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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-04 09:27:27
看板 home-sale
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [心得] 2024下半年的房地產大事
時間 Sat Feb  3 17:38:27 2024


其實呢,講甚麼通膨阿數據阿.

那個永遠爭論都很大..XD

但是講點實際的.


今天如果房價跟物價漲幅一樣好了.

但是房子有一個產出叫做租金.

所以增值一樣+有租金收入,這樣買房子自然就不只是資金保值,而是一個錢滾錢工具.

那自然房子依然有投資價值.

直到~~~~

房子增值+租金 = 物價上漲.

這才會達到一個所謂的"買房純粹就是保值"的結果.

這是第一點.


第二點很關鍵,也就是投資你一定要理解的"這個投資商品的槓桿的特質和條件"

也就是,房子你無論他增值是跟物價一樣還是比物價低.


但你房子的貸款利息這個數字跟物價上漲數字哪個大.

如果你貸款利息比物價上漲大.那代表你資金成本壓力是需要你靠"高明投資技術"去補.

但如果你貸款利息比物價上漲數字還低,這就代表,你無腦貸款出來投資很容易就套利.
(貸款出來買可以存放的物品就有套利的概念,當然以上是舉例排除了交易銷售成本)

(因此如果各位認為通膨不只3%,那現在房貸2%這代表甚麼...)


至於如果房子的增值+房租收益 = 物價上漲.

這時候你會說房價漲了沒啥意義.

喔,如果你聽信某租屋代銷仔用現金買房,自然沒意義.

但當你加入貸款後.

你今天是借錢買房,而借錢的利息低於物價上漲數據.

那...你就知道你賺錢賺在哪裡.


所以說,討論投資,那槓桿和借貸就是投資最基礎的一環.

不能貸款或是槓桿的10%投報率,價值是遠低於房子不論租金光房價漲5%的價值.

因為你的10%投報率不能開槓桿....但人家可以開五倍槓桿.

這也是為啥歷史以來台灣人大多都是靠不動產賺到錢,而在其他各種投資中把錢輸掉.

排除他只是個賭徒不是投資人外.

更多的人..

他們根本不懂借貸!!!!

甚至就算他沒把錢輸掉.

他也發現,他本來可以買蛋黃區三房,但他把頭期款拿去做其他投資.

轉了一圈賺了錢了.

但怎麼變成只能買蛋白區兩房??

阿這就是你投資都不思考槓桿和借貸的關係.

你看高了你手上都現金投資的投資,然後看低了會開很大槓桿並且借貸風險很低的房子.


至於你說,你房貸槓桿開到緊繃銀行不願意再多借錢給你那怎麼辦?

阿不就跟我一樣.

就被逼著只能去其他投資世界找機會嚕.

目前政府就是這樣壓制.

除非你等到政策改變.

或是你用其他偏門或灰色手段走後門.

並且你看我股票也質押阿...也開槓桿阿.

甚至現在,如果你買美債(美債正二不能開槓桿),美債etf,他得殖利率比質押利息還高?!?

這代表甚麼自己想...XD


不過股票質押的風險自然就不如房貸30年.有維持率的問題.

請自己控制好和做好避險.
(例如那指和美債其實理論上是戶為避險工具.
 但如果你用這個避險你要小心震盪太劇烈會有時間差問題
 也就是那指崩太快,美債還要等政府動作,所以中間會有時間差.
 你開太緊繃時間差炸掉....那也是炸掉...
 所以你要非常謹慎的思考你的每一個槓桿和投資結構布局,審視你的所有風險漏洞.
 當然你也可以沒再怕的...反正你是個賭徒.

 想成功先發瘋,不顧一切向錢衝
 拚一次富三代,拼命才能不失敗
 今天睡地板,明天睡老闆!!

 喔抱歉...我不是這種人就是了...
 當然也因此,我賺錢確實賺不贏賭徒...
 是看不到車尾燈那種)


目前政府政策對資金大到一個規模的人而言.

炒房被壓制很大.

當然你還是有不少手段可以做.

包含連續掛四突破第三第四第五間貸款限制.
(現金買,掛四,再現金買,再掛四)

但是這些手段很多都有代價,例如連續掛四你需要很多時間去達成.

無法在短時間內就快速擴張房子數量.
(因此包租公就有人這樣做)

或是利用不同投資工具回頭來解決購屋貸款限制問題.
(例如股票質押是可以當頭期款買房的.
 那你質押有震盪風險的股票,買房後轉增貸再去還掉)

但無論怎樣,相對於之前沒有限制的時候,你的自由度和運作速度都會被干涉很大.

所以當你財富達到一個數字以後,就需要涉獵更多投資工具,做更廣泛的投資布局.

比較不能像以前不動產一路幹到底.



但對你資產還沒到一定水平的人而言.

這些不是你的煩惱.


投資世界,以"翻轉財富的比例"來看,起家是最快的,是宇宙無敵快.

你資金越大就越慢.

因此沒事不要整天學有錢人的投資法.

你放著宇宙飛船不開,跑去開保時捷說好快好快?

阿你頭殼裝屎喔...XD


炒地皮是投報率比你買中古屋開五倍槓桿在同一個地方高膩?

妳數學還好吧.

阿你是錢很多被逼著去炒地皮膩?

阿看到土地漲幅高於房價就發春.

但你都不思考它們背後槓桿借貸的條件是甚麼...XD



最後講一下2024.

我是不知道哪邊有甚麼龐大的2019預售屋要交屋拉..XD

高雄哪邊有龐大的預售屋要交屋麻煩請告訴我.

但FED感覺今年就要降息了.

而降息資金又再度寬鬆.

搭配上很重要的一點.

"大通膨"


資產抗通膨這句話請問大家幾歲開始聽得.

我覺得我應該是三歲...理由是,兩歲的時候有聽但應該沒聽進去....

那請問大通膨會怎樣?

改寫資產價值沒錯吧.

這道理應該很簡單,同樣收益下,所有收入和支出都膨脹,那自然收益也膨脹.

那請問這一段時間,超級惡性大通膨,然後因為FED瘋狂升息壓制資產價值沒有亂噴.

代表甚麼?

是不是代表資產應漲未漲,然後因為資金緊縮而被推延.

而這種情況如果升息升到通縮甚至產生經濟破壞,這樣自然要從新計算通縮倒退的數據.

但如果升息到後來緩著陸,順利的把通膨維持在FED想要的數字開始降息.
(對喔,不是物價跌回去,他要維持2%通膨,代表物價是繼續漲,只是漲幅剩"理論"2%)

這時候降息了,那些被壓制的資產會怎樣.

是不是就把這段時間通膨應漲未漲的補漲回來.

阿甚至像股市都受不了等待提早開跑了,跑到FED只好一值嘴砲放鷹去壓制.
(免得投資市場那邊製造出很多熱錢又推升通膨)

我們先不管陰毛論"美國升息是為了打壓中國的手段,瘋狂讓中國資金外逃美國"這種論點.
(我相信這個論點你應該在美國開始升息中國股市和不動產開始下跌.
 就聽到各路神仙各種分析,並且事實也是中國資金大量外逃一堆也都是往美國跑
 當然也不少往台灣跑....各位知道的)

基本上呢...

2024之後開始降息,資金寬鬆後.

資產就會回頭來補漲這一段"時間被切除"的反應通膨效應.

那你說房價會怎樣.


阿到底是哪邊有大量的2019預售屋要交屋.

和一大堆寬限期到了轉貸不過要炸掉的投資客.

產生的"負能量"可以跟這種浪潮般的資產復甦對抗.

我是真的很好奇.

更不用說.


不動產不是股票,他不會一天反映.

也就是如果2024年底會有很多人房貸繳不出來開始債務違約,房子被法拍.

你現在就會開始看到銀行違約率上升.

2000年的爆炸,1998就聞的到味道.

就像.

2023的冷盤,本版是不是2022年中大家就聞到味道了(自己回去爬文)

2016的冷盤,2014就開始有一些跡象.

甚至2020年川普無限QE之前,本版不是大家都還觀望了一下...

不動產很容易在前一年就感受到跡象.

更不用說半年前,有再滾市場的早就開始打包腳底抹油.

但問題是.

現在2024年2/3.

請問各位在哪邊聞到有災難的味道?


連溫阿巴都看風向轉舵了...XD

到底味道是從誰褲襠裡面傳出來的?


昨晚沒換內褲齁.

很臭耶!!!!


不過也好啦,有立flag!!!!.

這片大旗....好大啊!!!!!

大家等著看,沒幾個月,哈哈....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.98.51 (臺灣)
※ 作者: ceca 2024-02-03 17:38:27
※ 文章代碼(AID): #1blWcLyy (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1706953109.A.F3C.html
XMASRICCCH: 先推1F 02/03 17:40
ryusenming: 幫推2F 02/03 17:42
cblade: 高雄真的賣壓+議價,大概去年上半年左右啦,還是+50%以上3F 02/03 17:44
hellogym: 台股都要上20000 房市崩崩~~~~4F 02/03 17:45
eupa1973: c大還是較務實,就事論事5F 02/03 17:45
linleex: 推6F 02/03 17:47
jessicaabc98: 不推7F 02/03 17:47
childeviler2: 等一下有人會氣噗噗發一篇沒營養的來反駁你8F 02/03 17:48
cblade: 能放到今年的,就賺更多而已...好恐怖9F 02/03 17:49
supereva: 沒幾個月看下去就好了  看有沒有大事發生10F 02/03 17:49
scarrony: 代銷仔現在想凹他只是提醒大家注意槓桿啦,不敢繼11F 02/03 17:49
scarrony: 續講2024很刺激了啦,跟溫阿爸一樣,一年跌10%,但
scarrony: 沒叫你不要買
cblade: 又是個包牌大師?14F 02/03 17:50
supereva: 討論板就有這個好處  文章都有證據  發文嗆人如果還講15F 02/03 17:50
supereva: 錯的就下去吧
paunch: 請問c大,如果把清償完的房子掛4,資金可以直接用在結清另17F 02/03 17:50
paunch: 一間房屋的貸款嗎?  謝謝

不行,所以你要洗一下.

可以的話大家早就都把"購屋"貸款給洗掉了.

childeviler2: 美國大選川普勝選,對晶片課稅,不承諾守護台灣,19F 02/03 17:50
childeviler2: 我只想到這樣
liketammy: 第2點我怎麼看就是投資你了解的商品,這點非常贊成。21F 02/03 17:52
childeviler2: 題外話喔,那種說話變來變去的,沒自己堅持的風格,22F 02/03 17:52
childeviler2: 脾氣控制不好的,會建議黑單
scarrony: 不用黑單,我都當來房版學習的時候順便看笑話 哈哈24F 02/03 17:54
asdlkjfgh: 可怕 好險已經上車了25F 02/03 17:56
※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 17:57:05
abdd123413: 不像某代銷言之無物 就是給推26F 02/03 17:58
jerry1019: 早點接觸,就不會只上個嘟嘟車了27F 02/03 17:59
TAKIHERO: 就事論事推一個28F 02/03 18:02
floatfaith: 推c大分享分析前面佛後面有料29F 02/03 18:06
kagaya: 哪聽來那麼多的順口溜呀XD30F 02/03 18:16

https://www.instagram.com/reel/CxLcysKPVOT/

qkla: 其實就是房價會漲,以後要賣賺價差要租人抗通膨的論點能不31F 02/03 18:19
qkla: 能一直適用而已

考慮點就是在於.

短期衝太快回檔以及停滯的震盪
(2016火熱區)

和,衝過頭,基本面被破掉,然後再一個負面刺激後,產生泡沫化的狀況.
(中國)

被政策針對.
(金八條,豪宅限制貸款,國土規劃法)

政策改變基本面.
(日本)


所以也不是閉著眼睛就亂追.
※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 18:24:20
kagaya: 本來就會漲的,只是不知道幅度多少....會跟前一波一樣狂嗎33F 02/03 18:21

實際市場會被干涉的因子太多.
(包含政府的態度)

所以無法預設會漲到哪.


政府都不管就會漲到失控然後超出基本面.

也就是台中要是一波給他一坪長到200你不要太意外.

但是我們政府一定會干涉.

哪你後面就要看政府怎樣干涉.


資產炒作到失控是很容易的事情.

比通膨失控還容易太多了.

※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 18:25:46
uvuv: 推34F 02/03 18:29
polie: 推ceca大,好文,我也覺得美國開始降息後資產膨漲速度會很35F 02/03 18:36
polie: 可怕,只是不知道通膨會不會再起,但是台灣短期應該是不會
polie: 推ceca大,好文,我也覺得美國開始降息後資產膨漲速度會很
polie: 可怕,只是不知道通膨會不會再起,但是台灣短期應該是不會
polie: 降息
kage01: 美債利差就是無腦套利 質押幫自己加薪40F 02/03 18:44
maypcc: 美債質押賺得不會比券借多吧41F 02/03 18:53
maypcc: 川普不會保護台灣晶片業 但是會上推特po文逼鮑爾降息

每個人美債賺的東西不一樣.

我質押美債是為了槓桿賺他增值.

美債利息只是拿來抵銷我質押的利息..

等同無成本槓桿.

當然這是說我的算盤..不是別人的.
※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 18:58:45
hahaha81: 推 本來只買房的 cd中只能先股債43F 02/03 18:59
shipowner: 推44F 02/03 19:00
eupa1973: 我最近也把一些定存閒錢買了一些美債,沒辦法,現金都在45F 02/03 19:06
eupa1973: 土地上,借貸我又不喜歡
newbrain: 先推了 資產到一定水平後 才能懂這些的47F 02/03 19:06
AkiMinoriko: 美債ETF殖利率比質押利息高 已經隱含在匯率的變化了48F 02/03 19:07
AkiMinoriko: 不過美債賺到的錢拿去買美股不要換回台幣就沒差
chen831030: 咦 美債正二不是沒有配息50F 02/03 19:08
eupa1973: 別買正二的啊51F 02/03 19:09
kage01: 正2就時間點要很精準 怕聯準會一直拖著高利率不動52F 02/03 19:13
kage01: 但不降息的話 有美金定存的也是無腦4%賺
lovingbase: 你還滿有料的 給你一個讚54F 02/03 19:14

我美債正二和一般都有配.

兩者的工具意義不太一樣.

看你需要甚麼配甚麼.
※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 19:18:23
s8752134: 分享一下,有些券商美債正2也是能質押的55F 02/03 19:18

這麼好..@@

那我要打電話去嗆一下..XD

frowning1226: 推~~~~56F 02/03 19:18
※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 19:19:03
yiliang1107: 推補充推文57F 02/03 19:25
timmer: 其實美債正二會扣血個人不喜歡,要正2的槓桿就用美債20去58F 02/03 19:27
timmer: 質押再買美債20兩次,達成兩倍杠桿就好。
s8752134: 有些券商真的要反應才有用,像我之前用的XX證券, 原本60F 02/03 19:29
s8752134: 說不能無限質押,時間到要先還本金才能借, 去跟我的證
s8752134: 券員靠北了一下, 他們後來開個會就允許了
s8752134: 像近期這間券商也開始要開放槓桿etf質押,因為其他家有
s8752134: 做,他們開會後也會跟進
kage01: 主要還是看券商給的利率多少 有的超高65F 02/03 19:37
kage01: 正二之後小買一些玩玩好了
ceca: 之前連手續費折扣也是靠夭之後還可以再拿低一點..XD67F 02/03 19:55
Fibonaci: 言之有物 給個讚68F 02/03 20:37
redcoin: 推推69F 02/03 20:56
onenineone: 推70F 02/03 20:59
nisi0773: 推71F 02/03 21:05
devil157: 賭喝機油,高雄2024因台積停運暴跌72F 02/03 21:15
devil157: 全台豐水南高缺水
NovaShin: 一頁就能講完的事情為什麼要分那麼多頁74F 02/03 21:24
NovaShin: 綠舍99號真的當之無愧欸
NovaShin: 而且我從來沒說用現金買房啊,你真的是很會瞎扯
NovaShin: https://i.imgur.com/f8BJUj5.png
NovaShin: 我講的是拿成屋增貸跑去買不符合自己經濟能力的預售屋
NovaShin: https://i.imgur.com/a7YPpDw.png
[圖]
 
[圖]
NovaShin: 這張走到哪貼到哪好了 幫大家前情提要80F 02/03 21:39

這是你最後的機會.

有本事2024年結束前.

無論發生甚麼鬼狀況.

包含外星人攻打地球.

包含人類發明了反重力系統所以開始住到天空和宇宙去.

造成房價大跌.


就算你贏.

你今天被嘲笑的都可以在那時候一次討回來.



但如果沒有.


你等著當本年度房版第一大丑角.


租屋代銷仔..XD


你之後應該可以紅好多年.

只要你出現,就會被大家拿你這段時間的各種奇葩言論

當作樂子嘲笑你.



哀,邏輯爛也許不是你的罪過,你要回家怪妳爸媽.

但是金融觀念爛,你嘛多看看書多看看文章.

阿知道自己弱又菜雞.

你就不要跑出來說話.

你想跑出來說話也不是不行.

但是你沒事去到處亂嗆人引起戰火.


這我就不懂你到底想幹嘛了.
※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 21:45:52
NovaShin: 自用一戶兩戶本來就沒差,教什麼增貸買預售屋,禁轉了81F 02/03 21:46
NovaShin: 還說有賺,
NovaShin: https://i.imgur.com/60AGWeZ.png
NovaShin: 戳破你的禁轉預售=賺錢這種笑話呀 你的合約書能質押嗎
[圖]

喔喔,開始扭曲自己講的話了.

還是要我幫你複習.

強者你認識的人都現金買6000萬房子.

60萬漲到80萬叫賺錢,20萬漲到40萬扣掉成本沒賺錢.

各種奇葩言論...


至於槓桿買預售屋槓上加槓有問題嗎...XD

阿現在橋頭房價是漲是跌,阿我是要虧錢了嗎..XD

到時候預售屋過戶下來,我不能銀行從新鑒價之後變成總資產上升.

進而再透過理財型房貸借錢出來轉作其他投資嗎..

有問題嗎?這不是很簡單的投資操作?


喔,租屋代銷仔來講可能太困難了.

不太懂正常.

※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 21:50:57
NovaShin: 預售禁轉獲利仔 哈哈  去看看樓下新富邑預售賣多少85F 02/03 21:52

又不是你的,乾你屁事..XD
※ 編輯: ceca (61.227.98.51 臺灣), 02/03/2024 21:54:04
NovaShin: 哈哈 預售禁轉套牢閉鎖仔86F 02/03 21:54
cblade: 現實就是一堆版友聽C大的分析,錢放進去,自住投資87F 02/03 22:07
cblade: 入手都獲益良多,這房地產公信力是長期累積下來的
cblade: ,跟胡說八道的差很多
NovaShin: 放進禁轉預售的獲利到哪?問這麼久沒人能回答欸90F 02/03 22:10
scarrony: 房版小丑代銷仔,整天出來耍寶逗大家笑 哈哈91F 02/03 22:14
NovaShin: Sca能轉的時候把青埔便宜賣掉現在沒貨惱羞成怒92F 02/03 22:16
NovaShin: 不信去a他ID 哈哈
duriel3313: 未實現獲利一樣是獲利,橋頭這真的沒什麼好爭的,哪天它94F 02/03 22:16
scarrony: 嘻嘻 我手上還有10本的合約,等你的2024很刺激是會95F 02/03 22:17
scarrony: 發生什麼事
duriel3313: 跌破入手價,即使ceca沒賣,我相信他也是認輸不會凹97F 02/03 22:17
NovaShin: 他賣不賣他家的事 重點是其他看板的人 上菜了!98F 02/03 22:17
NovaShin: https://i.imgur.com/wtNPBR5.png
NovaShin: https://i.imgur.com/VZNx0T5.png
[圖]
 
[圖]
duriel3313: 你不是在問禁轉預售獲利在哪沒人回..XD 大家都回了阿102F 02/03 22:20
scarrony: 房版小丑代銷仔,又來洗圖囉,講點好笑的好嘛103F 02/03 22:20
NovaShin: 所以預售禁轉獲利在哪?104F 02/03 22:21
duriel3313: C大不是剛修文回了嗎?在你問之前就回了..是真的不懂?105F 02/03 22:23
NovaShin: 我把他封鎖了所以我不知道他在講什麼106F 02/03 22:24
abdd123413: 崩潰失業中年大叔還在崩潰107F 02/03 22:40
smilekerker: 文章提到目前資產沒有膨脹,降息會來一波大的,那請108F 02/03 22:46
smilekerker: 問疫情這兩年的房屋是漲什麼因素的呢?覺得這段好像
smilekerker: 怪怪的,是我沒有理解到什麼嗎?謝謝
alanbread: 推111F 02/03 22:49
zaqimon: 還好我不需要富三代 我只要我爸媽趕快去死就好112F 02/03 22:52
DeathStarDS1: 去年通膨30%吧113F 02/03 23:01
retriever33: Ceca 的文看了就是邏輯清晰,而且事後驗證是對的,另114F 02/03 23:06
retriever33: 位仁兄真不知在戰什麼,看沒有
baseba1l: 推ceca116F 02/03 23:18
ProTrader: 又戰一天 想到以前學校上課老師有教借低利日債投資117F 02/03 23:52
ProTrader: 可惜當年完全不董那代表著甚麼  真的年少無知
newbrain: 降息本來房價就會漲但美國不敢降那麼快119F 02/04 00:15
frowning1226: 為什麼跟人家戰還要封鎖呢=.=,是不是不敢面對120F 02/04 01:02
MaxA: N大輾壓ceca121F 02/04 02:35
AndrewWiggs: 但這兩位還是沒有溫阿巴厲害122F 02/04 06:00
weellc: N 可以不要一直找人吵?各自安好就好。123F 02/04 07:17
licklabium: 寫的內容沒問題,N是以人廢言到自己都難自圓其說嗎124F 02/04 08:27
childeviler2: 以人廢言,以偏概全,想當老大,想圈N粉125F 02/04 08:32

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