : 看到你覺得炒股票每月賺3%很簡單，我就想站你老婆314F 05/21 08:48
→ yaokut      : 某些程度上，你是不是也把金錢的部分的焦慮，轉嫁到315F 05/21 08:48
→ meowyih     : 那了316F 05/21 08:48
→ yaokut      : 她身上了？317F 05/21 08:48
噓 piyobearman : 你就想動支賣房款去搞你沒成功的投資 她有回應不錯318F 05/21 08:49
→ piyobearman : 了，你還是認真搞副業吧 那才是你擅長的
噓 lu0713      : 每個輸光的賭徒都認為這一把我會贏回來320F 05/21 08:56
推 focusjj101  : 你應該要先去看精神科醫生，先把自己治療好321F 05/21 08:57
噓 Agneta      : 聽你在那邊訓話一小時 覺得老婆超有耐心322F 05/21 08:57
噓 moknaa      : 你老婆又沒錯，看完覺得老婆可憐323F 05/21 08:57
→ lessonone   : 說真的你趕快搬出去離一離,一個人住乾淨整齊,股票愛324F 05/21 08:57
→ lessonone   : 買多少就就買多少
推 m0630821    : 你廢話好多，你訴求到底是什麼講了一小時沒重點326F 05/21 08:58
→ m0630821    : 馬的文章也是
→ moknaa      : 你真的神煩的，舊屋還是岳家提供的對吧328F 05/21 08:59
噓 nanaling    : 劈頭就說自己理想中立的人 99.87%是雷包329F 05/21 08:59
噓 ilikemoveit : focus大一針見血，整篇文真的又臭又長沒重點，姿態330F 05/21 08:59
→ ilikemoveit : 還很高，夫妻是要「溝通」不是「教」。老婆又不是你
→ ilikemoveit : 請的學徒
→ moknaa      : 我看下來你要的是150萬去投資，老婆覺得存著或是還333F 05/21 08:59
→ moknaa      : 本金，我站你老婆這邊
噓 susanna026  : 覺得 那是岳父給女兒的房子 如果你把賣房剩的錢買335F 05/21 09:00
→ susanna026  : 股票賠光 老婆才要哭吧？怎麼嫁像這種人？還振振有
→ susanna026  : 辭的 在訓老婆什麼？
→ moknaa      : 趕快離婚搬出去然後三個小孩扶養費記得付，我建議這338F 05/21 09:01
→ moknaa      : 房子貸款就給老婆背，他娘家應該可以幫，你就租個小
→ moknaa      : 雅房好好炒股
噓 ilsyz123    : 控制欲強+自我意識過剩341F 05/21 09:01
→ susanna026  : 人家要理財賺錢 哪裡是要給你拿去賠光呢？342F 05/21 09:02
→ disappearair: 你也只是一直碎念希望老婆聽你的而已...沒有比他好343F 05/21 09:02
→ disappearair: 吧
→ susanna026  : 有本事 不要動賣房的錢 拿你自己的錢炒股票賠錢345F 05/21 09:03
推 greenfetish : 你老婆4萬要付三個小孩的學費，也是月光。家事方面346F 05/21 09:03
→ greenfetish : ，開始訓練小孩做比較快。你們兩個都月光、沒存款、
→ greenfetish : 有房貸，怎麼看都是太太規劃的把錢拿去還房貸比較合
→ greenfetish : 理。還要記得留一筆備用金，
噓 moknaa      : 貸款不是都會多貸裝潢費350F 05/21 09:04
→ Agneta      : 新補充很好笑 不想聽可以第一時間告訴你 啊你看不出351F 05/21 09:04
→ Agneta      : 來沒回應+滑手機 就是懶得理你嗎 你這個人自我感覺
→ Agneta      : 良好 疫情關係用轉帳的有啥不好？真有狂制狂傾向
→ cakepv      : 岳母很閒絕對是可以幫忙--把岳父母的資源當成婚姻理354F 05/21 09:06
→ cakepv      : 所當然必備的資源...這...原po也不完全站得住腳啊
→ bbbing      : 看到第一段就覺得你不好溝通，"要是怎樣你可以講"356F 05/21 09:08
推 yaokut      : 不想聽，可以講=>划手機，算不算一種表態？357F 05/21 09:08
推 xulu0       : 第1點就看不下去了，你連對方應該怎麼回應你你都設358F 05/21 09:08
→ bbbing      : 講了你也只是改天再講，我看很可能連這件事一起唸359F 05/21 09:09
→ xulu0       : 定好了360F 05/21 09:09
→ yaokut      : 以前很碎念=>現在她已經有既定印象，聽到你的話跟聲361F 05/21 09:09
→ yaokut      : 音，自動就會腦袋放空，好度過這些痛苦~這不是碎念
→ yaokut      : 的當事人能夠理解的。
→ minniegc    : 旁觀者清，鄉民給的建議從你的補充可以看出你還是364F 05/21 09:10
→ minniegc    : 聽不進去
→ kissdodo    : 其實第2點還是一樣不妥啊，你覺得還本金還完，以後366F 05/21 09:12
→ kissdodo    : 有可能要再回去跟爸爸借錢。啊你拿去投資，不會又
→ kissdodo    : 賠個精光再回去借錢？
推 xulu0       : 看你的補充我就覺得滿滿的壓力，你老婆的抗壓性一定369F 05/21 09:12
→ xulu0       : 很好，才能跟你長期相處那麼久
→ xulu0       : 人跟人之間的相處就是這樣，也許她的優點不是你想要
→ xulu0       : 的，但剛好可以剋住你
噓 Toris       : 你都賭輸一次還想賭呀？沒個績效就要丟百萬 生活其373F 05/21 09:13
→ Toris       : 他方面也很自以為吧
→ nacy204327  : 跟你相處壓力好大啊 真佩服居然你老婆還沒跟你離婚375F 05/21 09:13
→ nacy204327  : 什麼事都是你對她錯 什麼事都是你最有建設性？賠掉
→ nacy204327  : 一台車還敢說股票3%我也是笑 自以為學到教訓 其實根
→ nacy204327  : 本沒有
噓 susanna026  : 如果買的新房子是你的名字 不就是把岳父的房子 轉379F 05/21 09:13
→ susanna026  : 換成自己的新房吧？賣房剩的錢 拿去股票賠錢？哪個
→ susanna026  : 老婆會蠢到給你這樣搞？
推 pocata      : 為什麼堅持投資比夫妻感情和諧重要啊？你講那麼多就382F 05/21 09:14
→ pocata      : 是吞不下去按照她的意願啊。我個人有固定投資，但如
→ pocata      : 果老公曾經賠過那麼多，我也不會聽你的
→ billyjmj    : 買他的名字，貸款我背，謝謝。385F 05/21 09:14
推 betty921    : 講的很像投資股票就不用再跟你爸借錢....另外2個長386F 05/21 09:14
→ betty921    : 輩（岳父岳母？）借的錢應該沒催你們還吧，為什麼？
→ betty921    : 應該是為了小家庭著想吧！只在意你爸你爸，岳家的
→ betty921    : 勞力和金錢付出有看到嗎？說真的，你應該好好感謝你
→ betty921    : 老婆，冒生產風險生三個小孩+工作分擔家計+岳家支
→ betty921    : 援+脾氣溫和不跟你吵，如果你看得到別人的付出，你
→ betty921    : 心情或許會好很多
→ yaokut      : 居家收納的部分，我們家是擅長的那方選擇無視不擅長393F 05/21 09:14
→ billyjmj    : 我說了，沒有一定要照我的建議。394F 05/21 09:14
→ yaokut      : 那方製造的雜亂，只說了一句：不要擋住主要幹道即可395F 05/21 09:14
→ nacy204327  : 自己做錯的事賠過的錢 輕輕帶過 老婆不洗碗大概可以396F 05/21 09:15
→ nacy204327  : 寫三百字 標準的嚴以律人 寬以律己  你這麼不爽你老
→ nacy204327  : 婆分一分算了 跟你這麼難搞囉嗦又自以為是的人在一
→ nacy204327  : 起 真怕她會得憂鬱症
→ yaokut      : 。等不擅長的人習慣遵守：不擋住主要幹道。再稍微在400F 05/21 09:15
→ billyjmj    : 掃地機器人會因為他隨手一放的袋子罷工。401F 05/21 09:15
→ billyjmj    : 我賠掉的錢，我有還回去。
推 xulu0       : 說好聽點是沒有一定要照你的建議，但事實上是她就是403F 05/21 09:16
→ xulu0       : 不照你的建議走你也不能怎樣，反正你的碎念她受得了
→ nanalia     : 我曾經也是當事人 已經六年沒回過家 跟家族完全變陌405F 05/21 09:17
→ nanalia     : 生人 除了跟父母有保持聯絡 原本也以為離開原生家是
→ nanalia     : 不可能的 也害怕沒退路沒後盾無家可歸 但是離開家人
→ nanalia     : 後海闊天空 讓你更努力讓自己過的好 更珍惜生活 希
→ nanalia     : 望你能找到自己的道路
→ billyjmj    : 看來我需要檢討我自己的表達能力。。。。。410F 05/21 09:17
→ yaokut      : 對方收拾的時候說一句：XX物品可以收在哪。411F 05/21 09:17
→ bbbing      : 你不是來替自己辯護的...412F 05/21 09:18
→ billyjmj    : 他爸也有在跟他要錢，所以才會建議他不要這樣轉。413F 05/21 09:19
→ billyjmj    : 我只是針對不是事實的細節補充盡量還原資訊。。。。
→ monmonder   : 我的建議是 一件事有完成就好了你不要管太多過程415F 05/21 09:20
推 betty921    : 「你賠掉的錢，你有還回去」，但你說150萬是用家庭416F 05/21 09:21
→ betty921    : 財務來看，以老婆角度就是「如果沒賠錢，現在多了一
→ betty921    : 台國產車錢可以花了」
推 susanna026  : 3個小孩 不會也是岳母帶的吧？419F 05/21 09:21
→ billyjmj    : 有完成就好，但他一天到晚抱怨睡眠不足。。。。420F 05/21 09:21
→ monmonder   : 就像匯錢 不管網銀和臨櫃 在時限內完成的話就好了421F 05/21 09:21
→ nanalia     : 離開 可能聽起來很輕巧 就像癌症一樣 害怕開刀切除422F 05/21 09:22
→ nanalia     : 腫瘤 是永遠治不好的 你可能還有40-50年要過 要怎要
→ nanalia     : 過？一輩子比想像中的長 幾年後或許你有新生活 或許
→ nanalia     : 有機會過的開心 但是不去改變 幾年後還是一樣
→ billyjmj    : @betty921:你的說法也沒錯，但至少我沒有擺爛。426F 05/21 09:22
噓 nacy204327  : 每個月還房貸好像很多一樣 三個小孩的開支加學費才427F 05/21 09:22
→ nacy204327  : 多吧 抱怨房子老婆名字幹嘛 也沒有要離婚啊 真的要
→ nacy204327  : 離婚也是婚後財產可以說清楚的 反正還房貸都有銀行
→ nacy204327  : 紀錄 反觀她幫小孩出的那些說的清楚嗎？拜託你正視
→ nacy204327  : 一下你老婆對家庭的付出不要再自己ㄧ味的抱怨了
→ billyjmj    : 三個小孩白天上學晚上放假我們自己帶，現在我WFH帶432F 05/21 09:23
推 betty921    : 只是希望你也能看到老婆可能想法，這老婆很不錯了433F 05/21 09:24
推 halizen     : 背貸款的是你，買房的錢在她那？你現在拿她完全沒辦434F 05/21 09:24
→ halizen     : 法，文中都說你一打三了，看下來覺得你沒老婆會過得
→ halizen     : 好一點
→ nacy204327  : 光是住在岳父房子那幾年 這樣不算老婆的付出？他甚437F 05/21 09:25
推 erining     : 我覺得你自我感覺滿良好的 而且挺單純的438F 05/21 09:25
→ nacy204327  : 至讓你們把房子賣了 錢給你們 這也是老婆的付出啊439F 05/21 09:25
→ nacy204327  : 怎麼你一臉有錢你屌大的樣子？你老婆家真的倒霉 以
→ nacy204327  : 為這樣可以讓女兒幸福 結果這樣居然是讓女兒被看輕
→ billyjmj    : 我其實也想知道他的想法，我問過但他跟我說不知道442F 05/21 09:25
→ nacy204327  : 也真是好笑 別人的付出都不是付出443F 05/21 09:25
→ mjau24fish  : 你現在的回應方式如果和跟你老婆溝通方式一樣，其444F 05/21 09:25
→ mjau24fish  : 實你不是跟她溝通，你預設好了結果 ，是在說服0.0
推 betty921    : 不要把離婚掛嘴邊，希望你們多想想對方的好，多抱446F 05/21 09:25
→ betty921    : 抱彼此，爸媽好，三個孩子才會好
→ betty921    : 我自己也是三寶媽，岳家也是付出較多
→ billyjmj    : 誤會大了，沒小孩的前幾年仍是我透支他支配全薪449F 05/21 09:26
→ billyjmj    : 老三去年才出生。
→ nacy204327  : 這種人不會為別人著想啦 只會以為自己是對的 孩子大451F 05/21 09:27
→ nacy204327  : 了夫妻就慢慢形同陌路也根本不知道自己問題在哪
→ sunnycatt   : 補充也好讓人煩躁...你可以練習不要給建議嗎？我老453F 05/21 09:27
→ sunnycatt   : 公洗碗時間是我的兩倍我也沒說過他什麼。
→ billyjmj    : 如果他不要抱怨，我是真的也不管她。。。。455F 05/21 09:27
→ betty921    : 其實有時候不是不知道，而是懶得跟你說了，唉456F 05/21 09:27
→ billyjmj    : 如果他的決定不會影響到我，我也不會管他想怎樣。。457F 05/21 09:28
→ betty921    : 夫妻都預設可能的回答，就懶得開頭講458F 05/21 09:28
→ sunnycatt   : 你可能要了解到，女人抱怨很多時候只是純抱怨討拍，459F 05/21 09:29
→ sunnycatt   : 並沒有要你幫忙解決...
推 cream4260   : 辛苦了，你也是求好心切啦，多做些自己喜歡、高興461F 05/21 09:30
→ cream4260   : 的事來消化這些負能量；覺得你老婆的顧慮、保守有
→ cream4260   : 她的考量在，現在股市相對高點，疫情有影響，再加
→ cream4260   : 上你之前是賠的，炒股有它的風險在，每天追著錢的
→ cream4260   : 生活是辛苦的、很有壓力的，很保守的存股可以考慮
→ cream4260   : 看看；整理方面，你太太這習慣一時半刻不好改，而
→ cream4260   : 且看來她也放棄了，要不要做些斷捨離，簡約點，整
→ cream4260   : 理起來會輕鬆些，不然固定一段時間可以請整理師來
→ cream4260   : 做整理，這也是方法之一，靠自己親力親為來做整理
→ cream4260   : 是會做不完的、是會累的，，人一天的時間都是固定
→ cream4260   : 、有限的，參考看看
→ raul12      : 所以舊房原本沒貸款吧？那等於他用賣舊房的錢付了新472F 05/21 09:30
→ raul12      : 房頭期款，新房房貸你背，生活開銷你付，小孩學費他
→ raul12      : 付，如果覺得二邊差距大，要不要先記帳，才有辦法
→ raul12      : 跟太太談重新分配？
推 loveFigo    : 其實講白了  你老婆應該就是幸福慣了476F 05/21 09:31
推 Whiteplus   : 看到補充真的有點想笑了（1）舊屋是岳父的，賣舊屋477F 05/21 09:31
→ Whiteplus   : 買新屋，新屋是誰的？共同擁有嗎？如果是，那你回家
→ Whiteplus   : 跟你爸借錢有什麼問題嗎？她錢沒及時拿出來，你覺得
→ Whiteplus   : 需要批評嗎？你不信任她的處理，那她憑什麼信任你可
→ billyjmj    : 沒關係了，我對錢怎麼用真的只是建議。且看且走吧。481F 05/21 09:31
→ Whiteplus   : 以把錢拿去投資，會賺錢？（2）然後，你很妙。「其482F 05/21 09:31
→ Whiteplus   : 實我沒甚麼物慾，開銷很高的主要原因，扣掉必要支出
→ Whiteplus   : ，其實還是回歸到生活習慣」「或是一杯飲料可以買70
→ Whiteplus   : 塊之類的(有時是拿我錢買）」你在批評她生活習慣的
→ loveFigo    : 一直都是做自己喜歡的事就好486F 05/21 09:31
→ Whiteplus   : 同時，有沒有想過，投資失利才是最大的損失？更何況487F 05/21 09:31
→ Whiteplus   : 你還有失敗的前例，不是嗎？（3）其他點真的不想看
→ Whiteplus   : 了。還是一句原話，請先檢視自己。如果沒有婚姻，沒
→ Whiteplus   : 有別人可以責怪的時候，你會不會才明白，自己也有
→ Whiteplus   : 需要改進的問題呢？為了孩子好，麻煩多想想，行嗎？
→ loveFigo    : 其他問題給別人解決就好(父母  老公  etc.)492F 05/21 09:32
→ billyjmj    : 新屋他的名字，我背貸款。剛剛說明了。493F 05/21 09:32
→ kissdodo    : 有些人生存空間就是保持著「延續生命的最低標準」這494F 05/21 09:32
→ kissdodo    : 樣就好，你看不慣就去做、就不要抱怨。你之前不懂
→ kissdodo    : 事賠錢，現在跳出來說有朋友做的不錯，所以你是要
→ kissdodo    : 把錢給他操作還是什麼？他平白無故幫你賺錢？你自己
→ kissdodo    : 操作？他白白跟你說哪邊好賺？
→ loveFigo    : 如果家裡很有錢  有這樣的老婆問題還好499F 05/21 09:33
→ loveFigo    : 阿如果錢不是那麼充裕的時候  就累了
噓 moknaa      : 先裝潢再入住是基本常識 不然新家裝潢住哪？這也是501F 05/21 09:33
→ moknaa      : 貸款會多貸的原因
→ loveFigo    : 不過這也沒辦法就是503F 05/21 09:33
→ billyjmj    : 貸款沒有多貸。這些都不是我決定的，都讓他決定。504F 05/21 09:34
→ loveFigo    : 還有一招就是一起擺爛505F 05/21 09:34
→ loveFigo    : 比如裝潢沒錢  你也不要去借
推 Linzoma     : 你應該還是要去諮商，諮商一次太少了，你對你太太看507F 05/21 09:35
→ Linzoma     : 不習慣的經諮商點出來變成是忍耐，而不是看開，中後
→ Linzoma     : 期再請諮商心理評估是否要邀請你太太一起參與諮商。
→ Linzoma     : 兩個人相處本來就很難百分百契合，各自有各自生長背
→ Linzoma     : 景，你對她的生活細節上的不滿跟要求遠大於你太太對
→ Linzoma     : 你的，偏偏又得長時間生活在一起，一個處理方式是無
→ Linzoma     : 視，一個是忍耐，其實都還是彼此承受無形壓力的。
→ billyjmj    : 其實我老家車程半小時，也有一家五口的生活空間。。514F 05/21 09:35
→ loveFigo    : 讓她自己想辦法  生不出錢就不要做515F 05/21 09:35
→ loveFigo    : 不要什麼事情都想自己解決..問題一樣丟過去
→ loveFigo    : 多點現實壓力以後  藝術性的天馬行空就會降低一點
推 Whiteplus   : 那去還錢，不好嗎？不是說貸款壓力大嗎？你何必一定518F 05/21 09:37
→ Whiteplus   : 要按你的方式做呢？你在用批評她的方式，再說服自己
→ Whiteplus   : 跟別人「投資」是對的，可是你憑什麼要別人信任你？
→ Whiteplus   : 這不是只有信任問題，而是你把一堆事放在一起講，她
→ Whiteplus   : 如果真的那麽糟，你活得那麽痛苦（想離婚、想輕生）
→ Whiteplus   : 那何不放手？也許她也很想離開，好嗎？
→ loveFigo    : 任何決定都有成本  如果自己的喜好會提高成本524F 05/21 09:37
→ loveFigo    : 你要讓這個成本反應到對方身上
→ loveFigo    : 就像如果吃飯公司出錢  當然吃最貴的
→ loveFigo    : 自付額一半決定就會不同
推 erining     : 還沒小孩你就透支了 但還是敢生三個+買房子 會這528F 05/21 09:38
→ erining     : 樣選擇的人連基本的開源節流都有問題了 還要跟人
→ erining     : 家談投資我覺得蠻幽默的
→ billyjmj    : 如果沒小孩，我們早就分開了，但我們都為了孩子留下531F 05/21 09:39
→ loveFigo    : 不過你玩股票的說法還真的有點讓人害怕.....532F 05/21 09:40
推 Whiteplus   : 我覺得（1）降低自己對伴侶的期待（2）去諮商（3）533F 05/21 09:40
→ Whiteplus   : 離婚，大概就這樣。今天如果投資她認同，我想你還是
→ Whiteplus   : 過得下去，是不是？到底什麼是爆點？自己好好想想。
推 saluawu     : 之前投資失敗 對方不信任你很正常 你都說了就是不要536F 05/21 09:40
→ saluawu     : 還本金了 跟對方想的是完全相反意見 在這種情況下去
→ saluawu     : 討論我戶頭內的錢 要是我也擺爛
→ billyjmj    : 透支指的是單指月薪部分，若加上副業還過得去。539F 05/21 09:40
推 xulu0       : 你們就溝通面出問題吧，你一直講，她不想回應，其實540F 05/21 09:41
→ billyjmj    : 我對於投資看法沒有想法也沒有堅持，只是剛發生拿來541F 05/21 09:42
推 tbes        : 來媳婦板還不如找諮詢，這裡反串低能兒一堆!!!你加542F 05/21 09:42
→ tbes        : 油啦！
推 amber03     : 你說如果沒小孩、早就分開了，看不出來你還要上來544F 05/21 09:42
→ amber03     : 問什麼
→ billyjmj    : 講，我真的斷線的點是不想聽不說，到最後才說546F 05/21 09:42
→ xulu0       : 回應你也沒有用547F 05/21 09:42
→ amber03     : 你自己也已經沒有心經營婚姻了548F 05/21 09:42
→ xulu0       : 整個看下來就是你不滿的地方你會一直念，她不改善，549F 05/21 09:44
→ yaokut      : 那個...你知道對對方的既定印象，對於看待對方對錯550F 05/21 09:44
→ xulu0       : 你也沒有其他方式就隨她，但你還是不認同，卻沒有看551F 05/21 09:44
→ yaokut      : ，有極大的影響嗎？@@a552F 05/21 09:44
→ billyjmj    : 如果已經無心經營就不會上來討鞭了。553F 05/21 09:45
→ xulu0       : 到什麼折衷協調的做法554F 05/21 09:45
推 erining     : 現在又把問題怪到小孩身上嗎 為了小孩留下也是你555F 05/21 09:45
→ erining     : 自己選擇的 在有小孩前這些問題沒前兆嗎 有的話為
→ erining     : 什麼要生？生完之後問題才浮現還能生三個 把問題
→ erining     : 搞的越來越複雜 不要有為了小孩留下的想法 這樣不
→ erining     : 是負責任欸 是逃避夫妻關係的課題好嗎
→ yaokut      : 她只要稍微有點符合你之前的既定印象，你就會下意識560F 05/21 09:45
→ yaokut      : 的想著 :又是如此。同樣，她也會對你有既定印象。
推 Whiteplus   : billy板友，我真的建議你諮商（我每次推文都有說）562F 05/21 09:46
→ Whiteplus   : 因為很明顯你有你的狀況，這沒關係，每個人都有狀況
→ Whiteplus   : 。但是，如果已經常想離婚或輕生，那就真的很不妙，
→ Whiteplus   : 好嗎？不管你是壓力大還是對自己或伴侶或人生期待
→ Whiteplus   : 太高，你都需要檢視一下，好嗎？這不是去怪誰怪誰
→ Whiteplus   : 的問題，而是面對真實的現實，才有辦法改變，好嗎？
→ Whiteplus   : 祝福你們。
噓 piyobearman : 看回覆也知道 講到錢就跳針小孩 大家別浪費時間啦569F 05/21 09:46
→ yaokut      : 這對你們雙方都不是好事，而你現在的反應是無法逃離570F 05/21 09:47
→ yaokut      : 這種既定的印象輪迴情況的。
→ billyjmj    : @WhitePlus:謝謝，我會去諮商的。572F 05/21 09:48
→ billyjmj    : 不是怪在小孩身上，這是他之前說過的說詞
推 loveFigo    : 還本金很蠢 但可能根本的原因是對你的投資不信任574F 05/21 09:48
→ loveFigo    : 退一步  拿個3-4成玩股票  其他做比較保守的投資
→ loveFigo    : 或許老婆可以接受
→ billyjmj    : 生之前問題沒有那麼嚴重，我也可以cover很多事情577F 05/21 09:49
→ Linzoma     : 諮商不是勸和唷，有時候諮商到最後有些夫妻看到彼此578F 05/21 09:50
→ Linzoma     : 不適合而決定分開也是有的唷
→ loveFigo    : 遇到生活習慣爛的無解  只能自己做  或跟他比爛580F 05/21 09:50
→ Agneta      : 投資失敗現在還講的一口股票 用的也不是閒錢 怎麼確581F 05/21 09:50
→ Agneta      : 定有3% 完全沒有讓人信任的點欸 還一直講一直訓 再
→ Agneta      : 說只是多一個選擇沒有強制 不想聽又要爆炸 自己問題
→ Agneta      : 看不到嗎
推 peachyqueen : 我只看到你滿滿覺得自己想怎樣585F 05/21 09:50
→ billyjmj    : 我做過諮商，分開如果比較好，是也沒關係，大家都好586F 05/21 09:51
→ peachyqueen : 你也沒尊重她的決定跟想法啊587F 05/21 09:51
→ peachyqueen : 廢話一大堆一直說教，是我也不想聽你訓話
→ billyjmj    : 我沒有堅持炒股，也沒有一直講，為什麼要劃錯重點。589F 05/21 09:52
→ peachyqueen : 你自己也賠幾十萬不是嗎，她就不能只還本金喔590F 05/21 09:52
噓 zzing       : 一天十萬慢慢轉是會怎樣 現在疫情危險不去銀行也好591F 05/21 09:52
→ zzing       :  堅持己見不肯聽意見的人是你吧
噓 susanna026  : 覺得 難怪 沒辦法溝通 你就會跳針593F 05/21 09:52
→ peachyqueen : 你沒有一直講，你打的文章內容就是滿滿說教XDD594F 05/21 09:52
→ billyjmj    : 怎麼做都好，我就是引導他想想其他可能罷了。595F 05/21 09:52
→ piyobearman : 你講一堆 其實就是在計較賣屋款 其他都硬生出來的596F 05/21 09:52
→ peachyqueen : 你可以去諮商，有時候自己說話盲點自己不知道597F 05/21 09:53
→ piyobearman : 大家都這麼直白了你也聽不進去 可想你太太多痛苦598F 05/21 09:53
噓 Agneta      : 沒有才怪 本文加補充和推文就已經呈現了599F 05/21 09:53
→ billyjmj    : 我如果計較，我就不會主動提出背新房房貸了600F 05/21 09:53
→ peachyqueen : 你沒有引導其他可能性，你只是在引導他去你想要的決601F 05/21 09:53
→ peachyqueen : 定
→ gaga326     : 首先，不要想去改變別人的想法!!!要改就自己改變603F 05/21 09:54
→ peachyqueen : 你要尊重每個人有每個人的想法604F 05/21 09:54
→ zzing       : 我覺得你把她看的非常低 他可能有不好的地方   但605F 05/21 09:54
→ zzing       : 你對待他像是他是一個很沒用的人 根本不相信他做的
→ zzing       : 任何決定 一昧覺得自己想法才是對的 相處起來真的
→ zzing       : 會很累 離婚對她也好
→ peachyqueen : 而不是ABC方案都是你「自己」的方案609F 05/21 09:55
→ billyjmj    : 只能說，我的文字就如我的想法，我盡量客觀了610F 05/21 09:55
推 erining     : 另外 我覺得你現在要優先思考的不是投資耶 而是怎611F 05/21 09:55
→ erining     : 麼維持自己的心理能量 因為這會影響到家庭氛圍 看
→ erining     : 你的文字我覺得你超碎念負面能量很強 可能是因為
→ erining     : 壓力太大的關係 你先照顧好自己的情緒吧 不然給周
→ erining     : 圍的人壓迫感也很大 你也不會快樂 小孩再大一點懂
→ erining     : 事了這些東西都會很直接反映在你們的相處 到時候
→ erining     : 讓你沮喪的可能就不止夫妻關係 親子問題也會浮上
→ erining     : 檯面
→ yaokut      : 可以看：性格對溝通的影響　思考型V.S情感型619F 05/21 09:55
→ billyjmj    : 我早就說了投資不是重點。。。620F 05/21 09:56
→ erining     : 諮商主要的功能是自我察覺 我覺得原po現在非常缺621F 05/21 09:56
→ erining     : 乏這塊
→ piyobearman : 你通篇都是$$$ 然後硬凹不是重點XD623F 05/21 09:56
→ billyjmj    : 要怎麼做都好，是不是談到錢大家都比較敏感。。。624F 05/21 09:56
→ yaokut      : 情感情跟思考型，兩方的想法都沒有對錯(很重要)625F 05/21 09:57
→ billyjmj    : 我換個例子說好了，真的覺得被劃錯重點626F 05/21 09:57
→ yaokut      : 以這前提去思考怎麼溝通，或許會比較有用。627F 05/21 09:57
推 Jeteaime    : 看回文推文 真不知道哪來自信 自覺理性 對事不對人628F 05/21 09:57
→ piyobearman : 我教你家事怎麼做啦  你全部撿起來做 把太太對環境629F 05/21 09:57
→ yaokut      : 當你已經預設對方是錯誤時，不僅有語言，連肢體語言630F 05/21 09:57
→ piyobearman : 舒適的要求提高了 你再來教她怎麼配合631F 05/21 09:58
→ piyobearman : 這是最有效的方式 而不是開頭就買一堆高昂家電
→ piyobearman : 然後期待對方自動自發提高標準 你以為女傭逆
→ yaokut      : 都會透露的。噹透過肢體語言得知你是想教導她(=她是634F 05/21 09:58
→ Jeteaime    : 先搞清楚自己的人格特質 不然你只會覺得老婆在鬧635F 05/21 09:58
→ billyjmj    : @piyobearman:我早就試過了，但就變成都我的事情了636F 05/21 09:58
→ erining     : 你一直要引導他去想其他可能 問題是他就不想要有637F 05/21 09:58
→ erining     : 其他可能 他覺得現在的作法是他想要的 為什麼你不
→ erining     : 能尊重他呢
→ amber03     : 你說自己很理性對事不對人，可是討論錢的處理，講640F 05/21 09:59
→ amber03     : 到後來”又”提離婚，根本整個很情緒化啊
→ yaokut      : 錯的) ，後續真的就不用想談下去了。642F 05/21 09:59
噓 susanna026  : 覺得 岳父的房子 還可以收租 賣人家的房子 登記老婆643F 05/21 09:59
→ susanna026  : 等 你來背房貸 很不滿 很計較 想動用剩下的錢 炒股
→ susanna026  : 票 她不要給你拿去賠錢 這是重點的
→ piyobearman : 還沒成果代表不夠久 繼續努力吧646F 05/21 09:59
→ moknaa      : 新屋誰的名字,你家是不是沒出錢?647F 05/21 09:59
→ moknaa      : 或許這是老婆死不出裝潢錢然後這筆錢不想拿出來
→ piyobearman : 婚姻就是互相犧牲，你不想犧牲 那就離一離649F 05/21 10:00
→ Agneta      : 你太太可能用懶得理你來回應不斷「被說服」 但這裡650F 05/21 10:00
→ Agneta      : 推文你可以看看 別人的感受 和實際上面對跳針解釋買
→ Agneta      : 不買帳
噓 peachyqueen : 對啊 不想給你拿去炒股有錯嗎 自以為很厲害唷653F 05/21 10:00
→ moknaa      : 先撇開投資,基本應該都沒談好654F 05/21 10:00
→ billyjmj    : 他的名字我繳房貸。。655F 05/21 10:00
噓 susanna026  : 你投資 賠很多錢的前例 大概傻瓜才會信你吧？656F 05/21 10:01
→ moknaa      : 新屋他的名字...不過算是共有,恩懂你的無奈657F 05/21 10:01
→ billyjmj    : 沒有錯，我也尊重，我沒有說非照我說的不可658F 05/21 10:01
→ billyjmj    : 但我不能接受沒有思考周全做的決定最後要我一起收拾
→ billyjmj    : 因為去年才發生過，沒跟到的可以爬個文謝謝。。
噓 susanna026  : 覺得 人家爸爸賣房子 剩的錢 誰會願意給你炒股票賠661F 05/21 10:03
→ susanna026  : 錢？版上 哪個人 願意無償給原po 150萬 拿去炒股票
→ susanna026  : 賠錢？
推 andyjaw     : 怎麼缺點講成這樣還能結婚七年還生三個，一定很正吧664F 05/21 10:04
→ andyjaw     : ？
→ billyjmj    : 不要再炒股了，我並沒有堅持這個點= =666F 05/21 10:04
推 yaokut      : 所以你是認為：如果當初她說可以，就該承擔責任，做667F 05/21 10:04
→ yaokut      : 後續處理？但她就擺爛不做？
→ yaokut      : 如果都認為對方是這樣的人，到底堅持什麼啦 XD
噓 kissdodo    : 啊你就「非照你說的不可」啊，一直講一直唸一直吵。670F 05/21 10:05
→ kissdodo    : 還在「引導她思考其他可能性」。真的很像老鼠會上
→ kissdodo    : 級在說的話欸。你先去諮商吧，或是學學講話技巧。你
→ kissdodo    : 說話方式蠻令人不舒服但你覺得自己超棒棒。
噓 zzing       : 那為何他一定要在他表達過很忙的情況下中午去銀行674F 05/21 10:05
→ zzing       : 一天10萬慢慢轉會怎樣嗎 兩個星期就可以完成的事搞
→ zzing       : 到要離婚 你真的有要尊重他的想法嗎
→ piyobearman : 看了你舊聞更驚悚 年收60炒股可以賠超過 難怪不信你677F 05/21 10:05
→ susanna026  : 看 寫這篇又臭又長 就知道 大概平常很煩 很會吵吧？678F 05/21 10:05
推 erining     : 沒有非要照你說的做不可 那為什麼可以持續一個小679F 05/21 10:05
→ erining     : 時 為什麼要發這篇文 如果你真的尊重他 這話題大
→ erining     : 概5分鐘在他說想優先還房貸就可以結束了
→ piyobearman : 但你副業加上去可以賺百萬 還是應該要朝副業努力682F 05/21 10:06
→ billyjmj    : @zzing:我有提出其他可能性或我可以幫她處理683F 05/21 10:06
噓 focusjj101  : 老婆沒思考周全？想也知道錢放銀行或還房貸都比你684F 05/21 10:06
→ focusjj101  : 拿去買股票風險低，不求賺大錢至少不會賠錢
→ billyjmj    : 他爸有明確表達用錢需求，請岳母只是他信得過的人選686F 05/21 10:07
→ yaokut      : 你都覺得 那是她該處理的事，你又想幫忙處理幹嘛？687F 05/21 10:07
→ billyjmj    : 要不我回去上班的空檔也是可以幫忙處理，以前都我跑688F 05/21 10:07
噓 peachyqueen : 而且你吵一吵還提離婚，很情緒化欸，你現在是真的要689F 05/21 10:07
→ peachyqueen : 離婚還是只是要她屈服於你的決定
→ billyjmj    : 我說了這個案例想表達的是溝通方式，內容真的不重要691F 05/21 10:08
→ bndan       : 看到講到 "月3% 然後只差1700" 這些話就能感覺到原692F 05/21 10:08
→ andyjaw     : 雖然大家都是大人了，但教學的方法都一樣，你教過一693F 05/21 10:08
→ andyjaw     : 次後就不要教第二次了，你只要訂好底線，甚至罰則，
→ andyjaw     : 她踩到你的底線就處罰，但沒踩到，她愛怎樣就怎樣，
→ andyjaw     : 你不要管了，例如她愛一天一天慢慢轉你不要管她，你
→ andyjaw     : 只要跟她確認好，某月某日前完成，她也同意，然後你
→ andyjaw     : 就去跟長輩講，到時沒完成，是她要負責跟你以及長輩
→ andyjaw     : 道歉，這樣她才會記取教訓，懂嗎？
→ yaokut      : 真覺得是她的責任，就把責任還給她自己扛。你不需要700F 05/21 10:08
→ yaokut      : 一邊攬，一邊覺得委屈阿 Orz
→ susanna026  : 要投資  要拿錢炒股票 在旁邊碎念一個小時 最後 你702F 05/21 10:08
→ susanna026  : 想要離婚 要跳下去嗎？
→ bndan       : PO可能犯了小朋友開大車的問題704F 05/21 10:09
噓 zzing       : （她跟我說疫情關係加上工作忙碌沒有時間跑銀行）705F 05/21 10:09
→ zzing       : 還有請岳母幫忙 現在疫情這樣叫岳母去銀行？這叫好
→ zzing       : 辦法？說白了你就是不肯一天轉10萬啊
→ erining     : 你覺得他沒有思考周全 是你覺得還有更好的作法希708F 05/21 10:09
→ erining     : 望他聽你的不是嗎 但事實上是他拿去還房貸你也可
→ erining     : 以少付一點 雖然不是投資賺錢的那種 但至少風險低
→ erining     :  而且房貸如果是你付 就算只能月省1700 得利的還
→ erining     : 是你 相較之下投資就是要承擔風險 但你們現在的經
→ erining     : 濟計畫能承擔多少風險呢
→ susanna026  : 覺得 老婆乾脆離婚 你根本只想要一隻聽話的狗714F 05/21 10:09
→ billyjmj    : 新房我給他一整間房間隨便他丟，他丟到客廳餐桌走道715F 05/21 10:10
噓 focusjj101  : 你講了一大堆還叫他算還本金少付多少利息（我才懶得716F 05/21 10:10
→ bndan       : 另外所謂的夫婦互相成長不太是原PO這模式...更不用717F 05/21 10:10
推 loveFigo    : 推上面andy大  就是這樣沒錯718F 05/21 10:10
→ focusjj101  : 算）你也算不出股票可以賺多少錢啊，少在那邊自以719F 05/21 10:10
→ focusjj101  : 為聰明
→ billyjmj    : 我幫他丟回去他的房間還會被抱怨。。。。721F 05/21 10:10
→ bndan       : 說情緒不穩定的問題(講一講丟離婚大招+想跳樓==)722F 05/21 10:10
→ erining     : 投資是有閒錢有能力再來考量的 而且你們下面還有723F 05/21 10:10
→ erining     : 三個學齡前的幼子 最花錢的時候還沒開始 能承擔的
→ erining     : 風險就更低來
→ billyjmj    : 我說了，他如果堅持還本金我尊重，我沒有不接受726F 05/21 10:11
→ andyjaw     : 還有欠別人錢早點還一還，以及股票規股票，房貸規房727F 05/21 10:11
→ andyjaw     : 貸，建議你可以跟太太討論好一筆股票基金給你操盤，
→ andyjaw     : 例如一百萬，然後再留一百萬生活預備金，剩下的全部
→ andyjaw     : 拿去還，這樣你操盤時，才不會因為壓力太大，反而沉
→ andyjaw     : 不住氣
→ bndan       : 投資股票是可以"預算"的 但會講月3% 這種話的通常沒732F 05/21 10:11
→ billyjmj    : 算是忍到一個極限了吧，我待會就去拿協議書來寫吧733F 05/21 10:12
→ bndan       : 可能...734F 05/21 10:12
→ fcorners    : 你把一堆事混一起 且你在意她不重視你的意見735F 05/21 10:13
→ andyjaw     : 例如你有一千萬，賠了10%。你就擔心影響房貸和怕被736F 05/21 10:13
→ andyjaw     : 太太罵，就更想凹回來，然後卻因此賠更多，所以建議
→ andyjaw     : 把資金分開，不要混為一談，很多溝通不是你講很久然
→ andyjaw     : 後強迫對方接受，而是你要找出一個雙方折衷之道
推 foxs9       : 保證3%還不歐印740F 05/21 10:13
→ billyjmj    : 不投資也沒關係。。。那不是重點。。。。741F 05/21 10:14
推 focusjj101  : 還有股票是有閒錢的人在買的，你們月光族還養三個小742F 05/21 10:14
→ focusjj101  : 孩根本不適合，不要再做夢了好好賺錢比較實在
→ fcorners    : 你的處理方式是對她長篇大論 她不聽你就用忍的744F 05/21 10:14
→ fcorners    : 忍不去就開離婚或是輕生的大絕 惡性循環
→ billyjmj    : 設底線的方式不是沒有用過，但最後通常燒到我自己746F 05/21 10:15
→ focusjj101  : 不投資也沒關係？那老婆懶得理你你是在崩潰什麼747F 05/21 10:15
→ billyjmj    : 不想聽一開始就講，而不是沒有結論沒有回應中離748F 05/21 10:16
→ mjau24fish  : 如果介意講很久她沒聽，可以學現在愛酸的製圖，反749F 05/21 10:16
→ mjau24fish  : 正都願意講一小時，把你查的整理成一張圖 傳給她
→ mjau24fish  : 她不想改就不會鳥你 要改再找你，一定要她改的整理
→ mjau24fish  : 成樹狀圖給她選做法，這樣有效率她輕鬆你學新技能
→ andyjaw     : 另外你提到你講很久，太太都沒在聽，你應該在講5分753F 05/21 10:16
→ andyjaw     : 鐘左右就要察言觀色，或是給太太發言機會，借此確認
→ andyjaw     : 太太是否有在聽，通常不聽的原因是因為從大方向她就
→ andyjaw     : 不認同，所以她根本不想聽，你大方向都沒共識，怎麼
→ andyjaw     : 能期待她會想聽細節？
噓 zzing       : “我覺得a方法很棒，但你堅持採不划算的B方案我也758F 05/21 10:16
→ zzing       : 尊重你”然後花一小時說教很明顯不被接受後還在心
→ zzing       : 裡記了一筆 我遇過類似的人 而我是被說教的人 這種
→ zzing       : 狀況真的很讓人不爽 會有 一種被當成笨蛋的感覺 你
→ zzing       : 有你的考量 我有我的 而這個決定權應該在我手上的
→ zzing       : 時候我的決定不該被你貶低
推 erining     : 那接受就好啊 話題五分鐘就結束了 剩下的55分鐘是764F 05/21 10:16
→ erining     : 你在浪費彼此的時間 溝通的重點不是談話長度 是討
→ erining     : 論可以接受的方案 啊你都接受了其他引導談話不是
→ erining     : 很多餘嗎 跟你的建議就是 有能接受的結果就真心接
→ erining     : 受他 剩下55分鐘拉著對方一起做你最在意的家事 或
→ erining     : 是能改善夫妻相處氛圍的事 氛圍好了溝通其他事也
→ erining     : 會順利許多 怎樣都比碎念一個小時強
→ eva19452002 : 敘述落落長沒重點，end771F 05/21 10:17
噓 mstg        : 賣房的錢是岳父給他女兒的，你沒有資格插手，你之前772F 05/21 10:17
→ mstg        : 賠過錢，也許岳父私下叫你太太把錢收好，但她不想
→ mstg        : 把話說明才選擇不跟你溝通，每個人都自覺股神只覺得
→ mstg        : 自己會賺，都沒想過賠的時候真的呵呵
→ billyjmj    : 我有問問題他沒回，問她有沒有在聽說有，最後中離。776F 05/21 10:17
→ fcorners    : 大多數人不會一開始就講不想聽 因為怕對方爆氣777F 05/21 10:18
→ zzing       : 說一小時真的太久 我遇到這種狀況重複幾次後 對方778F 05/21 10:18
→ zzing       : 說教超過5分鐘我就會發火中斷 我上班生活累的要命
→ zzing       : 還要浪費生命聽你說教幹嘛 你老婆肯浪費時間聽一個
→ zzing       : 小時真的很有愛了
→ billyjmj    : @mjau24fish:謝謝，我會試試看782F 05/21 10:18
→ yaokut      : 一開始她就如此嗎？就都充耳不聞？783F 05/21 10:19
→ andyjaw     : 感覺你是很注重細節的人，那你要學會的反而是化繁為784F 05/21 10:19
→ Agneta      : 還在堅持不想聽要先講 她都說要先還本金了 你也沒在785F 05/21 10:19
→ Agneta      : 聽
→ andyjaw     : 簡，一下劈裡啪啦講太多細節，多數人都會聽不下去，787F 05/21 10:19
→ andyjaw     : 不只你太太，建議你要談要先談大方向的共識，大方向
→ andyjaw     : 共識有了，細節可以你或她自己決定就好，有空可以把
→ andyjaw     : 細節當聊天，而不是把細節逐一確認
→ fcorners    : 我也有像你這種的家人 所以我很了解你老婆的行為791F 05/21 10:19
→ fcorners    : 因為碰到你這種人 我們腦袋只想著: 拜託快講完
推 zzing       : 他不回的原因我猜是他回了你又會花時間說服他 他覺793F 05/21 10:20
→ zzing       : 得很煩不想浪費時間聽這些 乾脆不要說話
→ yaokut      : 細節的部份，真的就放過雙方吧~大方向有共識即可，795F 05/21 10:20
→ fcorners    : 因為我們怕被罵所以不敢講不想聽 只好讓你講但放空796F 05/21 10:20
→ mjau24fish  : 這時大家意見如此 你可以冷靜下來想 會不會自己真797F 05/21 10:21
→ mjau24fish  : 的有需要改的地方 只要簡單回我再想想 然後去邊洗
→ mjau24fish  : 碗邊思考 還是很不爽再做其他事 想完家裡也亮晶晶
→ mjau24fish  :  而不是 算了我等等拿協議書寫 這樣真的不是溝通=
→ mjau24fish  : .=
→ yaokut      : 細節處請讓她自己去承擔802F 05/21 10:21
→ ShiningRuby : 改天講也還是同樣一套,你老婆就是完全不想聽啊!我估803F 05/21 10:21
推 saluawu     : 你也只聽你想說得而已 對方就是要還本金 在你想討論804F 05/21 10:21
推 susanna026  : 嘴巴 說尊重 動不動協議書要拿出來 哪個人會理你？805F 05/21 10:21
→ ShiningRuby : 計你應該是忍不住不講的,所以你老婆也不會跟你說他806F 05/21 10:21
→ Agneta      : 如果一開始就說不想聽 你會不會又覺得她每次都不願807F 05/21 10:21
→ Agneta      : 意聽更多可能 但是放空不理 你也不行
→ ShiningRuby : 完全不想聽,因為沒用809F 05/21 10:22
→ saluawu     : 時卻是玩手機以對 這種肢體語言就很明顯告訴你 你說810F 05/21 10:22
噓 russky3yazyk: 你可以買房、搬出去，或叫你爸媽給你房，學習當811F 05/21 10:22
→ russky3yazyk: 個獨立男性，自己養三孩，付孩子一切費用，當個
→ russky3yazyk: 堅強單親爸爸不需要女人，這時候，你態度愛多差
→ russky3yazyk: 就多差，愛多屌多屌。邊用人家資源，邊耍個性？
→ russky3yazyk: 你有什麼實力支撐你的爛態度？你多金郭台銘？
→ susanna026  : 像這麼又臭又長的一篇 老婆真是菩薩 才能受得了816F 05/21 10:23
→ Agneta      : 最好笑就是你還會說 我也沒有一定要聽我的817F 05/21 10:23
→ billyjmj    : 他如果一開始就說累了想休息就結束了。也曾經發生過818F 05/21 10:23
→ saluawu     : 再多 但我態度就是擺這邊 不是只有你的溝通是溝通819F 05/21 10:23
推 erining     : 他說了有在聽 在我看來他也沒中離啊 他聽你講完一820F 05/21 10:24
→ erining     : 個小時 所以你講完他想休息不行嗎 在我看來是你沒
→ erining     : 在聽餒 因為他早就已經講了自己的想法跟結論了 （
→ erining     : 他爸資助的賣房款他可以參考你的建議 但他現在他
→ erining     : 就是想這樣啊）是你自己選擇要耗一個小時的
噓 focusjj101  : 就算老婆有理你跟你說他不想買股票，你還不是繼續825F 05/21 10:24
→ focusjj101  : 講還怪他沒做功課，哇靠難溝通的是你吧！老婆滑手
→ focusjj101  : 機剛好而已
→ fcorners    : 因為她說累了你一定面露不悅啊 久了就不敢直說了828F 05/21 10:24
→ Agneta      : 對方說要先還本金 你為何不聽 還要繼續講？829F 05/21 10:24
→ fcorners    : 心中OS: 你要講就給你講 趕快講完了事830F 05/21 10:25
推 powerpaul   : 不想離就跳下去吧，記得保險買好買滿831F 05/21 10:25
→ russky3yazyk: 你能做的？找你爸媽給你房子啊，再拿這套爛個性832F 05/21 10:25
→ russky3yazyk: 對付你爸媽，叫你爸媽吞他們這個極品兒子。
→ billyjmj    : 好吧，都是我自己浪費時間。834F 05/21 10:26
噓 susanna026  : 像這種死纏爛打的溝通法 不聽你講一個小時 可能隨835F 05/21 10:26
→ susanna026  : 時端出離婚協議書吧？
→ billyjmj    : 今天會是第一次端出，謝謝各位的分析。837F 05/21 10:27
→ fcorners    : 保險不理賠自殺 推文叫人跳的留點口德838F 05/21 10:27
→ saluawu     : 你可以繼續執著在你太太可以一開始就可以說休息這點839F 05/21 10:27
→ Agneta      : 不只你自己浪費時間 也浪費她時間840F 05/21 10:27
→ billyjmj    : 懂，就不再繼續浪費她的時間了841F 05/21 10:28
→ saluawu     : 但對方早已表明用途 你還想要說服太太 再來說這是溝842F 05/21 10:28
→ fcorners    : (扶額)你真的跟我家人很像 跟她表達我為何不想聽843F 05/21 10:28
→ billyjmj    : 大概我講了20分鐘她是表明了，所以我繼續分析優劣844F 05/21 10:28
→ billyjmj    : 她可以做最後的決定，都好。不過也不重要了。y
→ saluawu     : 通 只能給你三條線加問號846F 05/21 10:29
→ fcorners    : 她就回我: 對啦對啦是我自己浪費時間 (情緒勒索)847F 05/21 10:29
噓 focusjj101  : 跟你說現在不想聽又怎樣？你還不是會再找時間跟他「848F 05/21 10:30
→ focusjj101  : 溝通」，還不如趕快聽一聽去睡覺
推 LuciusMalfoy: 離婚 end850F 05/21 10:31
→ fcorners    : 因為你心中深信自己是為她好才給意見851F 05/21 10:31
→ LuciusMalfoy: 自我了斷之前可以先試試分居或離婚嗎852F 05/21 10:31
→ fcorners    : 所以她不想聽 不管是一開始說還是隨便敷衍853F 05/21 10:31
→ billyjmj    : @fcornors:很抱歉讓你有這樣的感覺，原來是我自找的854F 05/21 10:31
→ billyjmj    : 會離婚吧，找時間寫，我也想知道我會怎麼活下去
→ nacy204327  : 你一直糾結房子誰的名字真的很好笑 法律婚後財產房856F 05/21 10:33
→ nacy204327  : 子誰名字根本沒差
→ fcorners    : 不管哪種方式 你都會難過858F 05/21 10:33
→ nacy204327  : 要是離婚就把房貸拿出來證明就好 有差嗎？859F 05/21 10:33
推 amber03     : 你有發現嗎？你放上這裡來只是為了發洩情緒，根本860F 05/21 10:33
→ amber03     : 不是想要來解決問題
→ billyjmj    : 我不是糾結，也沒甚麼好糾結，房貸背我的，不須糾結862F 05/21 10:33
→ LuciusMalfoy: 先自己靜一靜過生活 小孩總有辦法討論出一個方案863F 05/21 10:34
→ Agneta      : 她表明要先還本金你還是繼續講啊 美其名分析優劣864F 05/21 10:34
→ fcorners    : 我真的覺得你有點轉不出來 你覺得一番好心被她打槍865F 05/21 10:34
→ Agneta      :  其實就是不理會對方的想法 堅持要講自己的 最後再866F 05/21 10:34
→ Agneta      : 來戰對方態度XD 原本內文說老婆重視態度多於事情本
→ Agneta      : 質 XD
推 focusjj101  : 不用急著離婚啦（你真的很幼稚）先分居試試看，還869F 05/21 10:34
→ focusjj101  : 有真的建議去看精神科，你可能有點憂鬱躁鬱傾向
推 erining     : 原po你要認清自己就是愛碎念+潛意識不自覺控制 這871F 05/21 10:34
→ erining     : 樣你才能做出改變做有效的溝通 每個人都會有缺點
→ erining     :  被這樣評價也不用急著反駁 因為你現階段就是讓人
→ erining     : 有這種感受 先練習縮短溝通時間+尊重對方決定吧
→ erining     : 你提到他之前也會不回應你 有可能是這過程太冗長
→ erining     : 而且無結果了 溝通無力感不是只有你會有 對方可能
→ erining     : 也是
→ nacy204327  : 你回應了幾次房子名字她的房貸我背 自己數 最糾結的878F 05/21 10:34
→ nacy204327  : 就你
→ billyjmj    : 被各位檢討後認錯為什麼不是解決，離婚也是各位建議880F 05/21 10:34
推 yaokut      : 你就是不相信她有能力，所以一直想說服她881F 05/21 10:34
→ amber03     : 看完版友推文，就爆氣要簽協議書，你根本沒有自己想882F 05/21 10:34
→ amber03     : 得這麼理性
→ LuciusMalfoy: 一打三是 有三個孩子?884F 05/21 10:35
推 foxs9       : 你只想證明你是對的 你老婆真的很倒霉885F 05/21 10:35
→ billyjmj    : 我只是對於有人回推文不爬文提供補充...謝謝指教886F 05/21 10:35
噓 ispot       : 幹嘛不離婚和順便跳一跳887F 05/21 10:35
→ yaokut      : 或許你覺得：她就是做得很爛，要人怎麼相信？888F 05/21 10:35
→ piyobearman : 我說了他只會凹 省點力氣吧各位 反正又不認識889F 05/21 10:35
→ billyjmj    : 每次提離婚都是真的想過，也沒有爆氣，現在很平靜。890F 05/21 10:36
噓 susanna026  : 「離婚或自我了斷的想法在腦子裡已經上演千百回」891F 05/21 10:36
→ susanna026  : ～》你自己就寫要離婚的 要了斷 不要推給鄉民吧？
→ billyjmj    : 三個孩子，原因前面回應過了893F 05/21 10:37
→ yaokut      : 但，不就是因為這樣，你會更想「說服&教」她嗎？894F 05/21 10:37
→ billyjmj    : 我沒有推吧，我只是剛好也這樣想，加上也有人建議。895F 05/21 10:37
→ fcorners    : 伴侶之間真的不要弄說服啦 教啦這套896F 05/21 10:37
推 erining     : 原po先照顧好自己的心理狀態吧897F 05/21 10:38
→ saluawu     : 為了生活習慣離婚沒什麼 就內文 至少我沒辦法跟這種898F 05/21 10:38
→ billyjmj    : @yaokut:或許你說的是對的，潛意識如此，我會檢討899F 05/21 10:38
→ nacy204327  : 你到底想怎樣？房子名字你的、小孩支出老婆付、老婆900F 05/21 10:38
→ nacy204327  : 做家事、賣房的錢老婆拿出來還房貸 不會要求太多了
→ nacy204327  : 嗎？
→ Agneta      : 「每次」提離婚903F 05/21 10:38
推 cream4260   : 事情會有轉圜的餘地，不需要一直搞離婚，你太太看904F 05/21 10:39
→ cream4260   : 來也不想離婚，才會對你的話冷處理，而且離婚，對
→ saluawu     : 人一起生活 但你的溝通至少對我來說 真的不是溝通906F 05/21 10:39
→ fcorners    : 其實回到原點 她就是個不會去說服你或教你的伴侶907F 05/21 10:39
→ cream4260   : 三位還小的小朋友也不好；心隨境轉，海闊天空908F 05/21 10:39
→ billyjmj    : 要我說幾次，房子名字不是我的，請爬文謝謝。909F 05/21 10:39
→ fcorners    : 所以你們才會配一組 如果她也想教你說服你 早分了910F 05/21 10:39
→ nacy204327  : 我是說你要的生活？就連版友看不看補充都要指點 你911F 05/21 10:40
→ nacy204327  : 人生過的不累嗎？
推 focusjj101  : 建議離婚的只有少數人吧，大部分網友都是點出你的913F 05/21 10:41
推 ltn0318     : 我會建議你去諮商，或許可以發現雙方能夠改善的地方914F 05/21 10:41
→ fcorners    : 我猜以前你們沒結婚時 應該是你講啥她都會照辦915F 05/21 10:41
→ ltn0318     : ，自己摸索也只是原地繞圈，白費力氣精神，消磨情感916F 05/21 10:41
→ ltn0318     : ，我是太太，我也常常覺得先生一直在批評我哪裡哪裡
→ Agneta      : 真的不能忍受你的教、訓 可能直接爆氣大吵了吧918F 05/21 10:41
→ ltn0318     : 做的不夠好，也覺得他動不動就責備我（只有他不覺得919F 05/21 10:41
→ ltn0318     : ），或是一直追根究底很多事，或是即使道歉了還一直
→ fcorners    : 搞不好她婚前還很崇拜你 所以才踏入婚姻921F 05/21 10:41
→ ltn0318     : 不依不饒，每次溝通都讓我筋疲力竭，後來也有憂鬱的922F 05/21 10:42
→ focusjj101  : 缺點請你改進，你不想改進只想離婚？你老婆小孩好可923F 05/21 10:42
→ ltn0318     : 狀況，也是諮商讓我走出來的。924F 05/21 10:42
→ focusjj101  : 憐...925F 05/21 10:42
→ cakepv      : 原Po好像有把家中資產(含岳家)大水庫化(且由他規劃)926F 05/21 10:42
→ cakepv      : 的想法，在這種狀況下冒進投資不是很好啊
→ amber03     : 想過就可以提離婚？你有認真看待婚姻這件事嗎？928F 05/21 10:44
→ zzing       : 我覺得你有情緒勒索你太太的感覺 你可能不覺得自己929F 05/21 10:45
→ zzing       : 有情緒但明顯太太感受得到 這種情緒不見得是生氣
→ zzing       : 可能是你一直說教和明顯希望對方做出特定選擇 會讓
推 yaokut      : 想過，為何不能提離婚？932F 05/21 10:45
→ zzing       : 人壓力非常大933F 05/21 10:45
推 Whiteplus   : nacy板友，他提及房貸跟房子所有權的事情，的確是回934F 05/21 10:45
→ Whiteplus   : 覆板友推文。billy板友，你心中已經有決定，建議先
→ Whiteplus   : 暫離去休息吧！既然我又推文了，就麻煩再多讀我幾句
→ Whiteplus   : 話。你跟你太太都是3個孩子的爸媽，麻煩做什麼事情
→ Whiteplus   : 都請站在孩子的立場想想。也許爭執當下做不到，現在
→ Whiteplus   : 說著自己很平靜的你，可以好好想想，好嗎？還有，
→ Whiteplus   : 情緒是會互相感染的，當你對妻子的態度、言語、決定
→ Whiteplus   : 有不尊重或信任的狀態，她也會有感受甚至一樣/類似
→ Whiteplus   : 的回應，更不要說負面情緒了，好嗎？善待自己，善
→ Whiteplus   : 待家人，希望你先平靜一點（板友說的，你之後都可以
→ erty        : 從文章看起來跟你生活壓力很大。944F 05/21 10:48
→ Whiteplus   : 回來再看看想想）參考。945F 05/21 10:48
推 amber03     : 回yaokut：就像想嫖妓你會去嗎？不計任何後果？946F 05/21 10:49
→ yaokut      : 你滑坡是划到地心了嗎？@@a947F 05/21 10:50
→ amber03     : 只是強調離婚不是隨便能講的字眼，因為一說出口，948F 05/21 10:52
推 kissdodo    : 哎唷 我跟你說啦，你心急「岳父來討錢」但老婆動作949F 05/21 10:53
→ amber03     : 雙方都沒有再需要為婚姻努力的餘地了950F 05/21 10:53
→ kissdodo    : 緩慢不痛不癢。有一種可能就是：她根本不想拿這筆951F 05/21 10:53
→ kissdodo    : 錢還她爸爸，要你擠出錢來還。這筆錢她要「自己」留
噓 doS16       : 光看文章就覺得又臭又長沒重點，講話只會比打文章更953F 05/21 10:53
→ kissdodo    : 著，房貸該還的你去還。954F 05/21 10:53
→ Agneta      : 呃 他已經提過不只一次了 推文他說每次提離婚955F 05/21 10:53
→ doS16       : 糟，難怪你老婆不想聽956F 05/21 10:53
→ yaokut      : 有沒有餘地在於每個人的承受能力，分開不一定不好。957F 05/21 10:54
推 clmhn       : 大家說你溝通方式有問題，你的反應是“好啊，我的958F 05/21 10:54
→ clmhn       : 錯，等等就來簽離婚協議”？？？你跟你老婆一樣無法
→ clmhn       : 溝通啊！根本很速配啊！
→ yaokut      : 退開後重新看這段關係，或許另一種新的可能。961F 05/21 10:55
噓 lovetoo     : 一直跳針房子名字是老婆的，你到底知不知道婚後財962F 05/21 10:55
→ lovetoo     : 產是共有的？！是誰的名字不會分更多！被少數網友激
→ yaokut      : 反倒在已經認定很痛苦時，硬綁在一起，又期待這種空964F 05/21 10:55
→ lovetoo     : 一激就決定離婚，要不要這麼幼稚啊？965F 05/21 10:56
→ yaokut      : 間跟距離可以讓人改變既定印象，這難度頗高的。966F 05/21 10:56
噓 peachyqueen : 講不過大家在那邊放大覺說要去印協議書，根本情緒967F 05/21 10:56
→ peachyqueen : 勒索
推 susanna026  : 推 樓上969F 05/21 10:59
推 Xray2002    : 老婆484很正？這種你還敢結婚+生3個？她的生活習慣970F 05/21 11:04
噓 tinwind     : 看你的文就覺得壓力好大，老實說看到跳下去那段感971F 05/21 11:04
→ Xray2002    : 跟價值觀484之前藏得很好？你老婆很厲害972F 05/21 11:04
→ tinwind     : 覺你常常會使出這種手段逼老婆就範或是聽你說話，973F 05/21 11:04
→ tinwind     : 但是如果有一個人天天拿性命要你理他，逃都來不及了
→ tinwind     : ，誰會想靠近，有輕生念頭請諮詢醫生或是心理師。你
→ tinwind     : 這樣只會讓太太覺得這次安撫你不要跳以後有問題你就
→ AppleAlice  : 真心佩服看得完的，落落長，難怪老婆聽到恍神滑手機977F 05/21 11:05
→ tinwind     : 天天要跳，這根本是精神虐待。我可以懂有時候被對978F 05/21 11:05
→ tinwind     : 方逼到很想輕生的想法，但是這種事情真的只有自己
→ tinwind     : 能救自己，先看醫生讓自己情緒穩定什麼事情才會有
→ tinwind     : 辦法談。
推 verystupid  : 兄弟 每個月3%是一年36%耶982F 05/21 11:09
→ billyjmj    : 我不是來爭輸贏的，錯了就道歉檢討改善，而離婚本來983F 05/21 11:10
噓 tesslumin   : 為什麼一定是你教她啊 又不是你的想法就一定是對的984F 05/21 11:10
→ billyjmj    : 就是其中一個選項，也沒有說不能同步進行吧。我一邊985F 05/21 11:10
→ tesslumin   : 而且從跳樓那段看起來你就很喜歡情緒勒索 文章也打986F 05/21 11:10
→ billyjmj    : 帶小孩一邊盡力還原情境，所以我也是真的很平靜，不987F 05/21 11:10
→ tesslumin   : 的落落長沒重點 看了就壓力很大 人家滑手機是不想跟988F 05/21 11:11
→ billyjmj    : 然我也沒辦法好好面對孩子們。還是謝謝各位的建議指989F 05/21 11:11
→ tesslumin   : 你吵而已990F 05/21 11:11
→ billyjmj    : 教，我都虛心接受。991F 05/21 11:11
推 verystupid  : 要是一年能賺36趴 你借信貸去做都有賺啊992F 05/21 11:13
推 djboy       : 原PO，你有那種現實理智的同學朋友嗎？993F 05/21 11:13
→ djboy       : 下午(叫老婆回來顧)或今晚，約一下聊個天。
→ djboy       : 多聽聽"現實"生活中，別人的想法，我的經驗是有幫助
→ berrychiu   : 不會想拿錢給玩股玩成這樣的人投資，家事兩人都不996F 05/21 11:15
→ berrychiu   : 做的部分就是請人打掃
推 lenta       : 辛苦你了 這邊就是媳婦版 男的想抱怨 就算是超級完998F 05/21 11:16
→ lenta       : 人一點錯都沒犯 還是會被通靈說態度不好之類的 在這
→ lenta       : 邊尋求認同 難啊
→ raul12      : 原po你先放下手機做點其他事情轉移注意力一下1001F 05/21 11:17
→ berrychiu   : 三個小孩家裡很難維持乾淨，請人把家裡刷一下心情1002F 05/21 11:17
→ berrychiu   : 海闊天空
推 lenta       : 過期食物塞在櫃子裡這種事情根本沒人可以接受吧1004F 05/21 11:19
推 peachyqueen : 欸樓上這篇跟媳婦版沒關係好嗎1005F 05/21 11:20
→ peachyqueen : 原po的行為根本在情緒勒索別人
→ lenta       : 一直都不改 感覺你也無法承受這樣的相處方式 看起來1007F 05/21 11:20
→ lenta       : 就是難以一起生活 遲早是要離的 早點處理別再拖了
→ peachyqueen : 而且他的重點是錢，環境我覺得不是他這次的重點1009F 05/21 11:21
→ peachyqueen : 我是建議先去預約諮商師，好好釐清你的問題，他會
推 candyrainbow: 說真的，我看到你這樣落落長的囉嗦，也是直接放空1011F 05/21 11:21
→ peachyqueen : 看到你的盲點，教你用什麼方式溝通1012F 05/21 11:22
→ candyrainbow: 啊，每次我老公在那邊唸，我真的就是不自主的放空。1013F 05/21 11:22
→ candyrainbow: 我相信你的生活常規很好、投資買股票只要不投機，也
推 zzzzaaaa2   : 可以試著引導太太多說一點話，並且不要急著反駁。不1015F 05/21 11:22
→ candyrainbow: 是合理考量，但是這不意味你就是好相處的人，有效1016F 05/21 11:22
→ zzzzaaaa2   : 是只問 “你有什麼意見” “你覺得我能怎麼做” 這1017F 05/21 11:22
→ candyrainbow: 的溝通不是你一股腦的宣洩情緒，聽的人很累啊！1018F 05/21 11:22
→ zzzzaaaa2   : 種，這種他不會答，他不說，你就猜一下，“是不是覺1019F 05/21 11:22
→ zzzzaaaa2   : 得說這些很煩？” “是不是即使能賺錢你都不考慮還
→ zzzzaaaa2   : 錢以外的選項？” “是不是我過去賠錢讓你擔心？”
→ zzzzaaaa2   : 然後試著不要反駁，了解她的想法就好。太太說 “你
→ zzzzaaaa2   : 可以說話口氣好一點”，你就可以讓事情更具體，“是
推 bunreachable: 你只能找到方法宣洩情緒 實務上 完全沒辦法改善改變1024F 05/21 11:23
推 yaokut      : 「你有理有據，我聽不進去。」過度理性者的聆聽障礙1025F 05/21 11:23
→ bunreachable:  二十年後也還是這樣的 接受殘酷的事實吧我怕是她先1026F 05/21 11:23
→ zzzzaaaa2   : 不是我哪一次怎麼怎麼說妳覺得比較好？” 可能是可1027F 05/21 11:23
推 peachyqueen : 我覺得是沒必要到離婚這種程度，溝通方式可能要再1028F 05/21 11:23
→ bunreachable: 想通然後拋棄你呢1029F 05/21 11:24
→ zzzzaaaa2   : 能不是，但這樣她才有機會告訴你1030F 05/21 11:24
→ peachyqueen : 協調1031F 05/21 11:24
→ yaokut      : =>你可以參考這篇，或許就是你老婆眼中的你。1032F 05/21 11:25
→ yaokut      : 倘若你真的如你自己所說的那麼理性(?)的話
噓 li04        : 感覺你早就想要離婚了、一談到投資就跟鄉民辨這麼久1034F 05/21 11:27
→ li04        : 還死不肯承認、但說到離婚馬上同意、還說是鄉民建議
→ li04        : 的啊、只是想把責任往外推而已
噓 emilyliao   : 看到自稱理性就zzz，很多自認理性的人只是用理性的1037F 05/21 11:30
→ emilyliao   : 面具來掩藏自己對於情緒的不會處理，從你後段跟老
→ emilyliao   : 婆對於理財差異的「溝通」就可以看出來。不過既然
→ emilyliao   : 生活習慣差你早已忍受不了，就離吧！
推 zzzzaaaa2   : 其實就是你們的溝通顯著不有效，無效是雙方的，既然1041F 05/21 11:31
→ zzzzaaaa2   : 你上來問，版友就只建議你的這部分，你當然可以堅持
推 hooniya     : 所以你在全台幾乎都賺錢了的股市裡賠錢1043F 05/21 11:31
→ zzzzaaaa2   : 自己沒問題，但是現實就是卡關了呀。當然離婚也可以1044F 05/21 11:31
→ hooniya     : 卻要老婆相信你 拿錢給你去投資？1045F 05/21 11:31
→ zzzzaaaa2   : ，可能更簡單？1046F 05/21 11:32
→ hooniya     : 話說你不是副業賺滿多的嗎1047F 05/21 11:32
→ hooniya     : 為何不用自己副業的錢就好
推 businesschou: 如果還不想離婚的話，請「持續」去諮商，不要只去一1049F 05/21 11:34
→ businesschou: 次兩次就以為問題解決。
噓 u4fu3       : 看你的文章就覺得跟你生活壓力好大....電燈沒關跟買1051F 05/21 11:34
→ u4fu3       : 70塊的飲料也要唸...之前房子只出50萬買家電但住那
→ u4fu3       : 麼多年 用租金歲早就回本了！投資的部分也是蠻好笑
→ u4fu3       : 的...賠過一台國產車的人，憑什麼叫別人相信你啊...
→ smilelove   : 錢就是人家爸爸的，你都說你不是要支配只是建議不要1055F 05/21 11:36
→ smilelove   : 先還本金，但是人家看你的賠錢史，怕聽你的去投資，
→ smilelove   : 最後連本金都還不起，就不要對不是你的錢指手畫腳
推 lexie88     : 1.憑什麼用高高在上的態度說什麼教，不會要問，對1058F 05/21 11:36
→ lexie88     : 牛彈琴這種說法？夫妻是平等的，你是多厲害，難道你
→ lexie88     : 都對的？2.小氣沒錢愛計較，連買飲料70都可以拿出
→ lexie88     : 來說，還特別說拿你的錢，是多小氣？夫妻之間連這
→ lexie88     : 樣都計較我看沒感情了3.以為你付出多多才這樣高高在
→ smilelove   : 再者，你說不要講錢了，你在意的是他不聽你講話沒先1063F 05/21 11:38
→ lexie88     : 上，結果你是免費住岳父提供的房子耶，也不是全部1064F 05/21 11:38
→ smilelove   : 說，那請你以後一開口就直接先報告「接下來的談話大1065F 05/21 11:38
→ lexie88     : 生活開支都你付，老婆不用工作賺錢，還這種態度，又1066F 05/21 11:38
→ smilelove   : 概會長達X分鐘」這樣人家比較好一開始就反映我不想1067F 05/21 11:38
→ smilelove   : 聽，不然被綁定在那邊也很無聊
→ lexie88     : 抗壓性低，如果是老婆早想離婚，你老婆真愛很偉大了1069F 05/21 11:39
→ conan805    : 你可以跳脫角色 然後回頭看你自己打的補充 不就是一1070F 05/21 11:42
→ conan805    : 個需要檢視自己自以為的狀況了
→ hooniya     : 而且連人家怎麼轉帳都要靠背 超誇張1072F 05/21 11:44
→ hooniya     : 確定你老婆不收拾 不是因為收了你也會唸
→ hooniya     : 不收你也唸而乾脆不收嗎
推 lexie88     : 4.投資失利，沒多厲害以為自己很厲害，還整天說自己1075F 05/21 11:46
→ JLei        : 9萬常常存款0，然後你覺得你投資就會有賺？我反而偏1076F 05/21 11:47
→ smilelove   : 然後要求每一個人都達到你覺得滿意的生活習慣標準這1077F 05/21 11:47
→ JLei        : 向你老婆，你現在的問題在你覺得投資就會賺錢，你信1078F 05/21 11:47
→ smilelove   : 件事情就有點不理智，畢竟家裡都可能或出個亂源，可1079F 05/21 11:47
→ JLei        : 誓旦旦的說一定賺，風險效益在哪裡，你要給你老婆股1080F 05/21 11:47
→ smilelove   : 能是孩子或兄弟姐妹等，連幾十年的家人都不一定搞得1081F 05/21 11:47
→ JLei        : 市以外的投資想法，而不是就是要自己去炒股！如果是1082F 05/21 11:47
→ smilelove   : 定，還要去搞別人家的孩子（你的配偶），人類就是有1083F 05/21 11:47
推 lexie88     : 都是對的，沒按你意思就很委屈情緒勒索。1084F 05/21 11:47
→ JLei        : 在常常捉襟見肘的處境下，還有房貸，我也覺得你們沒1085F 05/21 11:47
→ smilelove   : 每個人的個別性，能不能不要要求別人變成你規範的樣1086F 05/21 11:47
→ JLei        : 有賠錢的退路，如果你自己都沒有股市以外的觀念怎麼1087F 05/21 11:48
→ smilelove   : 子1088F 05/21 11:48
→ JLei        : 去說服你老婆？1089F 05/21 11:48
推 jfw616      : 互相成長這四個字只是夢幻..1090F 05/21 11:48
→ jfw616      : 實際就是人出社會後,大家就這樣..要成長什麼
推 quiet93     : 你可以看一下亞斯特質的書，多了解自己，也有助於1092F 05/21 11:49
→ jfw616      : 你以為是再去讀個博士就是成長..1093F 05/21 11:49
→ quiet93     : 提升彼此溝通品質1094F 05/21 11:49
→ jfw616      : 每個人對成長的定義不一樣..1095F 05/21 11:49
→ quiet93     : 你很明顯只在乎語言溝通，而忽略非語言溝通1096F 05/21 11:49
→ quiet93     : 當然你老婆跟你的溝通方式不一致，也是主因，不過
→ quiet93     : 改變自己比較快
→ quiet93     : 你老婆不是不回應你，而是她用非語言的溝通方式回
→ quiet93     : 應你，例如沉默，臭臉，也是給你的回應
推 smilelove   : 最後，一個三四十歲的人，不要在那邊說什麼都是你們1101F 05/21 11:52
→ smilelove   : 建議離婚，連自主意識擔當都沒有，真的很難看
→ quiet93     : 你可以先多研究亞斯特質和非亞斯特質的溝通方式與1103F 05/21 11:52
→ quiet93     : 邏輯，再來彼此調整
推 sleepurity  : 如果我老公曾經炒股賠掉一台國產車，我也會將多餘1105F 05/21 11:56
→ sleepurity  : 的錢拿去還本金，所以我覺得老婆做法沒錯
推 dihy880000  : 老婆能包容你這種性格,其實她滿厲害的1107F 05/21 11:58
噓 victorytim  : 一定很正1108F 05/21 11:59
→ j31712      : 兩年前台股穩定上漲中, 怎麼會賠掉一台車, 這點有點1109F 05/21 12:03
→ j31712      : 詭異
→ j31712      : 如果兩年前股市風平浪靜, 都會虧, 那最近股市震盪多
→ j31712      : , 還是保守為宜
→ a114261     : 你太太確實有要改善的地方 但你說話（行文）的方式1113F 05/21 12:07
→ a114261     : 連我一個路人看了都覺得愛念愛管超壓迫 何況是被你
→ a114261     : 認為“講不聽教不會”的太太呢？
推 flamer      : 謝謝你發文讓我引以為戒 我來這邊只看失敗案例的1116F 05/21 12:09
噓 vovyoy      : 個人認為您的狀況不適合把錢拿去買股，知道您聽別人1117F 05/21 12:10
→ vovyoy      : 成功經驗會想加入但您不適合，建議不要炒短線，每個
→ vovyoy      : 月花小錢（就算突然歸零也不影響吃穿用度的額度）買
→ vovyoy      : 積蓄型長線股票存一點老本就好。您連死都想了，表示
→ vovyoy      : 現在的日子不ok為什麼不改變一下？所謂改變不是期待
→ vovyoy      : 別人改變，人過了20歲不太可能改性子。
推 vvindcat    : 你不太會設停損點...而對方就一副「我就是這樣」，1123F 05/21 12:18
→ vvindcat    : 我有一位家人就是這樣，再過2.30年也一樣。
噓 Milesians   : 直接回等等那協議書真的很情緒化  哪來的理性1125F 05/21 12:20
噓 daniel3658  : 生活習慣部分你沒錯 但月薪5萬房貸700還想借錢投資?1126F 05/21 12:26
→ daniel3658  : 都已經月光甚至透支了 股票保證不虧喔 巴菲特嗎你
→ vovyoy      : 您處理事情喜歡規劃&做排程，您太太屬於隨性處理，1128F 05/21 12:28
→ vovyoy      : 試試看以下分工
→ vovyoy      : 1. 環境整理、雜務例如繳費，都您處理，不期待太太
→ vovyoy      : 配合。
→ vovyoy      : 2. 小孩常務部分完全太太處理&說了算，但您記得抽空
→ vovyoy      : 陪伴玩樂（非寵溺），否則父子不親。
→ vovyoy      : 3. 對老婆不要上對下&說教，她不覺得需要被你教。夫
→ vovyoy      : 妻都喜歡伴侶的疼愛，溝通語氣換成撒嬌求體諒，撒嬌
→ vovyoy      : 說很需要有她的出力配合。講兩次若她還是不做，就回
→ vovyoy      : 到1，不要再講。
→ vovyoy      : 4. 你副業花多少時間？如果做得很累，這收入不太划
→ vovyoy      : 算，不如專心顧好本業。不再短線投資，守住老本，時
→ vovyoy      : 間拿回來自己休息&放鬆做爽事或陪小孩。
→ vovyoy      : 5. 如果你連死都可以了，為什麼離婚不行？你怎麼會
→ vovyoy      : 覺得比起爸媽離婚小孩可以承受喪父？況且很多孩子非
→ vovyoy      : 常希望感情不睦的話爸媽早點離婚，這些爭吵情緒對孩
→ vovyoy      : 子造成的壓力跟人格影響都很可怕。比有能力的單親可
→ vovyoy      : 怕。
噓 gen001      : 你好像不懂溝通的字面意思是什麼1146F 05/21 12:33
→ gen001      : 並不是強迫人家接受你的意見好嗎？
推 marah       : 之雜念的 我看文章都有窒息感 不要為小事消磨掉愛1148F 05/21 12:34
推 mickeyfish  : 你自我要求高，同時要求別人也高，但你太太只想輕鬆1149F 05/21 12:35
→ marah       :  消磨掉家庭 她愛妳愛孩子嗎？對家庭有責任感嗎？1150F 05/21 12:35
→ marah       :  家裡會搞很髒臭嗎 孩子都不顧嗎 還是只是達不到你
→ marah       : 你的標準？
→ marah       : 如果不至於造成什麼危害的話 別人做事方法你要尊重
噓 a3s2d1      : 低收入、股票賠大錢、買房要靠娘家罩的老公還這麼囉1154F 05/21 12:39
→ a3s2d1      : 嗦 你老婆也算脾氣很好
噓 daniel3658  : 原本還以為是打算領股息 結果原來是月賺3%的"炒股"1156F 05/21 12:40
噓 a3s2d1      : 多頭當然績效好，阿升息轉空頭怎辦，你那貧瘠收入是1157F 05/21 12:41
→ a3s2d1      : 嘎的過來？
→ marah       : 有想過面對一些小事累積 老公就要跳樓的恐懼感嗎1159F 05/21 12:41
→ marah       : 佩服你老婆還敢跟你在一起 不定時炸彈阿
噓 a3s2d1      : 別怪你老婆不夠理性，她夠理性早甩了你1161F 05/21 12:43
噓 susanna026  : 覺得 像這點事要跳嗎？賠一台國產車 你老婆不就早1162F 05/21 12:43
→ susanna026  : 早跳了吧？
→ marah       : 誠摯建議原波尋找專業諮詢 感覺過於煩躁憂鬱悲觀了1164F 05/21 12:45
噓 a3s2d1      : 每月穩定3% 你朋友屌虐巴菲特耶1165F 05/21 12:45
推 alice0514   : 為什麼你要用“教”的 不覺得你心態很有問題嗎？1166F 05/21 12:47
→ alice0514   : 我老公馬桶不沖水我覺得超噁 噁爆我也不會去“教”
→ alice0514   : 他，只會跟他表達我覺得很噁心情很差
→ alice0514   : 如果每件我不能忍受的事都要花1小時“教育”我老公
→ alice0514   :  我們早離婚了 事情也不會改善 因為他會超不爽
推 ines1969    : 真的念一個小時會暴怒也！10分鐘差不多吧，上班回1171F 05/21 13:00
→ ines1969    : 家還要聽一個小時的碎念真的做功德
推 wenjin      : 你如果是我老公會被我電爆1173F 05/21 13:04
推 ines1969    : 然後最近台灣股市其實震盪蠻大的，要去操作真的要1174F 05/21 13:05
→ ines1969    : 謹慎一點
推 ines1969    : 自己做的決定請不要怪到鄉民, 股板的人也不會說因
→ ines1969    : 為板友說如何如何我才賣
→ ines1969    : 我覺得你自己本身也需要諮詢，更重要的是要認清你
→ zoevla      : 我光看文章就覺得很煩，真想知道你老婆眼中的你是1179F 05/21 13:09
→ ines1969    : 不是永遠是對的，你也會有錯1180F 05/21 13:09
→ zoevla      : 是什麼樣子……1181F 05/21 13:10
→ ines1969    : 你蠻抗拒接受“自己也有錯” “其實自己情緒管控不1182F 05/21 13:11
→ ines1969    : 好” 這件事情
推 sweetmary   : 討論時滑手機直接離婚...1184F 05/21 13:18
→ sweetmary   : 至於股市 去年榮景20年一現 建議別太樂觀穩健分批
→ sweetmary   : 投資 有沒有想過部分還款部分投資呢？
→ marah       : 回樓上 可能不知道要念多久 而且老公也不接受自己想1187F 05/21 13:20
→ marah       : 法 只好放空
噓 yoysky      : 真是囉嗦，什麼都是自己對，虧了一台國產車，現在還1189F 05/21 13:26
→ yoysky      : 說已經反省，要投資別的，不想賭還要聽你唸一小時
推 kedy81714   : 蛤每個再次賠錢的人都說自己沒那麼笨，就是賭徒心態1191F 05/21 13:41
→ kedy81714   : 而已，賺一次錢就信心加一萬，別人說什麼都是屁
噓 windrealm   : 我男的覺得你有夠囉唆1193F 05/21 14:08
推 afternight  : 老實說我個人應該沒辦法跟你這種人相處...自以為是1194F 05/21 14:10
→ afternight  : 又自以為「師」
推 mimimoumou  : 從頭到尾都是“我很理性、我盡量客觀、我不勉強、1196F 05/21 14:11
→ mimimoumou  : 我隨便她、都是她決定、都是她講的、錢不是重點、
→ mimimoumou  : 我想教她“......
噓 mark0204    : 生三個時都沒問題?!這時承受自己的選擇很難嗎?1199F 05/21 14:14
→ fidget81    : 我覺得第一點很詭異  先住新屋等舊屋賣掉再裝潢1200F 05/21 14:15
→ fidget81    :   那裝潢的時候 人要住哪？你真心覺得這安排合理？
→ mimimoumou  : 只想說你有完沒完~說教一小時又把自殺掛嘴上，你覺1202F 05/21 14:16
→ mimimoumou  : 得都是你在讓你老婆，你老婆也覺得他在容忍你吧！
噓 FlyOncidium : 跟長輩說「尊重你的決定」結果坐在背後盯小孩填志願1204F 05/21 14:19
→ FlyOncidium : 一樣的心態 不照你說的做就是不明智 不辯輸不服氣
→ FlyOncidium :  老婆就是不想冒風險投資 不想有資產倒退的風險而已
→ FlyOncidium :  不是你說股票不賠就不會賠 台股之前聲勢多旺 現在
→ FlyOncidium : 呢？長久下來你老婆也懶得跟你辯了，爸爸的錢更賠
→ FlyOncidium : 不起好嗎？可能要娘家擦屁股，是我也不要
→ susanna026  : 「以前很碎念，現在也不念了...」「我說...就是不要1210F 05/21 14:26
→ susanna026  : 還本金 在上面整個過程大約講了一個小時吧」～》疫
→ susanna026  :  以前很常唸 現在講一個小時 可見你很囉嗦 雜唸 愛
→ susanna026  : 唸吧？想拿買房剩的150萬去炒股票 老婆看到前面賠
→ susanna026  : 掉一台國產車 當然不肯的 3個小孩要養 哪有可能讓你
→ susanna026  : 這樣賠錢？
噓 Cauchy2008  : 自戀型人格1216F 05/21 14:47
推 ror         : ..看你補充，覺得你說不在意的都很在意啊@@，人還1217F 05/21 15:02
→ ror         : 是誠實面對自己，你覺得你背經濟壓力老婆不支持不
→ ror         : 體諒，就直接重談工作分配，吵尊重之類的只會失焦
→ hanhan5566  : 我只看到你想怎樣 你想要他怎樣 也許你好好傾聽1220F 05/21 15:02
→ hanhan5566  : 看她想要怎樣  她喜歡怎樣的溝通 她喜歡怎樣做
→ hanhan5566  : 你的方法也許比較省時 但她不喜歡又何必勉強
噓 Maygelin    : 因為不想動自己爸爸的錢 所以現在先動岳父的錢?1223F 05/21 15:04
噓 chocorei    : 你要不要改行當和尚啊？是人才耶！1224F 05/21 15:08
推 TBBT        : 原po的那個朋友看起來真的有點危險......請仔細思1225F 05/21 15:08
噓 shacullen   : 收入這麼低還要養3個小孩，拜託不要炒股票好嗎1226F 05/21 15:13
噓 lalaohya    : 生3個要離婚甚至想不開？舊房岳父的，賣掉也等於用1227F 05/21 15:20
→ lalaohya    : 岳父的錢買新房，到底怎麼好意思拿這150投資，老婆
→ lalaohya    : 平常有出家用，身邊3個小孩要顧，留點錢在身上很合
→ lalaohya    : 理，更何況你曾經投資失敗，不想冒風險還要被說教
推 wseedw      : 你那個朋友聽起來更危險，難怪老婆不想聽1231F 05/21 15:29
推 predator8016: 瘋狂做菜1232F 05/21 15:46
噓 rtyu2836    : 離婚跳下去什麼的都來了你還是離一離放過你妻小吧1233F 05/21 15:47
推 serene03    : 70塊飲料也要拿出來說嘴 但提不出其它更有力的1234F 05/21 15:48
→ s553303     : 你的"溝通"要對方接受你講的，對方不接受你就一直1235F 05/21 16:06
→ s553303     : 講到對方接受
→ tskier      : 還貸炒股那個優先沒有標準答案好嗎！錢怎麼還只要1237F 05/21 16:19
→ tskier      : 借錢的長輩不介意，你又何必管。你列出的問題不是1
→ tskier      : +1=2，你的文章講的只有你是對的，讓人有點不舒服
推 LoveSports  : 說真的如果真的自殺死了那也只代表你處理情緒的方式1240F 05/21 16:19
→ LoveSports  : 就是那樣，不代表是誰激你誰害你的。
→ LoveSports  : 遇到同樣的事情別人不會那麼激動甚至說要跳樓
→ LoveSports  : 那是因為別人心裡沒有內建那樣的程序。
→ LoveSports  : 要把這個程序拆掉需要長期的諮商，不是婚姻諮商那種
→ LoveSports  : 兩個人的，是你自己一個人去的那種。
噓 ChokDee     : 做家事還要規劃流程壓力太大了吧1246F 05/21 16:34
→ PPTAlex     : 疑100萬還20年房貸不是大概每月少5000房貸嗎?1247F 05/21 16:43
→ OhyeAcloudy : 感覺很愛碎碎念 投資失敗過 要養三個小孩 老婆當然1248F 05/21 16:47
→ OhyeAcloudy : 不放心又要投資啊 別再念啦～又不是唐三藏
推 focusjj101  : 自己先去諮商+1，先改變自己，不要想著改變別人1250F 05/21 16:50
→ asdhse      : 你自己的問題比較大1251F 05/21 17:01
→ a6321678    : 看完補充覺得你就是在教育你老婆 ...然後她又不想聽1252F 05/21 17:20
→ a6321678    : ，不然你就讓她去做他能做的事情就好
→ rebecca226  : 每個月3%....假如你說投資績效1年3%,才可以當作考慮1254F 05/21 17:34
→ rebecca226  : 選項--沒有天天過年的好嗎
→ baconbacon  : （1）你或許過往真的理性、就事論事，但明顯你現在1256F 05/21 17:46
→ baconbacon  : 不是......希望你至少要面對自己現在狀態不好，別
噓 kwater      : 不給你炒股就要跳樓喔XD 之前虧幾十萬誰敢再給你玩1258F 05/21 17:47
→ baconbacon  : 亂下決定這事實。例如拿別人的錢炒股這類的。1259F 05/21 17:47
→ kwater      : 把噓文看一看醒醒吧，朋友職業操盤但你不是啊，一1260F 05/21 17:49
→ kwater      : 個月3%又不是天天過年
噓 jocelyne24  : 你就賠掉幾十萬了誰要聽你說教啊？！投資有1262F 05/21 17:52
→ baconbacon  : （2）聽起來你覺得婚姻之道在互相提升，要對方把不1263F 05/21 17:53
→ baconbacon  : 擅長的變成擅長的。但遺憾，我看大多和諧的婚姻是
→ jocelyne24  : 穩賺3%的嗎？這賣房的錢不是岳父的嗎？1265F 05/21 17:53
→ baconbacon  : 互相cover對方的短處，各擅勝場，讓痛苦的總量減低1266F 05/21 17:53
→ baconbacon  : 。例如你太太娘家出房彌補你們買不了房的短處。而
→ baconbacon  : 不是硬要逼對方變成自己的理想。
→ jocelyne24  : 太太拿去還新房貸ok啊！你為什麼好意思拿來1269F 05/21 17:54
→ jocelyne24  : 炒股票呢？我是你太太才懶得聽你講一小時
→ jocelyne24  : 我一定秒說拿去還房貸你不要再說了
→ baconbacon  : （3）如果你已經到了與太太無法相處的程度了，跟太1272F 05/21 17:58
→ baconbacon  : 太協議離婚，好聚好散，總比互相傷害好。孩子如果你
→ baconbacon  : 是主要照顧者，孩子不一定只歸誰吧？
→ jocelyne24  : 你老婆賣舊房有賺吧？我怎麼看理財是你要聽她的1275F 05/21 17:58
→ jocelyne24  : 好嗎？居家你擅長就你做啊 我冰箱也很多過期調
→ jocelyne24  : 味料跟食物 飯你煮那你定期檢查銷一銷 飯不是你煮
→ jocelyne24  : 就別管太多了 就是忘記冰箱有啥又每天買好計劃
→ jocelyne24  : 要煮的菜了 生活習慣差這點你真是很辛苦
→ jocelyne24  : 但請不要有你的想法都是對的的自傲 B>Z?
→ baconbacon  : （4）最末，我看過太多那種覺得理性優於感性的想法1281F 05/21 18:07
→ baconbacon  : 了，放下這觀念吧。對他人感受無法感知是一回事，
→ jocelyne24  : 我整篇看完我覺得你個性很不好相處耶1283F 05/21 18:07
→ baconbacon  : 更糟糕的是，這種人往往無法釐清自己的情緒與壓力，1284F 05/21 18:07
→ baconbacon  : 拼命逃避，裝做自己比誰都理性、比誰都堅強，好像
→ baconbacon  : 有情緒=崩潰=沒用。例如：你生氣太太不懂你，那這是
→ baconbacon  : 感性？還是理性？去婚姻諮商不錯，但我想你也需要
→ baconbacon  : 個人的諮商，好好面對混亂的自己。good luck
→ junQ        : 全文看不出你哪裡理性，兩人半斤八兩吧1289F 05/21 18:12
推 RonanXidi   : 結婚後的問題，一律建議離婚1290F 05/21 18:41
→ aikopake    : 就你最理性1291F 05/21 18:42
→ ffaarr      : 每個月3%…，你如果觀念是這樣，真的還貸款比較理性1292F 05/21 19:13
→ ffaarr      : 老婆有不理性的地方，但你也有。
→ ffaarr      : 給這種預期報酬代表你在投資上的檢討是不可靠的。
噓 dobedobedo  : 3%/m算起來年化要40%以上欸，你確定你在長期投資嗎1295F 05/21 19:22
→ hitomi0519jp: 一邊說自己很理性但是又會衝動要跳樓...無言1296F 05/21 19:36
→ littlechild : 依照你的這種態度，之前才慘賠，再賠完這150萬的機1297F 05/21 19:52
→ littlechild : 率是很高的，不用不信邪
→ YdNic1412   : 求懶人包(￣▽￣)1299F 05/21 19:53
噓 littlechild : 岳父的錢就可以共用，然後叫你回去跟爸爸借錢就是爸1300F 05/21 20:00
→ littlechild : 爸的錢，想炒股就自己去跟你爸借來炒呀，跟爸爸說賺
→ littlechild : 了分他呀
推 CIIIO       : 你就壓力太大 想太多以後的東西 先找到平衡點再說1303F 05/21 20:02
→ dividi      : 每個月3趴根本是在練蕭威 被打臉就在那邊說不是重點1304F 05/21 20:10
→ dividi      : 如果一個小時都在講這種蕭威 放空真的是基本
推 s5862224    : 你都賠掉一台國產車了 要不先用20萬證明你賺得到1306F 05/21 20:48
→ s5862224    : 有成績 老婆才會相信你 不然住岳家房子 說話的確得
→ s5862224    : 小聲點
推 edc3        : 第二段，也就是討論事情那一段，特地又看了一次。1309F 05/21 21:03
→ edc3        : 只能說，辛苦你了^^
→ mjau24fish  : 有3寶太太又有工作，雖沒興趣還花1hr聽你說，且你1311F 05/21 21:16
→ mjau24fish  : 2年前才賠掉1車，你看大家推文，太太真的很愛你才
→ mjau24fish  : 能忍受漫長的情緒勒索跟被教、瞧不起，離了要找到
→ mjau24fish  : 這樣的女生也不容易，雖她有缺點至少也願意包容你
推 pierides47  : 有3個小孩要養 之前還賠掉一台車錢 誰還敢讓你用錢1315F 05/21 21:34
噓 fujizaki    : 每個月固定3%一年大概40%  股神是你?1316F 05/21 21:38
→ fujizaki    : 我教他我教他  教啥小  這種上對下是啥小???
推 karenlo     : 幾年前賠掉了一台國產車真的不要奢望別人在相信你1318F 05/21 22:34
→ sazabijiang : 離婚1319F 05/21 23:01
→ yaxis       : 看到這種對操作頗有把握的我都覺得太自滿1320F 05/21 23:25
→ yaxis       : 你老婆只是想保守地守住家底
噓 ivypig27    : 好難相處 一直都是教教教 與其教別人不如自己做1322F 05/21 23:30
→ ivypig27    : 而且你有一種自以為自己完全都正確的觀念 而聽不進
→ ivypig27    : 想法或建議 像150萬 你覺得要投資 他覺得要先還
→ ivypig27    : 這兩個想法都沒錯 但她卻要配合你150全拿去投資
→ ivypig27    :  想問你 你在股市賠的 有在股市賺回嗎 不要說你額外
→ ivypig27    : 工作的收入 如果沒有  那150萬還不如直接還 如果你
→ ivypig27    : 真的有在意她的想法或建議 也可以採取75還75投資
→ ivypig27    : 但從頭到尾只看到你的想法 你覺得怎樣是好的對的
推 zuin        : 我倒是覺得你老婆很廢，離了婚心情還會比較好1330F 05/22 00:17
→ zuin        : 而且不要什麼都說為了小孩好，因為小孩不一定覺得好
推 karenlo     : 年收50賠掉一台國產車. 嗯.........1332F 05/22 01:04
噓 duoduo554553: 虧了一台國產車，還敢唸老婆？這幾年走多頭都能賠，1333F 05/22 01:31
→ duoduo554553: 你確定你會玩股！？
噓 shawncarter : 我是男的 覺得你應該瞧不起老婆吧 覺得自己什麼都1335F 05/22 02:27
→ shawncarter : 比她行吧？
噓 shawncarter : 而且一個月3%講得很簡單喔 你這麼會算數知道一個
→ shawncarter : 月3%是年化42%嗎？ 你知道巴菲特長期報酬率多少嗎
→ shawncarter : ？你這麼會投資兩年前怎麼賠掉幾十萬的啊？本業做
→ shawncarter : 不好整天想靠股票發財，難怪你老婆懶得理你，好高
→ shawncarter : 騖遠。
推 touchbird   : 不適合就離婚 不要互相折磨1342F 05/22 04:27
→ touchbird   : 看你打字跟你生活應該壓力很大
→ ann99       : 沒有人可以在對方無意願的情況下改變一個人!不想離1344F 05/22 06:13
→ ann99       : 婚就吞下去，一直念一直辯解或自以為理性根本沒用，
→ ann99       : 只會讓對方覺得無比厭煩，更不想溝通
→ complexe    : 光文字都能感受到你很大的情緒 和 覺得你都是對的1347F 05/22 07:13
→ complexe    : 你首先第一步是照顧好自己的情緒 才有辦法處理問題
→ complexe    : 另外你上來問還可以怎麼做 版友告訴你盲點 你又堅持
→ complexe    : 覺得你沒有像版友說著這樣那樣  這樣很難讓困難突破
推 amberyen    : 她就沒有要聽你幹嘛講這麼多？1351F 05/22 07:46
→ amberyen    : 你的投資看起來沒很成功她想優先還房貸沒什麼錯、
→ amberyen    : 天天轉帳很無聊沒錯但她又沒有礙到你
噓 nlcshhu     : 不要補充在前面1354F 05/22 08:09
推 ILY520      : 看前面就看不下去，你一直說你在「教」她，但我只1355F 05/22 08:18
→ ILY520      : 覺得是滿滿的壓力感
→ ll1123456   : 看到回覆都條列式還能這麼長篇大論 厲害了1357F 05/22 08:39
→ ll1123456   : 然後說自己不是在教 不碎念
→ naquo       : 光看文字和排版就覺得好煩1359F 05/22 12:30
推 sromys      : 這樣看下來，兩位最大的問題還是個性不合，我個人建1360F 05/22 13:02
→ sromys      : 議離婚比較好，這樣對彼此和小朋友都好。原PO您說曾
→ sromys      : 想了結自己但因為心疼孩子而作罷，我想請原po也好好
→ sromys      : 疼惜你自己，你過得好好的才是最重要的！然後另外好
→ sromys      : 奇請問，原po血型是不是B型啊？

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