※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-26 00:34:05
看板 marriage
作者 標題 Re: [新聞]台灣生育率被預估最低！ 吳鳳35歲才敢結
時間 Sun Apr 25 21:15:37 2021
分享別人寫的蠻有道理的文章
其實生育率降低就只是反映:
「生育子女」這件事，已經變得不再那麼吸引人了
就這樣而已，這真的沒什麼好大驚小怪的
很多人認為
是因為什麼物價房價高
或者是什麼低薪壓力高
或者是什麼育嬰環境不友善
或者是政府補貼太少等等的
那根本就不是事實
在以前的農業年代，難道當時的人日子就會比較好過?
也沒有啊
那你又該如何解釋早年農家子女生一堆的事實?
你說，以前生來是可以作為勞動力使用
沒錯，這是非常現實的考量，這就代表以前生子女是有現實利益的
但現在就是沒有啊
現在生子女有何現實利益可言?
承擔生壞長壞的風險
不求他多有出息啦，不要啃老就該偷笑了吧?
有些人胡扯什麼環境不友善，什麼政府補貼不夠
我倒想反問難道以前高生育率的年代，勞動環境有比較友善?
會去決定要生育的，難道他們是為了補貼才去生?
笑死，這些根本就不是什麼理由好嗎
現在大家知識水準都提升了
都有點基本的「機會成本」、「風險」等概念
稍微動點腦袋，就知道生育子女根本就不是什麼多明智的決定
有那麼多事情值得去做，那生育子女是要幹什麼?
那些經過深思熟慮決定生育的，那也只是代表，生育子女對他而言效用很大
效用大到寧願承擔責任、風險、成本之後也願意去做，那這樣也OK
而其他不願意生育的人，不想就是不想
降低房價、提高薪資、公共托育、環境友善這些有的沒的關係都不大啦
我們要尊重別人不想生育的意志
我們就正視這個事實就好了啊
到底有什麼好大驚小怪的?!
--
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※ 同主題文章:
04-24 08:06 ■ [新聞]台灣生育率被預估最低！ 吳鳳35歲才敢結婚
● 04-25 21:15 ■ Re: [新聞]台灣生育率被預估最低！ 吳鳳35歲才敢結
04-26 06:00 ■ Re: [新聞]台灣生育率被預估最低！ 吳鳳35歲才敢結
→ : 分享別人的文章 出處提一下？1F 04/25 21:27
推 : 其實那些理由 也可以說全部都是事實 現代人的生活2F 04/25 21:33
→ : 型態太多選擇 只要考量到上述理由的其中一點 就可
→ : 能打退堂鼓
→ : 型態太多選擇 只要考量到上述理由的其中一點 就可
→ : 能打退堂鼓
噓 : 硬把多個原因排除至一個原因,沒說服力啊...zzz...5F 04/25 21:34
→ : 這篇是反串吧 因為提的那四個原因都有研究表明跟6F 04/25 21:38
推 : 說房價底薪啥的，只是一堆人不願承認自己沒有為人父7F 04/25 21:38
→ : 母的資格與能力，非得找個替罪羔羊而已
→ : 母的資格與能力，非得找個替罪羔羊而已
→ : 升生育率有關阿9F 04/25 21:38
→ : 幾乎所有研究都表明生育率和房價低 薪水高有正相關
→ : 歡迎找反例 我也想看有沒有反例
→ : 幾乎所有研究都表明生育率和房價低 薪水高有正相關
→ : 歡迎找反例 我也想看有沒有反例
→ : 香港跟新加坡的房屋政策完全不同，但是都生超少12F 04/25 21:47
→ : 歐洲大量的穆斯林幫生加高稅高福利，也是1點幾
→ : 歐洲大量的穆斯林幫生加高稅高福利，也是1點幾
推 : 的確就是這樣，世界還有這麼多有趣的事情，何必養小14F 04/25 21:49
→ : 孩來綁住自己…網路資訊發達稍微做一下功課就知道有
→ : 小孩並沒有想像的美好，養了貓後更覺得自己不需要小
→ : 孩了
→ : 孩來綁住自己…網路資訊發達稍微做一下功課就知道有
→ : 小孩並沒有想像的美好，養了貓後更覺得自己不需要小
→ : 孩了
噓 : 不要再提農業時代了18F 04/25 22:23
→ : 所以是說政府完全不需要努力的意思嗎？19F 04/25 22:31
→ : 回不去的農業時代20F 04/25 22:32
推 : 我覺得政府很努力啊 很努力背負罵名 讓某些廢物覺得21F 04/25 22:33
→ : 問題不在自己身上
→ : 問題不在自己身上
推 : 別再一堆理由了～說沒錢沒房的不想生～那很有錢的很23F 04/25 22:40
→ : 多房的也沒因此生非常多個～～
→ : 要不要生小孩都是自己的選擇～不要怨東怨西～
推 : 不要生了小孩卻只想外包別人來幫你教幫你養就好
→ : 多房的也沒因此生非常多個～～
→ : 要不要生小孩都是自己的選擇～不要怨東怨西～
推 : 不要生了小孩卻只想外包別人來幫你教幫你養就好
推 : 這無法解釋台灣為何是全世界最後一名27F 04/25 22:45
→ : 這就是窮人階級對富人無聲的反撲，少子化對資產階28F 04/25 22:53
→ : 級的影響是，同一階級的子女，一定有很多人會在競
→ : 爭失敗下，淪為新的窮人階級，階級複製要成功，要
→ : 更努力或爸媽更有錢，因為窮人都不生新的窮小孩了
→ : ，只能這些富爸爸的小孩裡面，抓一些最差的當新的
→ : 奴隸，不然誰來做苦差事？
→ : 就像高司單位都是高官沒阿兵哥，那掃地倒垃圾跑腿
→ : 的就只能是官位最小的少校去做
→ : 級的影響是，同一階級的子女，一定有很多人會在競
→ : 爭失敗下，淪為新的窮人階級，階級複製要成功，要
→ : 更努力或爸媽更有錢，因為窮人都不生新的窮小孩了
→ : ，只能這些富爸爸的小孩裡面，抓一些最差的當新的
→ : 奴隸，不然誰來做苦差事？
→ : 就像高司單位都是高官沒阿兵哥，那掃地倒垃圾跑腿
→ : 的就只能是官位最小的少校去做
推 : 房價高薪資低多少會有影響啦...差別在影響程度多寡36F 04/25 23:03
→ : 但你還是無法解釋為什麼台灣生育率世界對低37F 04/25 23:05
→ : 最
→ : 生育子女在台灣不吸引人，在外國則否
→ : 感覺只是試圖輕描淡寫政府無力處理生育力低落問題
→ : 最
→ : 生育子女在台灣不吸引人，在外國則否
→ : 感覺只是試圖輕描淡寫政府無力處理生育力低落問題
→ : 當然除了自身交友問題之外,原因都可以歸類到"自己都41F 04/25 23:06
→ : 沒過這麼爽了"生小孩來讓自己更累做啥這件事情上
→ : 原因個人覺得有幾點:自己都過不爽了沒打算生小孩讓
→ : 自己更累(這點基本上就是薪資房價);沒有宗教包袱
→ : 台灣宗教算非常自由,不像歐美生育與否多少會受宗教
→ : 影響;女權相對他國高,雖然還有,但基本上女大當嫁這
→ : 觀念在這代已經不太受推從了,重男輕女的觀念也是
→ : 1+1沒有大於2,我為何要結婚?
推 : 對於生子沒有誘因,沒生子也沒有副作用..為何要生?
→ : 沒過這麼爽了"生小孩來讓自己更累做啥這件事情上
→ : 原因個人覺得有幾點:自己都過不爽了沒打算生小孩讓
→ : 自己更累(這點基本上就是薪資房價);沒有宗教包袱
→ : 台灣宗教算非常自由,不像歐美生育與否多少會受宗教
→ : 影響;女權相對他國高,雖然還有,但基本上女大當嫁這
→ : 觀念在這代已經不太受推從了,重男輕女的觀念也是
→ : 1+1沒有大於2,我為何要結婚?
推 : 對於生子沒有誘因,沒生子也沒有副作用..為何要生?
推 : 為什麼台灣生育率最低的原因，我自己的想法是女性受50F 04/25 23:20
→ : 教育程度高了，又看到上一輩傳統婦女被壓榨的那麼辛
→ : 苦，台灣又面臨鄰國入侵的敵意，大環境讓人沒安全感
→ : 和看不到更好的未來，自然就更選擇不生了
→ : 教育程度高了，又看到上一輩傳統婦女被壓榨的那麼辛
→ : 苦，台灣又面臨鄰國入侵的敵意，大環境讓人沒安全感
→ : 和看不到更好的未來，自然就更選擇不生了
→ : 雖然我自己有生，但覺得台灣高工時低薪很有影響啦，54F 04/25 23:23
→ : 很難單份薪水養家，雙薪工時又長就沒時間陪小孩了，
→ : 平常上班已經夠累，沒生的話週末還可以輕鬆一下，
→ : 有小孩週末還得陪玩，整體大環境也對育兒很不友善，
→ : 我常常覺得自己是燃燒生命在成就小孩，完全不會想勸
→ : 別人生
→ : 很難單份薪水養家，雙薪工時又長就沒時間陪小孩了，
→ : 平常上班已經夠累，沒生的話週末還可以輕鬆一下，
→ : 有小孩週末還得陪玩，整體大環境也對育兒很不友善，
→ : 我常常覺得自己是燃燒生命在成就小孩，完全不會想勸
→ : 別人生
推 : 西方宗教影響+1 認識很多基督教徒沒在避孕的，加上60F 04/25 23:23
→ : 西方國家也沒那麼多傳統婆媳問題
→ : 西方國家也沒那麼多傳統婆媳問題
→ : 我婆婆和媽媽也都是職業婦女退休，她們都覺得自己62F 04/25 23:25
→ : 兩頭燒很累，也跟我說我不生也沒差，要生也別生太多
→ : 個
→ : 反倒是我爸我公公在那邊嘴生養小孩沒什麼難
→ : 兩頭燒很累，也跟我說我不生也沒差，要生也別生太多
→ : 個
→ : 反倒是我爸我公公在那邊嘴生養小孩沒什麼難
推 : 其實就是台灣年輕人沒有過得很爽啊，但是硬要扣上年66F 04/25 23:28
→ : 輕人只想享樂的帽子
→ : 輕人只想享樂的帽子
推 : 傳統婦女的案例看在眼裡也是原因之一,還有讀書至上68F 04/25 23:28
噓 : 哪些補助跟設備對於不生的人當然一點吸引力都沒。但69F 04/25 23:29
→ : 我們的社會要創造的應當是讓想生的人有合理環境才對
→ : ，而不是雙手一攤就什麼事都不做。
→ : 我們的社會要創造的應當是讓想生的人有合理環境才對
→ : ，而不是雙手一攤就什麼事都不做。
→ : 的觀念讓部分男性從國高中就開始失去跟異性交流的72F 04/25 23:29
→ : 機會,長大出社會後交際能力超級慘烈也吸引不了異性
→ : 機會,長大出社會後交際能力超級慘烈也吸引不了異性
→ : 如果讀個書就失去其他能力,那還是別結的好74F 04/25 23:32
推 : 先釐清問題 連問題都問錯當然就各說各話75F 04/25 23:32
→ : 1.生育率全世界"墊底"經濟是主因 給夫婦買得起房
→ : 1.生育率全世界"墊底"經濟是主因 給夫婦買得起房
推 : 我覺得高房價低薪資多多少少還是有影響要不要生77F 04/25 23:34
→ : 薪資成長 托育環境blabla 所謂合理環境 要有心理78F 04/25 23:35
推 : 6年前不是這樣說的阿T__T 是不是發生什麼關鍵改變79F 04/25 23:36
→ : 準備跟附近已開發國家來講還是輸日韓等 原因當然是80F 04/25 23:36
推 : 台灣生育率世界最低，說實在大家不應該覺得驕傲一下81F 04/25 23:38
→ : 嗎？可以做到世界之最耶，最少也是一種最
→ : 嗎？可以做到世界之最耶，最少也是一種最
→ : 前面板友們說的 至於所謂合理環境 先問財源哪裡來83F 04/25 23:39
→ : 單身人士科稅?債留子孫(也是有生小孩的要去煩惱
→ : 單身人士科稅?債留子孫(也是有生小孩的要去煩惱
推 : 不生小孩比生小孩更有誘因，因為找不到為什麼要生小85F 04/25 23:40
→ : 孩的原因
→ : 孩的原因
推 : 老實說這需要長期規劃,但目前政治的狀態對於這種長87F 04/25 23:43
推 : 就理性而言 養兒育女一點都不划算 但祖上某位祖先88F 04/25 23:43
→ : 期的改善政策沒啥施力點,加上各種鄉愿當道89F 04/25 23:43
→ : 舉例來說:薪資低怎麼改善?調高基本薪資幫助極端有限
→ : 舉例來說:薪資低怎麼改善?調高基本薪資幫助極端有限
→ : 有那種所謂"理性"判斷再執行作為 於是乎也沒有你了91F 04/25 23:45
→ : 政府只能寄望一些產業政策能帶來更多高薪的工作機會92F 04/25 23:45
→ : 例如當前政府力推的風電光電產業...但政府的資源大
→ : 蓋也只能壓一個方向,效果還有待時間證實,其他產業的
→ : 也只能靠在座諸位鄉親好好努力了
→ : 例如當前政府力推的風電光電產業...但政府的資源大
→ : 蓋也只能壓一個方向,效果還有待時間證實,其他產業的
→ : 也只能靠在座諸位鄉親好好努力了
→ : 現在不少人也是擔心養小孩養到自己倒啦，尤其50、6096F 04/25 23:47
→ : 年代的父母多少都有幫孩子準備房子或頭期款，現在70
→ : 、80年代的父母有多少資源擠的出來給下一代？還是丟
→ : 一句兒孫自有兒孫福管他們的
→ : 年代的父母多少都有幫孩子準備房子或頭期款，現在70
→ : 、80年代的父母有多少資源擠的出來給下一代？還是丟
→ : 一句兒孫自有兒孫福管他們的
推 : 對啊 不然勒100F 04/25 23:48
噓 : 2101F 04/25 23:48
→ : 另外一個貼近生活的"人行道"問題,這基本上得大規模102F 04/25 23:48
→ : 都更才有辦法徹底改善,阿在座各位有市區老房子房產
→ : 的,有多少願意被都更(條件如果不如己意的話)
→ : 政府終究是人選出來的(雖然嚴格來說是有錢人啦),
→ : 但自己選的自己承擔~
→ : 都更才有辦法徹底改善,阿在座各位有市區老房子房產
→ : 的,有多少願意被都更(條件如果不如己意的話)
→ : 政府終究是人選出來的(雖然嚴格來說是有錢人啦),
→ : 但自己選的自己承擔~
噓 : 現代化絕對會讓生育率下降，但台灣低成這樣不就是你107F 04/25 23:53
→ : 說是牽拖的哪些原因嗎....
→ : 說是牽拖的哪些原因嗎....
→ : 阿至於那些OO津貼XX補助,基本上要好就是得加稅....109F 04/25 23:53
推 : 年輕人不用再被傳宗接代給綁架了，地球少點人口，其110F 04/25 23:54
→ : 實很不錯
→ : 實很不錯
→ : 加稅最倒楣的會是誰?大概率是那些領薪水的中慘階級112F 04/25 23:54
→ : 也就是少子化最嚴重的那個階級XDDDDDD(無奈
→ : 也就是少子化最嚴重的那個階級XDDDDDD(無奈
推 : 請你建立家庭生兒育女 不願意 請你多繳稅幫助想多生114F 04/25 23:56
→ : 個孩子的夫婦 不要 請你老年時少拿點退休金 不要
→ : 請你放棄要求政府推動長照 不要
→ : 光憑一張嘴跟手中的選票 好康的你都要 有這麼好的事
→ : 個孩子的夫婦 不要 請你老年時少拿點退休金 不要
→ : 請你放棄要求政府推動長照 不要
→ : 光憑一張嘴跟手中的選票 好康的你都要 有這麼好的事
推 : 如果養小孩每個月是有薪水～應該一堆人會「努力工作118F 04/26 00:02
→ : 」
→ : 」
噓 : 噓你倒數第四句 生小孩從古自今都是挖自己資源累到120F 04/26 00:06
→ : 自己的事 你講得這幾點只要改善絕對有更多誘因讓台
→ : 灣人生小孩負擔減輕很多
→ : 自己的事 你講得這幾點只要改善絕對有更多誘因讓台
→ : 灣人生小孩負擔減輕很多
→ : 說到底我們這代就是想要才生,所以跟養寵物一樣123F 04/26 00:07
→ : 沒準備好幹麻生呢?
→ : 只是準備好了可能已經過好生的年紀然後就算了
→ : 沒準備好幹麻生呢?
→ : 只是準備好了可能已經過好生的年紀然後就算了
推 : 現在的社會 正常人然後做出瘋子行為的很多 一想到生126F 04/26 00:16
→ : 下來的子女除了階級複製以外還隨時可能遭受那些待遇
→ : 就不想讓他們受苦
→ : 下來的子女除了階級複製以外還隨時可能遭受那些待遇
→ : 就不想讓他們受苦
推 : 的確是因為知識水準提升、女生的工作能力&收入顯著129F 04/26 00:21
→ : 上升，同時醫療水準提升讓避孕變成很容易的事情。所
→ : 以生小孩本來就不會是首選或者是不得不為之的事情了
→ : ！
→ : 上升，同時醫療水準提升讓避孕變成很容易的事情。所
→ : 以生小孩本來就不會是首選或者是不得不為之的事情了
→ : ！
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