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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-03 18:23:09
看板 marriage
作者 skytowerlll (Try)
標題 Re: [求助] 該停損嗎
時間 Fri Jul  3 10:00:09 2020


※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之銘言:
: 我來聲援你吧

翻個白話吧

: 錢算那麼清楚的男人我建議你好好想清楚

男人就該多出拉. 女人錢算清楚就沒關係.
所謂的不要AA =  男方不要計較.

: 趁現在你還年輕 還沒有小孩的時候
: 閃結閃離的人真的很多
: 不要因為板上的男生認為"理想女性應該如何如何"
: 而忽略自己內心的聲音
: 老實說
: 夫妻到後來真的要全部AA真的很難

AA跟計較一樣, 其實是一個巴掌拍不響的.
男方今天想要AA, 女方霸氣說 不用! 我多出就好.  那要怎麼AA?

絕大多數的AA都是建立在 沒有一方願意多出.
然而卻常見其中一方數落另一方AA愛計較 , 卻不自知.

所以話說回來, 是男方想AA 還是女方想AA?
噢, 原原PO那篇是男方想AA, 因為女方還根本認為老公就該多出錢呢!


更別提原文那篇女方的認知 :
經濟上不要AA, 應該要先生多出
家務上卻不同意少出錢的多做事, 這時候又要求AA了?
AA的標準到底在哪?

: 尤其婚姻走愈長久 隨著時間拉長
: 『通常』女人付出會比較多
: 我講通常還是很政治正確了
: 基本上走入婚姻99.9%女生生理心理付出會愈來愈多
: 如果另一半不夠體貼不夠挺
: 真的會愈走愈辛苦

與其說通常, 不如好好的量化計算.
不然出張口就有產值, 根本比虛擬產值還高級.
而關於原原PO的PO文, 已經有不少量化篇了.
那應該比妳的個人經驗還實際.


: 婚姻裡總是要有一個人願意讓步
: 有些婚姻是太太付出比較多 有些是先生

這話講起來好聽, 但實際上我覺得矯情.
用白話說,
所以妳認為該讓步的是自己 還是配偶?

而且妳的回文中其實就是滿滿的計較
不就是在計算出肚子出家務值多少?
計較很好, 因為這些產值所以配偶要付出相應的代價也合理.
那這結果不就還是一個總和AA制, 或是說產值量化制?

且按妳賣肚計算式套回原原PO的文.
100~300萬, 對比買北市新房的頭期+房貸,  根本小巫見大巫.
是不是生個小孩就覺得天下男人都欠女人,
然後就公式隨便套阿?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.93.124 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U_f4h2- (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1593741611.A.0BE.html
icevenus    : 那都欠婆婆媽媽了XD1F 07/03 10:02
sinomin     : 反正女人生小孩都是無性生殖,跟男人無關~2F 07/03 10:05
quester08   : 她那篇講的好像生小孩都不是自己想要一樣3F 07/03 10:17
quester08   : 把自己物化的很嚴重,看她的回文 都懶得回了,一直
quester08   : 在對其他反對她言論的鄉民做人身攻擊
charlie0112 : 台女生小孩是有價碼的要習慣xddd6F 07/03 10:21
jasmine     : 北市新房又不是自己的,你怎麼算的7F 07/03 10:24
frank111    : 滿滿的歧視,歧視女生賺得少所以男的應該不計較多出8F 07/03 10:37
frank111    : 點錢,歧視女性在外能力差所以家事付出要多一點
frank111    : 女人何苦為難女人?
season2011  : 男的出房  在她們算式裡一直是一毛不值好嗎11F 07/03 10:41
jasmine     : 你是送了什麼房可以當大爺?說說看12F 07/03 10:44
男方出頭期+房貸,  女方僅需支付利息.  但他們都同樣可以住在新家.
甚至若有小孩也可住新家.
也因為男方了出頭期買房, 所以最終可以擁有這個房產, 而不是夫妻都在繳房租.
(當然這些都要實現才算數, 孩子也還沒生啊)

有個有趣的地方, 若是出錢租房 那很容易理解是付出.
但若出錢買房, 卻容易被當成是在變相存錢, 而不是付出.
好像買房付頭期繳房貸是很輕鬆的事情一樣.
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 10:50:03
kirbycopy   : 現在少子化那麼嚴重 越來越多男生其實也不太想生小13F 07/03 10:50
kirbycopy   : 孩了 女生肚子的價值還會再跌
longya      : 新好台女的子宮不是生殖器官  是拿來勒索另一半的15F 07/03 10:52
longya      : 籌碼
winniekuma  : 自己賣肚肚的400萬在乎的要死  男方出的頭期當空氣17F 07/03 10:53
winniekuma  : 以為新房子頭期什麼的  都小精靈出來幫忙付掉  無感
icevenus    : 會被說有錢買房了不起喔19F 07/03 10:59
jasmine     : 房子不掛老婆名下,你怎麼沒提呢20F 07/03 11:03
沒掛女方有什麼問題嗎?
付的錢是房貸還是房租差別在於有沒有存頭期,付頭期買房.
只要女方付的利息沒超過該房出租租金的一半,家用又本來就是男方多出.
那女方確實繳的就是房租阿.

如果今天是住朋友還在繳貸款的房子, 妳會提是房貸不是房租嗎?
那為什麼今天住配偶買的房子, 就認為該是房貸(要掛名)了呢?
注意到了嗎? 只是配偶這身分的差異,
就容易認為有些利益是自己應該得到的, 根本還跟肚子無關呢.

這種想法越深, 越容易不把配偶買房當一回事.
最直覺得就是為什麼我繳的就是房租 而不是 房貸?
chink5566   : 婚後財產共同持有 為什麼一定要掛太太下面 不出錢21F 07/03 11:08
chink5566   : 還可以掛喔
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 11:28:19
icevenus    : 別吵!掛公婆的!23F 07/03 11:28
jasmine     : 你還不要先去跟律師請教差別在哪裡。這就是這議題24F 07/03 11:31
jasmine     : 的重心。
jasmine     : 要不要
房租房貸當然有差, 但妳想表達差異是哪一點呢?
提出來才能討論.
petitebabe  : 配偶怎麼跟朋友比?配偶有同居義務耶27F 07/03 11:32
喬不攏, 或是太太不想租住在先生買的房
看太太是否能提出更優的方案?  畢竟配偶有同居義務, 方案優劣很重要.
ul6na       : 配偶跟朋友比也太幽默XD28F 07/03 11:39
這是一個好辦法來檢視自己是否 只是因為配偶的身分就覺得另一半該給自己什麼了?
許多爭執都是自以為"配偶"的身分就可視為理所當然而產生的
petitebabe  : 我覺得配偶真的不能跟朋友類比耶..完全不一樣啊29F 07/03 11:42
有句話叫做 親近生侮慢,
配偶和朋友不一樣, 但正是越親近的人越自覺理所當然, 越覺得自己該得到些什麼
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 11:46:15
doS16       : 配偶有法律責任跟義務 朋友又沒有,一起比是要幹嘛30F 07/03 11:43
doS16       : 義務就是理所當然的事情,像是同居義務
同居義務具體反映在這邊的影響是什麼?
老婆租房不想租先生買的房?
那該做的是先生買房要考慮到太太是否滿意, 兩人要講好.

不過看起來不是房子太太不滿意, 因為根本還沒買 可以慢慢挑.
不滿意的是太太不想付房租.
icevenus    : 朋友跟配偶當然不一樣,負擔的義務就不一樣,但義32F 07/03 11:46
icevenus    : 務不是讓你挑著付的...不然還不如當朋友就好。
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 11:49:53
candyrainbow: 太太如果真的不想買且願意租屋,那很好解,雙方在外34F 07/03 11:58
candyrainbow: 租屋即可。房子男方自己買來當投資,收益自己拿,女
candyrainbow: 方完全不拿房產紅利,將來亦不納入剩餘財產分配,女
candyrainbow: 方能接受嗎?
petitebabe  : 看起來先生想買房也沒問過太太就直接要她付利息38F 07/03 12:02
jack85408540: 樓上你這樣會被說太計較39F 07/03 12:02
petitebabe  : 也是還沒喬好就下決定了阿40F 07/03 12:03
quester08   : 房子還沒買 哪裡下決定41F 07/03 12:04
petitebabe  : 先生不是預設要太太付利息嗎?42F 07/03 12:07
candyrainbow: 不要付利息也不要掛名,完全跟房子切割乾淨最符合女43F 07/03 12:12
candyrainbow: 方的要求
candyrainbow: 他們確定租屋處之後,現在住的也可以準備出租了,
candyrainbow: 算來算去,男方完全不佔女方便宜,女方也不吃虧,真
candyrainbow: 的很符合女方要求
saylove33   : 房子還沒買,現在就是在討論,並且有爭執。 哪來的48F 07/03 12:15
saylove33   : 下決定了?
petitebabe  : 我這邊說的決定是指先生單方面認為,太太就不要啊50F 07/03 12:19
saylove33   : 那請問怎樣提出自己的看法,才不叫決定而是討論?51F 07/03 12:24
saylove33   : 那太太是不是也私自決定繳的該是房貸了?
jasmine     : 抱歉,我只想到房客沒有幫房東洗碗的義務XD如果這53F 07/03 12:26
jasmine     : 時要拿夫妻義務來談,然後房產要拿房東房客來談,
jasmine     : 那就真的是父權自助餐了
除了房東房客外, 似乎還有家用出的金額不同的現象.
petitebabe  : 如果只是討論在買房那個地方就會停了,因為太太並56F 07/03 12:29
petitebabe  : 不想買,但先生就直接想到要太太付租金呀
hotaka      : 房東還要負責修繕或換新自然損壞的家具家電,要定義58F 07/03 12:29
hotaka      : 成房東,日後家具家電都要排除在家用之外,房東自己
hotaka      : 付錢囉
合理!  既然說是房東房客, 那就該依房東房客辦理相關住宿事務.
不過基本上就是必需品, 像是冷氣沙發之類的可以不含在內.
畢竟多數家電不見得包含在租房合約內 (或是租金也會因此增加)
candyrainbow: 那就一起當房客,就沒這些困擾了!61F 07/03 12:30
真是打中死穴
現在住的房是先生每月額外給孝親攤提掉了.
一起當房客, 等於原PO就要繳租金了.
她願意嗎?
tinabjqs    : 推一個,洗碗也很妙....還分你用的我用的62F 07/03 12:31
tinabjqs    : 先生一個早餐盤放2天,這2天太太都沒用過碗盤也沒洗
Cucoco588   : 為了洗一個早餐碗可以吵,除了雙方都懶外,真的是64F 07/03 12:32
Cucoco588   : 趁還沒小孩趕快攤牌,不然小孩出來後就吵破天際了
tinabjqs    : 嗎?難道連洗碗還分誰用的才要洗嗎XDDD66F 07/03 12:32
petitebabe  : 樓上不要再提小孩了,會有人說你腦補太多67F 07/03 12:33
wenmilkyway : 買洗碗機就好了,兩個盤子吵成這樣,一個放著懶得洗68F 07/03 12:34
wenmilkyway : 、一個看到也不爽幫忙洗,這對真的可以離婚停損對
wenmilkyway : 兩個都好
petitebabe  : 我有洗碗機,不會只洗兩個盤子耶71F 07/03 12:38
icevenus    : 有洗碗機之後會不會開始吵誰最後沒按start XD72F 07/03 12:39
childeviler2: 愛計較怎麼走得遠73F 07/03 12:40
petitebabe  : 應該可以吵誰負責擺碗筷/收碗筷74F 07/03 12:42
hotaka      : 想到之前按掃地機器人列成一項家務的75F 07/03 12:43
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 12:54:41
kitten631   : 分開住好了 大家都回去跟爸媽住wwwww76F 07/03 13:32
angelicwing : 很多人都說「房子沒有太太的名字,太太不用出」,77F 07/03 17:07
angelicwing : 那這邊給個實際案例。
angelicwing : 先生想買房,太太買房意願普通但考慮孩子們的關係
angelicwing : 贊成買房,房子是掛在先生名下,房貸大概有2500萬,
angelicwing : 先生的薪水全數付房貸,太太薪水負責房貸以外的支出
angelicwing : ,育兒與家務是太太做比較多,先生支援加減做,夫妻
angelicwing : 有兩女兒。
angelicwing : 數十年來都是如此,期間也遇過臨時沒錢用房貸貸或
angelicwing : 者找親友借,之後也都還清;女兒們成年有工作之後想
angelicwing : 出錢但父母堅持女兒們不用一起還;目前房貸也快還
angelicwing : 完了,近幾年夫妻立場對調,太太經濟支出多,先生家
angelicwing : 務做比較多。
angelicwing : 先生買房先生付是可以的,那先生原本負責的支出,
angelicwing : 太太願意接手一些過去嗎?還是先生原本負責的支出
angelicwing : 照舊又得全額負擔房貸?若先生願意原支出照舊又全額
angelicwing : 負責房貸但不想家務AA或多做家務,太太可接受嗎?
angelicwing : 我認同太太不用家務全包、不用當傳統太太/傳統媳婦
angelicwing : ,也不用當黃臉婆,但對好先生(良伴)的概念,越
angelicwing : 看越疑惑。
angelicwing : 先生需要原支出照舊負責+房貸全額負責+家務AA/家務
angelicwing : 可多做=好老公第一關過關?
angelicwing : 等有孩子之後升級成:原支出照舊負責+房貸全額負責+
angelicwing : 家務AA/家務可多做+懷孕期間費用+生產費用+月子費
angelicwing : 用+育兒費用+育兒實做=好老公第二關過關?
angelicwing : 不知道原原PO夫妻兩人還記不記得當初結婚的初衷,如
angelicwing : 果初衷就是互相精算,那是絕配;若不是精算,現在
angelicwing : 雙方到底在計較什麼。

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