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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 21:51:13
看板 home-sale
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
時間 Thu Apr 20 23:16:34 2023

好吧太多人問.簡單回答一下.

基本上就是.


蓋廠房工程沒停工.

改先進製程.

但是量產日程和製程內容沒有提.


因此是偏多局面.

但是有量產日期和製程內容模糊狀態,可以有所謂剎車效應.



喔我發現很多人不知道.

高雄本來的28奈米廠,順利的話,明年就蓋好了@@a

為啥有人覺得工程還在整地??...

不是很多照片可以看??怎麼都沒看過??

他那個中油汙染重建後,土地交付台積電就等建照,拿到建照直接做地基和連續壁.

哪來的需要整地?

奇怪,講之前都沒查一下進度??

高雄廠目前應該是,台積電未來"全世界的所有擴張計劃中",第一個完工的廠房.

差別在於本來28奈米要改別的製程.所以機電方面要另外設計.


機電方面的工程時間會不會拖延到多少就不確定.

不過機電方面的工程時間本來就不長,因此對完工來講影響不是很大.


因此,沒停工就是廠房硬體方面,明年會完工.


而其他台積電擴廠的計畫.

那些計畫區的土地,基本上就需要整地,畢竟跟中油土壤重建之後交付土地狀況不一樣.

整地+蓋廠兩年,所以動土之後到廠房完工大概需要三年.

so..目前次快的應該是新竹的2奈米,不過進度方面高雄廠快半年以上.


所以這邊要替各位更正一下資訊.

高雄廠可能再一年就蓋好了...


當然量產和製成目前不知道.

這個不知道可以產生很多很多解釋空間.

因此這個不知道也是一個很好的"剎車"效應.

可以適度的避免惡性炒作



so....

各位也可以從這件事情看到我前兩天講的一句話.


你們在那邊算天算地算女兒的.

算錯了都不承認,不然就是死凹硬凹.

阿是多能算?

你是台積電董事?還是台積電執行長?.

你看的到所有的資料??所有的業務接洽報告?所有的規劃?

阿拿很片面的數據在那邊當神算子.

還講得自己好懂好懂好厲害業內人士....

你們都是白癡都是笨蛋都不懂你都外行滾回去炒房...XD

阿不就像某無照仲介拿台南估價師公會數據在那邊講每年跌10%連跌5年一樣.

阿你拿到的資料就有問題,你是算個屁?

今天事件,投資你這樣算,如果今天可以楠梓橋頭不動產期貨做空.

你現在已經被嘎到外太空去好了嗎..XD

還是你要加碼空??.....一切都是幻覺一切都是騙人的.我一定是對的,加碼拚了??

我最厲害,我算的絕對沒錯,產業我比台積電董事長還要懂,你們都是錯的!!!????

喔...那些投資到跳樓破產的人,不都是這種人...XD...




算不到的拉...

無論你今天是看多還是看空,你都算不到的.

你只能透過實際的進度+法說會證實的東西去做投資調整.

其他的你網路上嘴砲說說就好.反正嘴砲不會虧錢.

你可不要真的信了你算的東西,然後拿鈔票去對賭勒.

你輸得起嗎...XD...給你一億家產你被嘎幾次你也要飛天阿.


就像.

這次法說會也沒說量產是甚麼時候.

因此,雖然我是認為目前局面是偏多狀態.

但因為有剎車效應在那邊.

你這時候跳進去做激進性操作也是有問題.

到時候又被各種姿勢嘎,你留的轉圜空間又太小,被嘎炸了,還會把賺錢玩成賠錢.

也許你看.

很穩阿....廠房都要蓋好.

台積電不可能放著蓋好的廠房不用在那邊空等土地都沒搞定的區域.

所以高雄一定搶的到二奈米拉,台中那個地主搞不訂台積電一定把二奈米移過來拉OOXX.

台積電才沒那個時間等台中土地弄到還要重劃還要整地,四五年才量產拉...

那.......你看多但是這樣算...

你也耗子尾汁.

不是說局面偏多,你往多的去算,你就會是贏家好嗎.


so...看清楚局面,做穩定的布局.

例如廠房必然會蓋好,那製成必然會有..

這樣你下長期(10年以上),中長期(5~10年),甚至收租特化都很合理.

量產和製成沒確定,並且炒作沒起來前,中期(3~5年)或是中短期(2~3年)你還是先觀望.

對新屋持保守態度(因為會吃折舊,到時候時間拖到,你折舊就吃很兇)

不要去當神算,讓你算到了可能可以多賺一些,但是如果你算錯了你還要賠錢.

做穩賺的規劃不好??...

每天都小錢穩穩地賺,有時候運氣好,突然間,天上就會掉下一筆大錢砸到你的腦袋.

例如你做了中長期布局,突然台積電宣布本來延期的七奈米廠也要動工要產生聚落.

外加橋科二期規劃也出來,台積電表示還想要進駐.


阿你就會莫名其妙發橫財...並且,這不是你可以算到的,這叫上帝賞給你的...

就像以前買楠梓橋頭的,誰想過台積電,突然台積電就掉下來砸到他的腦袋一樣.

你穩賺穩賺,有時候就會莫名其妙大賺一筆.


而反過來要是沒有這些橫財,至少你可以穩定地賺到穩定的利潤.

這才是一個永續經營的投資方式.

阿你整天在那邊算.

算錯了被嘎到天上去.

你再有錢也不夠你嘎好嗎.

你錢越大,被嘎的金額也越多.

你100萬靠神算,努力滾到一億,你以為你有一億被嘎是被嘎一百萬?

喔不,你被嘎就是一億被嘎到飛天好嗎...

賭徒永遠都活不了太久.....

你沒財富的時候,你的勞動收入相對資產是很高,所以你可以賭,賭輸了再靠勞動收入來存.

但當你財富累積到一個數字,甚至是勞動收入已經完全無法追上的時候.


你還去賭???.

你為啥要把每天可以睡到自然醒還可以越來越有錢的生活.

弄到你還要回去苦哈哈的上班過被老闆臭罵的日子??

就為了滿足你那個"我是神算子我好棒棒"的虛榮心??

那你不如去玩暗黑四,打傳說裝...就可以體驗那種感覺了...


還拿人生去賭....顆顆.


最後.

本來想說,等我最近換完屋在到版上講此事件.

免得要買的房子屋主又給我不賣或是+500萬,肌八毛..

自己嘎自己實在很蠢.

但是實在太多人再問.

所以簡單講一講...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.220 (臺灣)
※ 作者: ceca 2023-04-20 23:16:34
※ 文章代碼(AID): #1aGLTKBO (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682003796.A.2D8.html
※ 同主題文章:
　 04-20 19:27 kklarinet. ■ Re: Fw: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
● 04-20 23:16 ceca. ■ Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
　 04-21 01:06 freeclouds. ■ Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下
　 04-21 21:28 diedieway. ■ Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米
噓 a000000000: 偏多葛屁1F 04/20 23:18
→ a000000000: 今年市況很差
推 esspx: 以下多多空空開戰3F 04/20 23:21
推 frowning1226: 推~4F 04/20 23:21
推 clamperni: ceca真的厲害5F 04/20 23:21
噓 CHENCHEN666: 高雄廠機子的訂單全都退掉了 還在幻想喔6F 04/20 23:21

你看..


神算子還在凹..XD


就他們最懂....
※ 編輯: ceca (61.227.116.220 臺灣), 04/20/2023 23:21:58
→ CHENCHEN666: 根本就是給政府面子廠房硬著頭皮蓋 這樣看不出來?7F 04/20 23:22

你看.

神算子發現.

局面跟自己算的不一樣.


就開始找理由.

然後理由越找越奇怪.

他還會沉迷在自己的幻想空間裡..XD



把世界級的大公司的決策當屁看待..XD
※ 編輯: ceca (61.227.116.220 臺灣), 04/20/2023 23:23:51
推 floatfaith: 推Ceca大～也想每天睡到自然醒8F 04/20 23:23
推 yihua2: 謝謝C大不厭其煩開示9F 04/20 23:24
→ kusomanfcu: 一直有在動工 還有建照10F 04/20 23:25
推 ivenwei: 想請問Ceca大換屋要換哪11F 04/20 23:26
推 showbon902: 推12F 04/20 23:26
噓 ZhuBeiCity: 簡單來說就是台積電只是婉拒地的拒絕13F 04/20 23:28
→ ZhuBeiCity: 有可能10年後才蓋阿 也有可能就不蓋了
推 wizink: 樓上那位陳三六 拿著聽說到的消息在那邊嘴 你查證過了嗎15F 04/20 23:28
→ wizink:  真的好好笑
→ ZhuBeiCity: 看來這次買高雄的投客要虧死了17F 04/20 23:28
→ ZhuBeiCity: 還是竹北最穩 買高雄準備在廁所哭死
推 onomedu: 應該會完工，時程是TBD19F 04/20 23:29
→ ZhuBeiCity: 等到明年2024猴猴做代誌選上的話高雄廠應該取消了20F 04/20 23:30
→ ZhuBeiCity: 2024如果猴猴做代誌當選總統高雄房市應該直接崩盤
→ ZhuBeiCity: 高雄設廠本來就是政治力介入，郭董或是侯侯做代誌
→ ZhuBeiCity: 應該就直接取消高雄廠給台積了
推 haykin: 新竹不買，去買高雄？24F 04/20 23:32
噓 ZhuBeiCity: ceca這次應該高雄也準備虧錢了 讓我們繼續看下去XD25F 04/20 23:33
推 zzyzx: 但這樣買高雄漲輸其他地方 不就是投資失敗了26F 04/20 23:33
→ ZhuBeiCity: 買新竹跟竹北才是最穩的有高薪族群跟就業人口27F 04/20 23:34
→ floatfaith: 又沒差這波QE是全台灣都漲，等建商新案降價再來說套28F 04/20 23:34
→ floatfaith: 不套虧不虧吧
→ ZhuBeiCity: 台積電這次法說很藝術委婉地拒絕30F 04/20 23:34
→ ZhuBeiCity: 他可以10年後20年後再蓋阿 你等的了那麼久嗎
推 CaLawrence: 房貸都繳完囉32F 04/20 23:35
推 joeylord: 有人崩潰...33F 04/20 23:35
→ MS999: 1樓教主說偏多葛屁34F 04/20 23:37
推 rain2000: 10年後再蓋... 連文都沒看 不是說已經再蓋中嗎35F 04/20 23:37
→ floatfaith: 會跨南北這麼遠買的投資客手上大機率都3間以上 手骨36F 04/20 23:38
→ floatfaith: 粗還有更粗應該是不用替他們擔心啦XD
推 kusomanfcu: 教主 租金噴爆了38F 04/20 23:39
噓 ZhuBeiCity: 竹北跟新竹不去買 買什麼高雄 套死剛好 XD39F 04/20 23:40
推 peter308: 第一次聽到偏多局面然後還有踩煞車效應的40F 04/20 23:40
→ peter308: 這不就跟沒講差不多意思?
推 medama: 穩了42F 04/20 23:41
→ ZhuBeiCity: ceca所謂的煞車效應就是台積電曖昧不明的說法43F 04/20 23:42
→ ZhuBeiCity: 只會讓已經入手高雄的投客逃命 只能用煞車效應美化
→ ZhuBeiCity: 還聽不出箇中奧妙嗎 XD
噓 megee: 偏多咧 28廠取消了46F 04/20 23:43
→ ZhuBeiCity: 28廠取消，所謂的先進製程根本就不知道是啥阿47F 04/20 23:44
推 alexhsu0909: 結論：短期煞車 中長偏多 講很明了不是嗎？48F 04/20 23:44
→ ZhuBeiCity: 他所謂的先進製程可能是10年20年後阿 XD49F 04/20 23:44
推 k374318: 煞車效應講白一點就是給你們各位台階下啦，都要選舉了一50F 04/20 23:44
→ k374318: 定要講那麼明白嗎！
→ ZhuBeiCity: 重點是原本確定要蓋的28奈米已經取消 這才是重點52F 04/20 23:44
噓 Iamjkc: 說半導體ceca跟教主 還要考慮聽誰的？53F 04/20 23:44
→ ZhuBeiCity: 煞車效應就是跟你說林揹我不蓋28奈米了未來有可能蓋54F 04/20 23:45
→ ZhuBeiCity: 你難道要台積電很直接的說 台積電不蓋高雄廠了嗎
→ k374318: 高雄10年不是一奈米就是種稻米啦56F 04/20 23:45
推 imlucky: 從7和28 然後只剩28 然後都說明年2024量產 後來又變先進57F 04/20 23:45
→ imlucky: （幾奈米何時量產都無法確定），至少等到機台進駐吧
噓 askey: Flexible59F 04/20 23:45
→ ZhuBeiCity: 這就是說話的藝術阿 台積電不會把話說死 XD60F 04/20 23:46
→ ZhuBeiCity: 但是"未來"的先進製程何時要蓋呢??10年20年30年????
推 jaricho: 新竹／台中／台南   穩穩的買62F 04/20 23:46
→ ZhuBeiCity: 但是確定的是原本要蓋的28奈米取消 XD XD XD63F 04/20 23:46
→ ZhuBeiCity: 我只能說買高雄的投資客應該有一波逃命潮
→ SEEDA: 我要看血流成河65F 04/20 23:47
推 hellogym: 嘻嘻 原來有人覺得台積電現在在蓋蚊子館XDD66F 04/20 23:47
→ z5411: 所以那些廠房蓋起來會變成蚊子館嗎 台積電有過蚊子館嗎67F 04/20 23:47
→ ZhuBeiCity: 這個hellogym一直瘋狂消毒台積電的利空消息68F 04/20 23:47
→ hellogym: 現在台積電蓋的廠房要等10年後才用啦 哈哈哈哈69F 04/20 23:47
→ ZhuBeiCity: 看來他高雄房子套蠻多套蠻大的 XD70F 04/20 23:47
→ hellogym: 我不是瘋狂消毒 我是笑智障XDDD71F 04/20 23:48
→ hellogym: 看到智障笑他很正常吧
→ hellogym: 有人覺得台積電蓋廠要等10年20年才用XDDD
→ ZhuBeiCity: 我說過了28奈米確定取消，未來的先進製程何時要動工?74F 04/20 23:48
→ hellogym: 這不是智障嗎?XDDD75F 04/20 23:48

恩....


這真的講,是智X....XD


或是故意裝傻.



滿扯的,施工進度不看就算了.

內文都沒看.


另外,他的協力廠都蓋一半以上了.

然後讓協力廠公司的廠房設備都蓋好了,然後明年大家都完工,一起擺在那邊養蚊子.

之後再去其他土地都沒搞定的地方說要擴張這個擴張那個.


台積電應該會上國際新聞變超級笑話...XD

然後會被股東噹到嬤都不認得.


你是當台積電高層是智障嗎?


算了m我最後一次回本篇文章.


大家盡量再找其他理由來凹.

到時候我換屋的時候,就靠各位凹的內容,來跟賣家殺價.


靠你們了!!!!
※ 編輯: ceca (61.227.116.220 臺灣), 04/20/2023 23:52:33
→ ZhuBeiCity: 先進製程是幾奈米?? 根本就是婉轉的煞車效應76F 04/20 23:48
→ hellogym: 廠現在不就在動工 何時動工XDDDD?77F 04/20 23:49
推 alexhsu0909: 請問C大 連帶高鐵仁武橋頭 短期三年內都煞車嗎？78F 04/20 23:49
推 nelley: 連戰爭都是多，這點小事當然也是多阿79F 04/20 23:49
推 VVVV5555: 乾爹說話越來越沒自信 講一堆空話80F 04/20 23:49
→ hellogym: 原來有人眼睛業障重 連廠蓋到一半都沒看到XDDD81F 04/20 23:49
推 Kingantonio: 推 想問西卡大 河堤27年屋 沒有車位 4房 行情到哪能82F 04/20 23:50
→ Kingantonio: 賣
→ z5411: C大這次回答跟台積電一樣曖昧 看來複製說話藝術84F 04/20 23:50
推 itwt: 沒生產就沒那麼多的工作機會吧85F 04/20 23:50
推 MaxA: 去看看高雄版，那邊有一篇很詳細敘述目前看廠的狀況。86F 04/20 23:50
→ VVVV5555: 不是漲就是跌 怎樣都說的中87F 04/20 23:50
推 k374318: 10年不是3奈米就是種稻米...割草機割起乃88F 04/20 23:50
→ kuluya997: 叫你不要賭 這麼氣幹嘛 確實喊多喊空有用嗎89F 04/20 23:51
推 VVVV5555: 想當神要自信一點 論點要選邊站 不然早晚被看破手腳90F 04/20 23:52
推 polarfox: 笑死，一樓這麼有名還不算業內消息喔91F 04/20 23:52
推 hellogym: 今天就一堆智障 以為台積電還沒蓋廠XDDD 笑屎y92F 04/20 23:53
→ z5411: C大從頭到尾根本沒有要玩北高 你們一堆賭徒才在那邊喊93F 04/20 23:54
→ hellogym: 才會講出先進製程要10年20年 這種笑屎人的話94F 04/20 23:54
→ hellogym: 智障是覺得魏哲家高雄蓋蚊子館養10年是不是XDDDD
推 MaxA: 還有人以為只放一間流動廁所？到今天還以為還沒開始蓋的真96F 04/20 23:55
→ MaxA: 的無知，還在大放厥詞。
推 victorytim: 煞車效應就是趕快讓你上車的R98F 04/20 23:55
→ hellogym: 今天八卦板還有人以為台積電剛動土典禮而已XDDD99F 04/20 23:55
→ hellogym: 你看看 這麼多智障我不出來笑一下 是不是對不起我玩ptt
→ MaxA: 多空是一回事，連有沒有蓋都搞不清楚，別在這邊丟人現眼，101F 04/20 23:56
→ MaxA: 還是回鄉下賣麵吧。
→ hellogym: 上面就一個喊很大聲 問說台積電啥時要蓋廠XDDDD103F 04/20 23:56
→ hellogym: 連台積電廠蓋到一半都不知道 還能出來討論 哈哈哈哈
→ hellogym: 還說我今天一直消毒 ㄟ 不要搞錯好嗎
→ hellogym: 我是看到很多智障能笑 今天一直推文笑你們
推 eupa1973: 有緣的，有錢一起賺，沒緣的就算了107F 04/20 23:57
→ z5411: 照他的意思應該是台積電會蓋蚊子館吧108F 04/21 00:00
推 hellogym: 台積電：我就蓋廠 我就玩 蓋好放10年不生產 這樣嗎XDDD109F 04/21 00:02
→ hellogym: 不然改成養雞也可以啊 現在缺蛋缺雞肉阿XDDD
推 jerry19123: 蓋好種稻米111F 04/21 00:05
→ MizPerfect: 1樓喊過AMD重返榮耀..幫我賺了很多鎂..所以我信一樓112F 04/21 00:09
推 hellogym: ceca說的偏多是指高雄市房地產 不是說半導體業XDDD113F 04/21 00:10
→ layer0930: 明年底蓋成的話，高雄就發大財了對吧？這麼好的機會要114F 04/21 00:10
→ layer0930: 快點買啊。各位大哥滿倉快上。小弟窮酸幫各位望風
→ MizPerfect: 外加前副市長 退選...看來卡了很多錢116F 04/21 00:11
推 designer: 一堆業外人士裝專業，真的笑死人117F 04/21 00:11
推 AndrewWiggs: 廠房都蓋了，換人就取消？笑死欸，頂多收割好嗎118F 04/21 00:14
→ Rockypapa: 早點睡，夢裡什麼都有119F 04/21 00:15
推 thirtyto: 教主說半導體  c大是說房市   沒毛病120F 04/21 00:15
推 NeihuSnape: C大開示了：偏多格局121F 04/21 00:16
推 aly800301: 教主讓我amd 套慘慘 還好有聽ceca大大買房子 我只信cec122F 04/21 00:21
→ aly800301: a大大的啦
噓 a000000000: 不要再那邊幻想惹  GG先進製程主力產品跟客戶就那些124F 04/21 00:21
→ a000000000: 28就車用   死惹就死惹不會回來惹   新車價格都下跌惹
→ a000000000: 7nm以下  尼等手機pc伺服器通通爆發到GG不擴產不行
→ a000000000: 再來跟人家講偏多
推 solomonABC: 教主AMD 2元就在喊了  還不業內嗎XD128F 04/21 00:23
推 kdevil: 你各位翻轉人生靠這次了還不買爆楠梓 一年後房價就跟上新129F 04/21 00:23
→ kdevil: 竹了 劍指台北
→ a000000000: 高雄GG就是可以慢慢來  養蚊子就養蚊子  沒差多少131F 04/21 00:24
→ a000000000: 等需求爆發再開始裝機招人
推 hellogym: 可以先養雞阿133F 04/21 00:25
→ fanter77: 聽君一席話134F 04/21 00:25
→ layer0930: 教主什麼時候可以在爆名牌？135F 04/21 00:25
→ Soxx: 楠梓橋頭買3開頭的會漲到4嗎  還是跌到2?136F 04/21 00:26
推 Skydier: 上次c神說美光會到路竹 我始終沒有懷疑過137F 04/21 00:27
噓 zzyzx: 2024完工開始量產 我不懂官方為啥還沒公布138F 04/21 00:28
噓 legend0859: c大應該不知道土建跟製程機台比起來有多便宜139F 04/21 00:30
推 jejeyu: 其實我有認識廠商...前幾天有偷偷的問進度。跟今天開獎的140F 04/21 00:32
→ GodtoneIsGod: 偏多?????141F 04/21 00:33
→ jejeyu: 內容一樣142F 04/21 00:33
→ jejeyu: 但是我認識的是弄廠房的廠商
→ legend0859: 有土建跟確定進廠務機台還有進設備機台是兩回事144F 04/21 00:34
推 ccc9527: 這篇推個 感謝分享看法145F 04/21 00:34
噓 googlegoogle: 就拒絕了146F 04/21 00:34
→ GodtoneIsGod: 如你所說 量產日程和製程內容完全沒提147F 04/21 00:34
推 iphone7mini: 都快蓋好了還講不出要幹嘛... 沒鬼嗎XD148F 04/21 00:34
→ GodtoneIsGod: 現階段就完全沒計畫 怎麼會偏多?149F 04/21 00:35
推 kdevil: 阿我怎麼弄管線的朋友說 合約要延後150F 04/21 00:35
推 jaricho: 投資穩穩的買 新竹／台中／台南  就好151F 04/21 00:36
推 ISNAKEI: 整完地就放著了 蓋個西瓜阿152F 04/21 00:39
→ nctufish: 問廠商 問暖男 問鍵盤CEO，都不如問intel 14代meteor la153F 04/21 00:39
推 z5411: 不過我覺得美國比較慘 機台都買好了放倉庫 廠房還沒好154F 04/21 00:39
噓 CHENCHEN666: 就說機台訂單都砍光了，還在說白日夢 真的很可憐耶，155F 04/21 00:39
→ nctufish: ke何時要量產？評測結果好不好？這才是台積先進製程新蓋156F 04/21 00:39
→ CHENCHEN666: 還一堆人自己沉醉在其中幻想157F 04/21 00:39
→ nctufish: 廠房的需求來源158F 04/21 00:39
推 kkiiccooo: 好爽 炒短線又不專業的死好 中長線一樣穩穩的啦159F 04/21 00:40
→ z5411: 要不要乾脆先移回來高雄做算了XD160F 04/21 00:40
噓 HOUSTON18: 這次教主對的 哪來偏多啊 zzz161F 04/21 00:42
推 ru04hj4: 上次竹南不就是 地放了很久才蓋162F 04/21 00:42
→ nctufish: 萬一intel 18A 20A製程破關太順利，那台積電為搶英皇單163F 04/21 00:44
→ nctufish: 蓋的廠可能到時候都會很慘。又萬一牙膏到時候擠不出來，
→ nctufish: G叔牛皮吹破，那高雄廠會2024開始會大招人
推 lave2002: 2奈米廠房比煉油廠大很多多多166F 04/21 00:44
→ ql4au04: EUV都砍單了 不太可能明年突然有多機台可以進廠吧167F 04/21 00:46
推 kkiiccooo: 2奈米廠房比高雄煉油廠地大多少？168F 04/21 00:47
推 a8785007: 這次比較保守喔169F 04/21 00:49
→ cl3bp6: 跑去高雄版看照片 寶山那個進度比高雄快多了 反了吧??170F 04/21 00:49
推 ru04hj4: 不會宣布取消 就放著 放著放著171F 04/21 00:52
→ tumusi: 一切都是看客戶訂單有沒有減少，回顧旺宏買五廠大約在201172F 04/21 00:52
→ tumusi: 2年，光空殼花了400億，只為了任天堂當時號稱需要月產能2
→ tumusi: 0W片的產能，結果市況不佳，任天堂下的卡夾訂單全部收回
→ tumusi: ，旺宏差點倒閉。先看頻果，Amd,nvdia營收比較準
推 nctufish: 如果要放先進程在高雄，要看I皇未來的18A 20A給不給力176F 04/21 00:55
推 nctufish: http://i.imgur.com/lk44BCC.jpg
[圖]
噓 a000000000: 牙膏20/18就算爛到要投降也是三年後再說惹178F 04/21 00:59
→ a000000000: GG要回來衝高雄大概只有兩種情況
→ a000000000: 一種是pc手機server大爆發
→ a000000000: 另外一種是跟蘇媽合夥一口氣降價幹死牙膏
→ a000000000: 後者基本上不可能
噓 godnnn: 業內市況超差，還在多？….183F 04/21 01:02
→ kusorita: 其實就要蓋幾奈米，時程什麼時候184F 04/21 01:03
→ kusorita: 兩個都沒有就差不多等於無限期延期
→ kyova: 先對外開放做戶外教學好了186F 04/21 01:05
推 jagger: 感謝教主提供業內消息，不過楠梓房價還是要繼續漲的啦！187F 04/21 01:06
推 hellogym: 教主和ceca講的就不衝突阿 因為台積電有沒有開始量產不188F 04/21 01:08
→ hellogym: 太影響高雄房市阿XDS
→ hellogym: 台積電只要不宣布高雄不蓋廠就不會有傷害 沒看今天全部
→ hellogym: 新聞都說高雄廠繼續蓋改高階製程
推 rumblefish: 偏多？…..持保留態度192F 04/21 01:09
噓 ZhuBeiCity: 我就說那個hellogym瘋狂洗白高雄廠不蓋的利空肯定是套193F 04/21 01:09
→ ZhuBeiCity: 牢一堆高雄房子XD
→ hellogym: 你覺得一般民眾會很了解台積整體營運狀況和半導體業狀195F 04/21 01:09
→ hellogym: 況嗎
→ rumblefish: 最近市況需求真的差，五年後再看看197F 04/21 01:09
→ hellogym: 嘻嘻 有人好急喔198F 04/21 01:10
推 yftsai: 之前說得信誓旦旦的都可以消失了，這個可能的機率又有多199F 04/21 01:11
→ yftsai: 少？
→ hellogym: 有人製杖到廠房在蓋都不知道 還能推文 臉皮也是蠻厚的201F 04/21 01:12
→ ZhuBeiCity: 那個hellogym好急喔 是不是套一堆高雄房快被斷頭了202F 04/21 01:13
→ SDFSDF: 其實做錯決策蓋廠的大公司我看過一個…203F 04/21 01:14
→ hellogym: 對啊 我套一堆高大15萬的要被斷頭了QQ204F 04/21 01:14
→ SDFSDF: 高雄公司在印度蓋廠 最後變成最大餐廳的故事205F 04/21 01:15
→ hellogym: 嘻嘻 不過幸好我腦袋沒製杖到連廠房在蓋都不知道 還能206F 04/21 01:15
→ hellogym: 推文
推 cl3bp6: 綜合教主和Ceca看法就是GG會蓋出蚊子館需求TBD 但外頭看208F 04/21 01:15
→ cl3bp6: 到有廠房在那就高潮
噓 a123454698: GG又不是板上槓桿開到滿的多多，廠房閒置幾年根本不會210F 04/21 01:16
→ a123454698: 怎樣
→ jagger: cl3bp6大正解212F 04/21 01:17
→ shiyangfoo: 靠amd實現財富小自由後 我只信教主213F 04/21 01:23
→ shiyangfoo: 現在這市況 跟我縮7奈米以下需求井噴 amd nv下三倍單
→ shiyangfoo: 應該有可能菈
推 Iamjkc: 其實問一下設備商就知道台積高雄沒有了   這個事情半年前216F 04/21 01:32
→ Iamjkc: 就在傳的事情
推 qqphor: 今天才經過，還在動218F 04/21 01:33
推 Iamjkc: http://i.imgur.com/vsBNHp0.jpg219F 04/21 01:36
[圖]
推 h129875230: 廠房不怎貴啊 貴的是機台 機台沒進駐就是唬爛的 那機220F 04/21 01:37
→ h129875230: 台有沒有進駐呢 窩不知道
推 freeclouds: 就說還沒決定要做幾NM 當然設備還沒進駐阿222F 04/21 01:38
→ freeclouds: 廠房有蓋就好了 表示台積電有來 差在何時投產
→ freeclouds: 2030才投產有差嗎 根本沒差
推 Iamjkc: 結果最後是2330投產 笑死225F 04/21 01:39
推 o523874: 我只推C神 你們有他懂嗎226F 04/21 01:42
推 jagger: 大不了先弄好餐廳改成觀光工廠賣12吋披薩227F 04/21 01:42
推 erowii: 中短期投資先觀望，意思是楠梓可能在這盤整2～3年嗎？228F 04/21 01:53
推 CaTkinGG: 如果市況好到能用到高雄廠 資金拿來買2330應該可以先賺229F 04/21 02:11
→ CaTkinGG: 一波吧！
噓 a000000000: GG輪班星人沒進駐就沒需求  投資客可以撐多久231F 04/21 02:30
→ a000000000: 這我就不知道惹
→ ichitakajoe: 多多本都很厚 只會跟你說之後機器還是會進去呀233F 04/21 02:34
→ ichitakajoe: 難道蓋好當蚊子館嗎？協力廠商不用負責嗎？
→ ichitakajoe: 台積電可以對股東交代嗎（可以呀怎麼不行，笑死）
→ pilot1982: 一堆上市櫃公司在蓋廠房當倉庫養蚊子，不就誤判市況，236F 04/21 02:36
→ pilot1982: 你不知道而已。台G從一開始到現在，這兩年官方說法變來
→ pilot1982: 變去，你各位投資人有去幹譙過？
→ ichitakajoe: 現在買這個價位，說中長期布局會發橫財，不愧是多多239F 04/21 02:37
噓 a000000000: 房地產本來94長期der   十年翻倍  懂?240F 04/21 02:39
→ ichitakajoe: 每次C大講半導體被教主開示 就覺得很有趣 何必硬要241F 04/21 02:39
→ ichitakajoe: 講
→ ichitakajoe: 懂 不像AMD一年翻倍 回去罰寫筆記
→ a000000000: 尼各位不要一直嗆ceca大   人家在ptt房地產貢獻很多惹244F 04/21 02:56
→ a000000000: 打一堆字   ptt講房地產沒人寫比他多惹
→ rockhart: 時間都未定，先下結論偏多？好像有點牽強，但據我所知，246F 04/21 03:03
→ rockhart: 這幾年的投資客偏菜，不沉穩，能不能撐到那時候，不急著
→ rockhart: 多殺多，我看法很保守，對了，已經入手的房貸利息記得按
→ rockhart: 時繳
→ iamok329: 越來越像是在吹哨壯膽惹250F 04/21 03:16
推 kyova: 蚊子館要小心演變成登革熱251F 04/21 03:30
噓 s1612316: 是不是忘了先進製程最缺的水和電？我看高層是先看狀況會252F 04/21 03:42
→ s1612316: 有多慘
推 aleckleehaha: 最先進的那台機台 我目前只看到年底跟明年預計進新254F 04/21 03:48
→ aleckleehaha: 竹 沒有任何一台要進高雄......
推 monkeydpp: 建物和機台比起來 折舊小到不行吧 為什麼蓋了一定要進256F 04/21 03:51
→ monkeydpp: 機台呀
→ monkeydpp: 先進製程是吃水怪獸耶 你現在水缺成這樣 是要中鋼停工
→ monkeydpp: 給台積玩嗎
推 wjes30325: 興農那塊不是聽說很複雜 強龍不壓地頭蛇260F 04/21 04:03
推 a0942129k: 其實教主跟ceca沒啥衝突吧 廠蓋好在那 主人是台積電261F 04/21 04:20
→ a0942129k: 以後會用 這樣就夠支撐房地產了吧 那些甚麼幾奈米又哪
→ a0942129k: 時產 有很重要嗎 頂多不漲了 要跌難
噓 AGODC: 7奈米跟28奈米都陸續取消了，時程變未定，還能腦補變先進製264F 04/21 05:04
→ AGODC: 程？？這樣都還能喊偏多？好吧，爽怎麼喊就怎麼喊
→ info1994: 確實C某講台積電都會被教主開示，但某人就是會堅持廠房266F 04/21 05:05
→ info1994: 蓋下去協力廠商布拉布拉～
→ info1994: 都講說配合台南了 還在那樣說...
推 ilovebig99: 高雄做2奈米的先進製程？還是不太敢相信269F 04/21 06:03
→ kadolong …
推 kadolong: 知道的就懂 但這樣講還是有用 因為騙不懂的~270F 04/21 06:07
→ sam455205: 別一直嗆ceca，雖然他不懂半導體，但房市人家就這樣偏271F 04/21 06:24
→ sam455205: 多，買起來放的意思
噓 yayaya9487: 本來近年就能蓋好量產 變延後幾年 這樣還偏多 笑死273F 04/21 06:27
→ C24128390: 我倒覺得怎麼不跟ceca說不要一直嗆人XD274F 04/21 06:28
→ C24128390: 講得好像今天他都沒嗆人 大家自己跑來嗆他一樣
→ C24128390: 講觀念就講觀念 幹嘛一定要塞一段去數落人XD
推 ship1228: 不是延後，是要做什麼不知道，目前應該是日本先建好277F 04/21 06:29
→ jadefly: 最後一段…結果還是決定自己嘎自己…錢也許賺到了結果想278F 04/21 06:37
→ jadefly: 買來自住的物件也變得更難到手XD
推 yeng1217: 你們是有c大專業嗎？280F 04/21 06:44
推 PhilHughes: 蚊子廠房，總比蚊子機台好，先進製程機台才是大投資281F 04/21 06:48
推 a7236172: 推ceca 大的分享，感恩282F 04/21 06:48
→ yeng1217: 美O新廠還沒弄好就叫全部廠商暫停，那的確也算蚊子館？283F 04/21 06:50
推 Iplay136259: 買起來284F 04/21 06:50
推 sspider0829: 人就是這樣 信自己想信的 做自己想做的 即使市場大285F 04/21 06:52
→ sspider0829: 神大佬怎麼教或怎麼說 韭菜還是信自己相信的 95%都
→ sspider0829: 輸錢的心態拿來房地產看 仍然如此 真的笑死
噓 modhairs: XDDD288F 04/21 07:02
推 Airfoil: 風往哪倒就往哪吹耶！ 不是7/28奈米 動工炒一次 完工再289F 04/21 07:04
→ Airfoil: 炒一次？
→ WarIII: 這題我信教主291F 04/21 07:05
噓 PoloHuang: ！292F 04/21 07:05
推 BLOODLOVE: 身為空方但這次算認同C大 但不妨礙我下半年開始8折出293F 04/21 07:10
→ BLOODLOVE: 價就是 反正我是自住
推 pearlQQ: 高雄炒起來295F 04/21 07:12
推 BLOODLOVE: 至於已經有房買在高點的只能說保重296F 04/21 07:13
推 Supercyc: 建議大家放假出門到半屏山爬爬山，運動運動對身體有益！297F 04/21 07:18
→ Supercyc: ！！https://i.imgur.com/72FhXpU.jpg
推 Supercyc: 捷運紅線可在世運站下車走過去登山口，登山口有廁所。
[圖]
推 iamala: 房地產真的要做，看賺到錢的素質就知道了。但也不能只做300F 04/21 07:23
→ iamala: 房地產，看賺那麼一咪咪就知道了。
推 topaaron12: 這文存起來 一年後回來看302F 04/21 07:23
噓 std910866e: 就我知道的台積電，進度只能超前，不能落後，然後你303F 04/21 07:28
→ std910866e: 跟我說明年蓋好，台積卻不講...
推 ownwei: 就等你c老師指點迷津305F 04/21 07:29
→ surferblue: 呵呵 繼續吵 我想看XD306F 04/21 07:32
推 SkyFee: 房版看這篇就夠了 其他直接不用看307F 04/21 07:32
噓 childeviler2: 講到半導體專業，我信教主308F 04/21 07:34
→ enemyli: 嗯 蓋起來給個面子而已 何必呢309F 04/21 07:35
→ childeviler2: 看到喊多卻不敢回教主就知道了310F 04/21 07:35
噓 yiliang1107: 莫忘大埔311F 04/21 07:37
推 bms: 就一堆股票腦的還在凹 不換個mindset來房地產就在那邊大放厥312F 04/21 07:40
→ bms: 詞
推 bms: 沒訂單 先進製程不來對台gg是空 可是關房地產屁事 哈哈哈哈
→ bms: 哈 c大說得好誰管他什麼製程幾奈米 只要廠有繼續建就好 只是
→ bms: 漲多漲少的差別啦
→ sirius426: so…房版教主不出來回一下AMD教主嗎…XD317F 04/21 07:44
→ yiliang1107: 這跟股票不股票沒關係318F 04/21 07:45
→ airjade: 這篇經典，三年後來看看誰是那個沒穿褲子的傻瓜319F 04/21 07:45
推 bms: 怎麼 做成熟製程就不是人口不需要買房嗎XD講的好像只有先進製320F 04/21 07:45
→ bms: 程重要一樣
→ yiliang1107: 現在資訊流通快速又透明化322F 04/21 07:46
→ yiliang1107: 楠梓前兩個禮拜就不少人在拋
→ yiliang1107: 「純粹廠房」能帶動多少「炒房」效益這個要評估。
→ yiliang1107: 一定會有基本就業人口進來看廠，但多少？
推 bms: 看不懂？ 台積電有在蓋廠房就是有要生產 你覺得他會蓋蚊子館326F 04/21 07:49
→ bms: 是嗎？
噓 childeviler2: 現在只剩人森攻擊，覺得這個可信度多高，都慌了328F 04/21 07:49
推 cabom: tool move in date都不知道延去哪裡了你跟我講會蓋好329F 04/21 07:50
→ yiliang1107: 高雄板那篇算淺顯易懂可以去看330F 04/21 07:50
→ yiliang1107: 真正如果文中要生產，法說就說明啟程了
推 z5411: 其實看得懂的 就會知道教主跟C大講的東西根本不一樣且沒衝332F 04/21 07:51
→ z5411: 突
→ yiliang1107: 「期程」，彈性那麼大的說法代表近3年以上334F 04/21 07:51
→ yiliang1107: 都不生產。
推 EddieJeremy: 楠梓前兩個禮拜就不少人在拋 很好啊 現在還來的及撿336F 04/21 07:52
→ yiliang1107: 哪種製程都不確定、怎麼下訂機台337F 04/21 07:52
→ EddieJeremy: 回來338F 04/21 07:52
推 sss700304: 偏多？看來你還不知道內線339F 04/21 07:53
推 eupa1973: 其實吵這個沒用，就跟我在01看到高雄農16房產的舊文，只340F 04/21 07:54
→ eupa1973: 能說舒服啊
推 EddieJeremy: 偏空？看來你還不知道內線342F 04/21 07:54
推 yeng1217: 沒有像上次剛法說會完就爆噴  嘻嘻343F 04/21 07:55
推 eupa1973: 確實沒有增長，但硬度卻是加倍了，樓上懂嗎？344F 04/21 07:56
→ sirius426: 後半段都廢文欸，一直紮稻草人說看空台積電設廠的人就345F 04/21 07:56
→ sirius426: 一定會all in被嘎到脫肛？？
噓 LinuxKernel: 看來真的急了347F 04/21 08:09
噓 taiwan123c: 好好笑到底誰是賭徒348F 04/21 08:14
→ bnn: 空廠房養蚊子和開著無塵室噴錢養蚊子是兩件不同的事349F 04/21 08:19
推 magic15: 為什麼台積蓋在沙漠沒問題，一堆人說高雄缺少不能蓋…350F 04/21 08:19
推 MixBear: 噴啦 那次不噴351F 04/21 08:25
→ MixBear: 反正繼續炒 把孩子變房子的形狀 讚讚
推 sspider0829: 就說了 我只信鄉民gg大濕  魏cc和黃副總有比大濕懂台353F 04/21 08:39
→ sspider0829: gg嗎？懂製程嗎？懂訂單嗎？懂建廠時程嗎？
→ qsx889: 2024應該沒戲 2025之後不知道355F 04/21 08:40
→ yeng1217: 有比ceca懂？356F 04/21 08:40
推 jc761128: 綜合兩邊說法真的就外殼蓋好養蚊子 昨天聽也是曖昧曖昧357F 04/21 08:42
→ PPTAlex: 其實也不用吵阿~~台積電就是看業績阿~業績好到需要用到358F 04/21 08:42
→ PPTAlex: 高雄廠來一起生產~業績不好~就養蚊子養魚~
噓 clotilde: 這幾年的產能利用率可是生產了未來n年的晶片呢360F 04/21 08:45
→ payneblue: 樓上不是講廢話嗎361F 04/21 08:47
推 NewPassat: 水電十年不可能解決，十年內高雄不可能蓋廠362F 04/21 08:50
→ clotilde: 要不要自己想想這樣影響會多大363F 04/21 08:51
推 eric7693: 所以是看多 但是不要進場364F 04/21 08:52
→ babyMclaren: 政府逼人也可能是其他企業365F 04/21 08:52
推 frankochris: 房產角度跟科技業角度看這事不一樣366F 04/21 08:52
→ frankochris: 房產確實只要有空廠房就有題材可炒
→ frankochris: 科技業看製程跟量產時間不確定就是空
推 bucketpacker: 半導體專家vs房市專家369F 04/21 08:54
→ bucketpacker: 高雄魯空或成最大輸家
推 piliwu: 講把廠房空在那的人真的超級白癡，幸好房地產不能371F 04/21 08:55
→ piliwu: 放空否則你們賠
→ piliwu: 的錢一輩子都賺不回來
噓 king12272: 呵呵 還在做夢啊 沒關係再一兩年就有結論了374F 04/21 08:58
推 maxboy06: 說十年內不蓋的是瞎了嗎？早就在蓋了375F 04/21 08:59
→ maxboy06: 如果說十年不進機台還能說魯空有點智商
→ frankochris: 原訂明年蓋好,現在卻連製程都不確定377F 04/21 09:01
→ frankochris: 只有GG宣布製程跟量產時間才是真
推 k11k: 機台遠比廠房貴多了 確定進機台才是想要生產了379F 04/21 09:05
→ yeng1217: 看看美O新廠不就知道了 嘻嘻380F 04/21 09:06
推 migration265: 推381F 04/21 09:07
→ migration265: 新竹是不是又要繼續噴
推 peal1232000: 28如果在大陸可以做不受限制，停掉高雄的28很合理，383F 04/21 09:09
→ peal1232000: 但是今年先進製程需求真的下滑不少！如果亞利桑那那
→ peal1232000: 邊補助搞不定～～高雄廠變數更多，廠房閒置成本搞不
→ peal1232000: 好沒有機台跟人力成本閒置的高！
推 childeviler2: 我不懂台積廠房怎麼蓋，但我知道我要什麼樣的實驗387F 04/21 09:10
→ childeviler2: 室，什麼樣的製造跟測試，我都要先知道，先去規劃，
→ childeviler2: 我的用電是什麼，沒有的話，就只能先蓋一個雛形，
→ childeviler2: 後面等老闆確定要幹嘛再來改再來蓋，要多久，天知道
→ childeviler2: ，會蓋房子啊，但是要找什麼樣的人才，買什麼設備，
→ childeviler2: 做怎麼樣的實驗室，等多久，我哪知？房產因什麼起
→ childeviler2: 來，會不會因什麼下去我也不知道
推 bibbby: 偏多但有剎車, 聽君一席話, 如廳一席話394F 04/21 09:10
→ yiliang1107: 就很矛盾，投資不是鼓吹順勢而為395F 04/21 09:18
→ yiliang1107: 現在這個風向不穩不確定，就算多
→ yiliang1107: 整個時間也是拉長，跟之前倡導的週轉率
→ yiliang1107: 差異性很大，資金就卡死在裡面。
推 HAHAHUNG: 笑死 教主尼還在用實體產業看房市 基本面不如一碗泡麵399F 04/21 09:22
→ HAHAHUNG: 台積電都得跪黨跪政府 死老百姓還敢看空男子房市R
推 mgenuine: PTT上就一堆臭酸肥宅魯蛇愛臭高雄啊 五告摳憐401F 04/21 09:33
→ mgenuine: 在自己的小套房高潮酸高雄你就買得起房了嗎 呵呵
推 william826: 其實這不是智商的問題 親自到工地前看一下就知道了 可403F 04/21 09:47
→ william826: 悲空欸
推 hahaha81: 股票當房產喔 沒說死就有題材啊405F 04/21 09:48
推 gn01693664: 問就是漲406F 04/21 09:49
噓 FISH0225: 炒房的再說避免惡性炒作XDD407F 04/21 10:21
噓 tara75: 我說真的我本來真的相信台積電要來高雄的408F 04/21 10:22
→ tara75: 但現在我覺得台積電就像高雄的捷運線一樣
→ tara75: 喊得很漂亮 什麼黃線 林園 東港 向北延伸 一等再等 結果呢
→ tara75: ？ 無止盡的可行性方案規劃 無數次的開會 然後根本沒動工
→ tara75: 我真的不知道民國幾年我才可以搭捷運上班
→ tara75: 我個人是完全不看好台積電高雄廠了啦！但只能說信者恆信
→ tara75:  我只想知道高雄捷運那些美麗的藍圖什麼時候實現 然後公
→ tara75: 車時程表真的是笑死
推 duriel3313: 長期什麼鬼都馬偏多,短期就是沒啥好進場的阿416F 04/21 10:50
推 qwqmmmm: Tara 你這樣說小心人家講「已經在蓋了，你沒有看到417F 04/21 10:56
→ qwqmmmm: 嗎XD」
推 rdcf: 沒有時程表=>3-5年內沒計畫=>ceca說的煞車419F 04/21 11:03
→ rdcf: 就看投客有沒有耐心等這幾年了
推 zsa123: 推這篇 真的長期可以 短期觀望 別用算的，在算永遠趕不上421F 04/21 11:14
→ zsa123: 變化，不如好好照自己的策略穩穩地走
→ leo6315: 魏董有我們C大懂楠梓嗎 操423F 04/21 11:20
推 alfrog0414: 偏多又煞車 就是長期依然向上 但短期漲勢卡住 是上車424F 04/21 11:23
→ alfrog0414: 或小換大的好時機 不會難懂啊
→ alfrog0414: 錢多到長期置產卡在這邊也沒差一樣可以買 沒錢仔短期
→ alfrog0414: 會擔心的本來就不該跟著在那猜風向 這些論述仔細看根
→ alfrog0414: 本沒毛病
推 bms: 科科 這幾年高雄有捷運嗎？ 還不是漲翻天429F 04/21 11:25
→ alfrog0414: 一路一直無腦瘋狂亂漲的房地產 其實是最難做也最不健430F 04/21 11:25
→ alfrog0414: 康的
推 rain2000: ceca應該被PTT半倒體大師驚呆了 重新認知了大師的下限432F 04/21 11:26
推 bms: 過去三年沒看到房產會大漲的 拜託不要來分析這個市場好嗎433F 04/21 11:27
→ bms: 你們在講的理由根本就對房地產市場不重要 還自以為是分析老半
→ bms: 天…浪費時間
→ alfrog0414: 很多人一直要ceca直接講後面漲還跌 是不是沒看懂他要436F 04/21 11:29
→ alfrog0414: 表達的 別想去預判 中長期投資沒人在預判短期的動態
→ alfrog0414: 真的預判那麼準直接炒股票 不 直接簽樂透就好了
→ takingblue: 套很大齁439F 04/21 11:31
推 AndrewWiggs: 黃線沒動工？路竹延伸沒動工？喔，你說得都對440F 04/21 11:52
推 jinny891: 推c大！直白的說就是錢準備好啦！觀察個建商的動靜，以441F 04/21 11:52
→ jinny891: 及實際市況的價位.
→ jinny891: 繼續蓋就是正向發展，只要是正向發展，沒什麼好擔心的啦
→ jinny891: ！
→ gv390: 就說了，魏哲家沒比ceca懂台積445F 04/21 11:55
推 YBnai: 推一個 哪像台中新廠址還在繼續打高爾夫446F 04/21 11:55
推 tskier: 多謝分析447F 04/21 12:09
→ Rickyyy: 魯蛇的厲害之處就是被打臉還能當作沒事一樣，無恥448F 04/21 12:14
推 alanbread: 講得沒錯啊，又不是每個人都業內頂尖人事，能看得很透449F 04/21 12:17
→ alanbread: 徹
→ alanbread: 進度到哪佈局到哪，穩贏的
推 hirosuki: 我怕的是有人喊多，私底下在出貨。452F 04/21 12:25
→ kusorita: 有蓋廠不代表是晶圓廠，高雄版有人說是氣體廠453F 04/21 12:25
推 faceto: 我都搭捷運上班好幾年了，裡面高雄人有幾個啊？真有趣454F 04/21 12:27
噓 ZhuBeiCity: 等一下高雄套牢王hellogym會上來洗白455F 04/21 12:36
推 erowii: C大講這麼多也是沒買楠梓啊，要買的時候通知我一下拜託456F 04/21 12:41
推 zyxvu: 廢墟王又沒有買楠梓廢話怎麼這麼多457F 04/21 12:42
推 ship1228: 講一堆，看好的人還不是買市區，楠梓留給盤子458F 04/21 12:44
推 tyshowman: 邏輯沒問題阿 半導體循環這麼快 有廠房遲早就會有需求459F 04/21 12:57
→ tyshowman: 所以才說不要去賭什麼製程啥時好 看不懂有什麼毛病
推 z5411: 楠梓本來就是留給買不起市區的人 這應該沒問題吧461F 04/21 13:17
→ z5411: 還是說市區有比楠梓還便宜的新房
噓 ohrealorfake: 好了拉房蟲463F 04/21 13:30
噓 antigidu: 半導體進入衰退週期  降低資本支出464F 04/21 13:31
→ antigidu: 廠房就算蓋好  只是蚊子館
→ ichitakajoe: 講這麼多不專業就別講半導體 一直護航很好笑466F 04/21 13:32
→ antigidu: 上次竹南套10年   這次呢？467F 04/21 13:32
噓 XJY13: 有種回教主啊 俗仔468F 04/21 13:33
推 ProTrader: 先講房地產  就楠梓漲幅下降或是出現小回檔469F 04/21 13:43
→ ProTrader: 但這不是空頭  更不會崩盤  預售紅單禿鷹沒有出場機會
→ ProTrader: 房市觀察 先看大建商 看預售開價降多少  殺出是否量增
→ ProTrader: 然後看投資客的中古屋有沒有降價殺出
→ ProTrader: 總之 想要楠梓價格回到18年的 就別妄想了
→ ProTrader: 而且C大也說了中古屋可以出租 以拖待變 不怕短期逆風
→ ProTrader: 再來說半導體  就是景氣很差  頂多是台積電優於同業
→ ProTrader: 特別說明"建廠"半導體的人會認為要有量產計畫為前題
→ ProTrader: 沒有量產計畫 就不會把生產機台安裝完成 就不是"建廠"
→ ProTrader: 房地產的人認為只要有蓋廠房就算沒機台也是"建廠"
→ ProTrader: 對於"建廠"的認知是半導體與房地產雙方看法的最大分歧
→ ProTrader: 那我從雙方認知相同的"量產"來說好(就是生產供貨)
→ ProTrader: 量產時間點2025前應該確定沒了  2026應該也非常困難
→ ProTrader: 28奈米確定不可能  7奈米之前就取消   所以轉先進製程
→ ProTrader: 先進製程有最可能的就3奈米 那麼何時量產呢??
→ ProTrader: 最樂觀的估計是2028  多數人都認為要2030之後
→ ProTrader: 這也是為何我之前說這是假議題  因為量產計畫與時間表
→ ProTrader: 魏哲家的說話藝術是 時間上的 "彈性" "flexible"
→ ProTrader: 台積電現在完全沒有計畫當然也就沒有時間表
→ ProTrader: 那麼該如何觀察台積電何時能量產呢?
→ ProTrader: 最重要就是台積電公開說的明確生產計畫
→ ProTrader: 然後就是生產用的機台  或許可以看看植栽(與碳權有關)
推 ProTrader: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200617
→ ProTrader: 000028-260421?chdtv
推 ProTrader: https://www.cna.com.tw/news/afe/202203030374.aspx
台積電進駐高雄 將打造生態綠廊公園內的科技園區 | 產經 | 中央社 CNA
[圖]
台積電將進駐中油高雄煉油廠舊址，市府都發局今天表示，未來污染整治完成，將傾聽居民需求，並以生態公園內的科技廠概念，規劃符合綠色永續的生態科技園區，建構生態綠廊。 ...

 
推 st87280: 好可憐一堆崩潰仔狂噓494F 04/21 14:25
→ yeng1217: 了不起跟橋科園區差不多時間啟用 嘻嘻495F 04/21 14:28
噓 lover0119: 很急喔 想脫手嗎 嘻嘻496F 04/21 14:33
推 smapvest: 推497F 04/21 14:40
推 sspider0829: 前面一堆大溼分析那麼多 有人從2021年就知道2023年要498F 04/21 14:51
→ sspider0829: 衰退了嗎？從今天2023.4又知道過2年後 gg會像今天一
→ sspider0829: 樣爛？還是更爛？永遠不復甦？這麼厲害應該持續放空
→ sspider0829: 台股和gg 現在滿手空單了吧
噓 asel: 缺水缺電 滿滿死忠仔 當台積白痴嗎502F 04/21 14:58
噓 javatea: 笑死 開始急哦503F 04/21 15:18
→ kenon: 就一堆人公司訊息都不看或是當放屁 台積去年底就宣布3奈米504F 04/21 15:35
→ kenon: 量產了還在最樂觀的預估是2028
推 ProTrader: 202207蓋廠新聞出來後 就有人出來說訂單取消蓋廠會延遲506F 04/21 15:36
→ kenon: 台積算是很透明的公司每季都有法說也誠實 偏就不看亂幻想507F 04/21 15:36
→ ProTrader: 那篇還被C大嗆很爽  也是後來很多人跟風嗆C大508F 04/21 15:37
→ ProTrader: 上面說的量產是只高雄廠改先進製程的量產
→ l90289312: 一個世界級大廠對於施工中的廠房進度給不出量產時間跟510F 04/21 15:38
→ ProTrader: 台積電先進製程量產時間表很明確  但都不是高雄廠511F 04/21 15:38
→ l90289312: 產品種類，就是在觀察市場變化不是嗎?512F 04/21 15:38
→ l90289312: 也就是短期內高雄廠不會完工也不會營運阿，有很難理解?
推 ericc5566: 一個機台2，30億台幣，廠房值多少？放著養蚊子給交代也514F 04/21 15:41
→ ericc5566: 沒差好嗎，現在是要拖過總統大選，民進黨連任才有進度
→ ericc5566: ，國民黨上任的話有得等了
→ l90289312: 景氣就轉差了，營收也下滑了，搞一個沒利潤的廠出來?517F 04/21 15:41
推 ProTrader: 對啊 機台沒安裝的半導體廠 真的就不能量產晶片518F 04/21 15:42
→ l90289312: 先澄清阿，我也是多軍一份子，但高雄廠短期是涼了519F 04/21 15:42
→ ProTrader: 總之 半導體產業現在大逆風是很明確的520F 04/21 15:43
推 ericc5566: 沒量產=沒員工進駐，房價怎麼漲，靠神轎那群低薪仔撐521F 04/21 15:43
→ ericc5566: 嗎？
→ ProTrader: 高雄廠在大逆風的時後說要量產先進製程523F 04/21 15:44
→ l90289312: 終止連13年成長 台積下修今年展望 <=自己都不看好了524F 04/21 15:44
→ ProTrader: 所以才會說高雄廠最樂觀2028 大多數都認為2030之後525F 04/21 15:45
推 ProTrader: 前面教主也有開示 景氣大逆轉的情望  但可能性都很低
→ ProTrader: 簡單說C大的所謂剎車效應 高雄短期內就是採到底+手煞
推 littenVenus: 跟機台比土建只是零頭 應該一堆人不知道艾司摩爾的528F 04/21 15:57
→ littenVenus: 機台有多貴齁
→ littenVenus: 現在知道了吧 而且剛好前幾天艾司摩爾發布財報 證實
→ littenVenus: 機台被砍單 股價還跌了不少
→ kenon: 魏哲家在法說上說3奈米需求大於供給 講很明了還在猜逆風532F 04/21 15:59
→ kenon: 整個產業跟個別製成的需求是不同的
→ littenVenus: 裝睡的人叫不醒 好喔 快買快買534F 04/21 16:01
→ kenon: 真的裝睡得叫不醒 人家每季法說都講很明怎麼不就看他說就好535F 04/21 16:02
推 tumusi: 這波如果洗掉一些沒信心的投資客，我會願意撿一些合理價536F 04/21 16:02
→ tumusi: 格放著
推 ProTrader: 3奈米需求大於供給 但不需要在高雄廠裝機台量產3奈米538F 04/21 16:05
→ ProTrader: C大有說過跟建商談都更  只有中心區域的住戶可以拿翹
→ ProTrader: 邊緣區域的住戶只能接受開價   高雄廠算不算邊緣都難說
→ ProTrader: 台積電量產3奈米短期內真的不需要高雄廠
→ ProTrader: 這邊壓日期 2025年前不可能在高雄廠量產3奈米
→ ProTrader: 到時後如果量產  我就接受多多瘋狂嘲諷  真的完全看錯
→ kenon: 人家還有說"也就是目前我們還很缺的產能" 不是3就是5了吧544F 04/21 16:14
推 littenVenus: Sorry  艾司摩爾說沒被砍單 那是傳聞545F 04/21 16:19
推 ProTrader: 那改成 20251231前不可能在高雄量產 2 3 5 7等先進製程546F 04/21 16:20
→ ProTrader: 台積電的先進製程是有需求也會量產  只是不會在高雄廠
→ leo6315: "部份主要客戶進一步調整設備需求時程" 去聽一下人家連線548F 04/21 16:30
→ leo6315: 別再裝睡了 可憐
推 ProTrader: "其他客戶"則吸收這類需求調整550F 04/21 16:37
→ ProTrader: 特別是在較"成熟"的DUV製程節點部分
推 Trump520: 推 有待過台積廠務的C大講的話一定要聽552F 04/21 16:50
推 jeromeshih: 高雄板有人整理目前的情況553F 04/21 17:18
→ jeromeshih: https://tinyurl.com/566xe8w5
[閒聊]台積高雄廠建廠進度 - Kaohsiung板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
yam193431 目前聽到最荒謬的說法是廠區一片荒土，要先蓋個廁所 在蓋的早不只是廁所 這裡已經排除掉所有不可說的部份 內文所有資料都可以在公開資訊取得 想嗆洩密可以省省 台積電對於建廠速度發過公開論文，一個廠本體可
推 transforman: 教主跟ceca我選教主XDD555F 04/21 17:51
推 F1239810: 台積投資那麼大的廠房，居然有人覺得他會爛尾! 延後量556F 04/21 18:03
→ F1239810: 產會影響房價嗎? 我是覺得不會啦，覺得會崩的快點賣吧!
→ F1239810:  下好離手喔。
噓 zzyzx: 廠房蓋好甚至要賣掉都可以 還在幻想明年量產喔559F 04/21 19:30
噓 edoggiagia: 慢慢幻想吧560F 04/21 20:26
噓 ZhuBeiCity: 多多不要再凹了啦。一堆買高雄投資客都人踩人了561F 04/21 21:02

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