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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-12 13:06:10
看板 home-sale
作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
時間 Sun Jun 11 09:54:16 2023

※ 引述《endurance (大家好)》之銘言：
: 台灣低薪不知道是甚麼時候開始喊得
: 不知道1990 2000 2010 有說台灣低薪嗎
: 是不是公務員相對不高後 才開始大喊低薪?
: 那低薪是相對感覺 源頭是不是房價漲太快 才導致民眾覺得薪水過低
: 如果房價漲不快 薪水夠買 是不是就不會覺得低薪
: 所以
: 只要查一下 平均薪資與平均房價曲線
: 中位數薪資與中位數房價曲線
: 就能略知一二
: 有板上神人能效勞嗎? 謝謝
2000年剛好遇到網路泡沫
台灣科技業重傷
在那之前一片欣欣向榮
1999曾經是台灣跟中國gdp差距最小的時候


尼想問低薪問題的話
沒有很複雜

台灣這近十年間
收入前20%的人收入大概增長三成

後20~40%這段的人幾乎沒增長
增長表現還比最後20%的人差


白領/中產衰退的問題全世界先進國家都有
主因是中低階產業往勞力成本低的新興國家移動



這問題在中韓台三國更嚴重

韓國跟台灣在這二三十年間
年輕人念大學的比例都從30%增加到90+%
中國從10%增加到50%

大量大學生=白領勞工超額供給=薪資/價格下滑


大學生畢業後的低薪白領生活不如預期
->
大學生賺輸小學生精神崩潰
->
階級焦慮





同時間
文化持續往小家庭發展
小家庭=戶數增加
->房屋供給增速跟不上
->剛性需求支撐房價上漲力道

















簡單講
民眾覺得薪水太低房價太高
->
其實就魯蛇不肯承認自己魯而已


當然喇魯蛇不肯承認自己魯這種階級焦慮
來自於對學歷的錯誤幻想
簡單來講強調念書考試的老師/補習班老師
=階級焦慮最大獲益者
=教育詐騙集團
詳細有機會再說惹





















































--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.132.63.174 (美國)
※ 作者: a000000000 2023-06-11 09:54:16
※ 文章代碼(AID): #1aXIbAjB (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1686448458.A.B4B.html
※ 同主題文章:
● 06-11 09:54 a000000000. ■ Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
　 06-11 15:16 mfcke. ■ Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
推 yiliang1107: 推1F 06/11 09:56
→ yiliang1107: 「魯蛇不肯承認自己魯」
→ supereva: 事實3F 06/11 09:57
→ supereva: 但其實魯蛇看不懂這篇  所以講再多都是沒用的  觀察房
→ supereva: 板很久  發現這裡整天講的簡單道理  部分人是「根本就
→ supereva: 看不懂」
→ zzahoward: 因為中台韓政府其實都是用人力成本在壓通膨的7F 06/11 10:00
→ yiliang1107: 「學歷錯誤幻想」、「教育詐騙集團」8F 06/11 10:01
→ supereva: 但嘴巴上肯定不會這樣講  工作上也會遇到一類人  跟他9F 06/11 10:01
→ supereva: 講什麼表面都說知道 懂  做出來完全不是那回事
→ zzahoward: 其實就單純不需要那麼多大學生就是了XDDD11F 06/11 10:02
推 kusomanfcu: 看懂的人有些人很狂好嗎 一天都晚曬新訂單權狀 .....12F 06/11 10:03
→ kusomanfcu: 超兇狠
→ kusomanfcu: 喊多也不是教你真的這樣幹=..=
→ weekman: 柵欄版還在怪高房價影響消費，你買不起房不就有錢用力消15F 06/11 10:04
→ weekman: 費嗎，科科
→ supereva: 人力成本低  只是你領薪水的不爽   大家買便宜的筆電手17F 06/11 10:05
→ supereva: 機也買得很爽
→ zzahoward: 不過話說回來 便宜的房子其實還是有 就算在台北市內19F 06/11 10:06
→ zzahoward: 但是不是理想的房子是另外一回事XD
→ zzahoward: 就跟超高薪的工作還是有 只是你能不能應徵的上而已
推 b777787: 你這篇去八卦會被打成塔綠班22F 06/11 10:09
→ b777787: 人家八卦板說柯文哲上任 高薪 低房價
推 Robben: 會買房投資的族群消費力才低24F 06/11 10:10
→ Robben: 你消費力高買不起房是正常
→ zzahoward: 樓上的概念怎麼來的= =26F 06/11 10:11
推 kusomanfcu: 敎主結果租金只漲不跌阿,484啊0..027F 06/11 10:13
推 zhi5566: 這倒是真的 現在手上一有錢 就會想看房 人家股票賺到錢28F 06/11 10:13
→ zhi5566: 不是買車 出國至少也換個手機
推 benson502: 錯誤的幻想阿，像日本人就很務實，最多人理想是出社會30F 06/11 10:16
→ benson502: 當上班族
→ zhi5566: 同學最近買一台三百多的車子 我就會想說拿來買個兩房32F 06/11 10:16
→ kenbbc12321: 分明是台灣房屋稅太低，33F 06/11 10:18
→ kenbbc12321: 漲個5倍才差不多
→ toto123: 做你隔壁 的同事 不代表 身家跟你一樣35F 06/11 10:19
→ toto123: 房子這種東西 不是單純看薪水
→ toto123: 房子是看家族pr值
→ toto123: 坐
→ toto123: 你單純看薪水 年薪100 200萬 可能一輩子也賺不到5000萬
→ toto123: 想想看台灣人有多少人 年薪不到一百萬的
推 qmg760922: 真的很多人是這樣，他PR不過50，41F 06/11 10:22
→ qmg760922: 刷了個鳥學歷自以爲PR90以上了，
→ qmg760922: 消費力不過就是轉手而已，
→ qmg760922: 總貨幣量不變下，自然而然會有別人
→ qmg760922: 幫你消費，投資客賣你房賺了200萬，
→ qmg760922: 他去買一台車不就是消費了，只是
→ qmg760922: 你的消費力轉移到他身上了，哪來會
→ qmg760922: 消費力低落，看一下台灣央行
→ qmg760922: 資產負債表也是一直在膨脹，
→ qmg760922: 以爲只有美國會QE喔，台灣也不遑
→ qmg760922: 多讓吧，只是沒那麼誇張而已。
→ qmg760922: https://i.imgur.com/kwXaZfw.jpg
[圖]
→ missucrystal: 40歲前收入達到200萬的話可以吧 就算不再加薪 25年53F 06/11 10:23
→ missucrystal: 就5000萬了
→ toto123: 領薪水的 你還要保證 換工作越換越好 這都很難說55F 06/11 10:23
→ toto123: 看收入薪資  基本上台北市 房價應該要崩盤才對 事實不然
推 Robben: 漲薪水很難比的上房價增長速度 處分妳是爆發性成長57F 06/11 10:24
→ toto123: 去外面給人請 還不一定給你做到退休 這都很難說58F 06/11 10:24
→ b777787: 工作基本上都會越換越好 除非你太爛59F 06/11 10:25
→ Robben: 年薪百萬調3%才3萬 千萬房漲3%就30萬了60F 06/11 10:25
→ toto123: PR 值 不是 看薪水PR值 是看家族資源PR值61F 06/11 10:25
→ toto123: 台北市家裡有留房子 人家照樣找份簡單行政領個4萬 可能都
→ toto123: 比擬輕鬆快活 這種很多
→ toto123: 台北穿西裝 領個3~4 萬 真的比比皆是
→ toto123: 工作越換越好 這是很難說 大部分都是卡在一定程度都上不
→ toto123: 去了 其實外面大公司 階層分化更明顯
→ toto123: 中年被降職 冷凍 太多太多了
→ toto123: 一般職位分得很細的大公司 說實話多數也不需要很強的人
推 Robben: 能力強就自己去外面做了 領薪水的談論能力..69F 06/11 10:31
→ Robben: 講難聽就是幫老闆處理雜事
→ Robben: 辦公室最後都是在鬥人際關係而已
推 tzangyoung: 你認真打 看得懂的人回你 看不懂的跳過 幸好你是發72F 06/11 10:35
→ tzangyoung: 在這個版 換一
→ tzangyoung: 個留言顏色就不一樣了
推 benny1990615: 資本主義必然結果75F 06/11 10:38
→ benny1990615: 台灣翻身容易，但這些魯蛇就是想要躺著當巨嬰
→ Alwen: 這篇會讓很多人崩潰R 領薪水的沒到TOP階層，都是越來越窮77F 06/11 10:39
→ Alwen: 然後領薪水的跟資產階級過去十年跟未來 會越差越遠
推 Robben: 正常 千萬的房子一年漲3%就是30萬 你跳槽一次可能漲超過79F 06/11 10:44
→ Robben:  但明年勒
噓 babyMclaren: 性騷擾的發言猶記81F 06/11 10:47
→ abyssa1: 過往這些魯蛇就乖乖住長輩家過大家族生活82F 06/11 10:54
→ abyssa1: 近代魯蛇整天幹幹叫
推 leota: 教主這篇沒這麼激進也很中肯84F 06/11 10:54
→ abyssa1: 高房價消費只是換人而言 賣房的有很多錢可以消費85F 06/11 10:58
→ abyssa1: 雙B滿街跑不講，Porsche 銷售更是大成長
推 william826: 身邊做工地開大車的 收入破百很基本87F 06/11 11:01
→ william826: 白手起家做清運 一台車500萬 一年回本 但很辛苦
→ william826: 這還是合法的賺法
→ toto123: 開大車 月薪7萬 至少90F 06/11 11:05
推 zhi5566: 工作不一定是越換越好 50了你還想換什麼工作 如果有技術91F 06/11 11:07
→ zhi5566: 在身上還算好找 管理職就難了 不過這年紀很多也財富自由
推 zhi5566: 其實台灣機會很多啦 只是在得到回報之前 很多人不屑做
→ sam21sam21: 問題是，補習班老師收入降了很多94F 06/11 11:13
推 louisp: 低薪 讓你看不到未來95F 06/11 11:14
→ sam21sam21: 房子是給更前面的人買的，只增加30%收入是不夠的96F 06/11 11:15
→ sam21sam21: 實體世界慢慢趨向網路世界，贏者全拿
→ proudC: 有道理98F 06/11 11:16
→ sam21sam21: 看開點，效率開到極致，去中間化就是"必然如此"99F 06/11 11:16
→ sam21sam21: 不然以為股市在漲什麼？真正的原因就是贏者全拿
噓 billmin: 房價所得比世界前幾 這樣還不算房價高 科科101F 06/11 11:26
推 Francix: 教主還真簡單明瞭102F 06/11 11:28
推 canallchen: 不是吧！政府無能，沒住宅政策。政見又跳票才是主因。103F 06/11 11:32
→ canallchen: 別倒果為因。
→ canallchen: 還好我兩年就繳完房貸，不算魯蛇。魯的是政府。
推 paunch: 不能讓巨嬰買低賣高，政府無能106F 06/11 11:34
推 Brioni: 本質上還是經濟學基本的供需問題，就業供需問題、戶數跟住107F 06/11 11:48
→ Brioni: 宅的供需問題
噓 wsp151515: 廣設大學真的智障109F 06/11 11:50
推 Brioni: 台灣過去一直都是想買房的>>市場上賣房的110F 06/11 11:50
→ Brioni: 看戶數增加趨勢就知道
→ yiliang1107: toto學很快XDDDD112F 06/11 11:55
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/YpG2inv.jpg113F 06/11 12:04
→ kusomanfcu: 話說美國連漲5個月了
→ kusomanfcu: 房價+租金
[圖]
→ abyssa1: 房地產是最在地最不國際化的產業116F 06/11 12:08
→ abyssa1: 算是國際貿易與全球化的淨土吧
→ foreverk: #1aPv1NMG (Salary)  魯蛇思維看這篇的推文，極致的魯118F 06/11 12:09
→ foreverk: 蛇是我就爛，但有錯的是你們不是我
Re: [新聞] 青年人起薪未達平均3.4萬？ 勞部次長稱「 - 看板 Salary - 批踢踢實業坊
作者: eggbox (蛋盒子) 由這官員就可以知道這個政府跟國民黨沒兩樣，不食人間煙火 台灣現在是以服務業為導向吧?怎麼不是以提高服務業薪資為導向 而是轉為要人去從事IT等高薪水產業??? 更何況那些工作薪資本來就比較高，這些官員的腦袋是裝甚麼??? 我以前在台北從事中小飯店櫃台約10年
→ kyova: 笑死~推120F 06/11 12:20
推 fg008kimo: 雖然我魯蛇 但我覺得很中肯121F 06/11 12:22
推 e65947: 說穿了 就是供需市場122F 06/11 12:26
推 k7117836: 中肯 但是廢物聽不懂123F 06/11 12:28
推 alphasem: 真的很多蚵粉朋友就是這種心態。我唸到國立碩士，為什124F 06/11 12:34
→ alphasem: 麼買不到台北市的新房，為什麼還是單身狗。都是政府的
→ alphasem: 錯。
推 akwa: 對耶 還真的蠻多低端綠畜什麼都怪柯 不肯承認自己跟執政黨就127F 06/11 12:37
→ akwa: 是爛
→ slothman: 中國最賺錢的學位是小學生 只是大家接受不了129F 06/11 12:41
→ akwa: https://i.imgur.com/m3yl4sv.jpg130F 06/11 12:42
→ akwa: 綠畜 是政府還是人民的錯 要看執政黨什麼顏色
[圖]
推 slothman: 薪資低怪政府 房價高怪政府 物價高怪政府  優秀132F 06/11 12:46
噓 e65947: 扯政治直接黑單= =133F 06/11 12:50
推 Detonate: 教主必推134F 06/11 12:59
噓 rayxg: 我魯我驕傲135F 06/11 13:22
→ toto123: 國立碩士然後呢 多數還不是進去 大公司領死薪水!136F 06/11 13:23
→ toto123: 現在就是創業困難，穩穩給人請，屯房 大家都是這樣
→ Alwen: 還在台北市新房 那邊不是給領薪水的人買的 ㄏ138F 06/11 13:32
→ toto123: 房子就是有點類似 定存 的概念139F 06/11 13:38
推 cutbear123: 唸過兩本書就該年入千萬 入住大安森林公園第一排 沒140F 06/11 13:42
→ cutbear123: 有就是政府無能炒房垃圾
噓 RLH: 如果你不是在那樣的家庭出生 你以為你能有今天142F 06/11 13:51
→ ruruyanyu: 雖然綠醮煮挺性騷 這篇中肯魯蛇會難受143F 06/11 13:55
推 hahaha81: 買不起房才會乖乖消費享受 經濟upup144F 06/11 14:23
推 kagaya: 教育詐騙集團145F 06/11 14:28
推 drimp: 真的 買不起房貴房價 從來沒有檢討為什麼自己買不起146F 06/11 14:29
→ drimp: 「怪」房價
→ Tylose: 你的簡單講，真的是太直接了 XD148F 06/11 14:35
→ Tylose: 學歷氾濫的一個問題就是，拿了學歷就以為自己不魯了
→ Tylose: 實際上國立碩士廢物一堆
推 berserk: 魯蛇不肯承認只好怪別人151F 06/11 15:38
推 aa00788: 魯蛇不肯承認自己魯 舒服152F 06/11 16:42
推 ohohohya: 幹 薪水版那篇是三小 自己魯到爛還敢在那邊幹幹叫153F 06/11 16:52
推 dreamdds: 還好早就認清自己魯 私大出來蹭個科技業買車買房佛系渡154F 06/11 16:53
→ dreamdds: 過下半生
推 spermbox: 教主邏輯清晰給推156F 06/11 17:39
推 zaqimon: 魯蛇的真正問題只有一個就是投錯胎157F 06/11 17:46
→ zaqimon: 父母魯蛇 小孩當然也是魯蛇 如此而已
→ zaqimon: 如果我爸是連戰 我現在也是住帝寶
→ suPerFlyK: 只不果本身家裡有錢 又不敗家的人罷了160F 06/11 19:55
推 encoreg57985: 一縣市一大學還有教改都是錯誤政策161F 06/11 23:36
推 NewPassat: 沒酸文組柯糞給推162F 06/12 07:15
→ zaqimon: 魯蛇投胎有錢人家沒人敢說你是魯蛇163F 06/12 10:34
→ zaqimon: 賈伯斯比爾蓋茲投胎印度賤民家就只會繼續當賤民而已
→ zaqimon: 當然美國很多公司CEO都印度人 但那些人應該都不是賤民
→ zaqimon: 賤民一輩子應該連飛機都沒坐過更不用提搭飛機去美國
→ zaqimon: 還好印度賤民應該很認命也不會想要翻身 乖乖當賤民就好

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