※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-11 20:59:05
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作者 標題 Re: [心得] 打預售轉約對一般買家應該還是好事吧
時間 Wed Jan 11 09:32:09 2023
※ 引述《ggcrick (唱歌會走音)》之銘言：
: 我自己幾年前買的社區，在開案不久就被投資客團購買下一半的戶數，尤其是高樓層和方位好的。
: 我們附近社區大樓很少，等於你想要買這附近一定都會遇到投資客的頭。
: Ceca大雖然提到建商籌碼控制在手的問題，可是以我自己兩邊談的結果，建商真的友善太多，主要可能是因為中間是代銷作為橋樑，代銷還是希望成交大於賣高價。
: 投資客團主先不說那個態度囂張到極點，我聽到那種說話方式連看屋都不想看了，價格開的也比建商還高，他就是衝著只有他有高樓層，根本沒再讓你議價。
: 這種投資客團購鎖籌碼的方式就是建立在可以換約，他們大多並沒有交屋的打算，畢竟量這麽多，人數也不少。: 在心理感受層面，被原始製造廠商抬高價格的感受比投資客從中賺大額價差的感受，前者還是比較容易接受的。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
在那邊說建商比較難搞的你聽聽就好
這邊都只是一堆跟著黨炒房風向隨便嘴的投資客
就像之前股市高點的時候一堆少年股神 你就隨便他嘴吧
那也只不過是政府放縱這種行為 不然哪有他們唱邱的機會
歸根結柢 買房就只是一個資本主義市場
鼓吹投資客能幫助市場平衡 壓低漲幅 不就等於在說黃牛幫助市場的概念
還能跟風相信這一套的真的不知道腦袋在想什麼
投資客 完全 對於市場經濟 就沒有任何幫助
PS5就算沒有一堆黃牛 也不會每個月+10%賣 這個很簡單的概念
這些黃牛能做的事情 就是讓真的想要買ps5的人買不到
或是被高價剝削 如此而已
我講一個比較實在的
你說那些唯利是圖的商人 有沒有 肯定有
但你要說 所有建商能一起串聯 把價格拉到頂天高
先不說實務上根本不可能大家都這麼合群
真的操作下來民怨沸騰 政府也不可能放著不管
最正常的商業結構
就是你估算成本 制定價格
這個你有做生意真的就知道
我不是說那些炒房的 我是說真的有在做實業的
房子是單件產品 每年 每季 都有行銷目標要推動
誰在那邊無聊每天漲價
賣到估算的利潤就會出手了
還跟你搞那種 唉唷 沒有投資客 我賣方市場
那我們把房價崩頂天好了
哪有這麼閒= =
--
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※ 同主題文章:
● 01-11 09:32 ■ Re: [心得] 打預售轉約對一般買家應該還是好事吧
01-11 11:23 ■ Re: [心得] 打預售轉約對一般買家應該還是好事吧
01-11 17:31 ■ Re: [心得] 打預售轉約對一般買家應該還是好事吧
推 : 所以房版文章常常要反著看1F 01/11 09:34
→ : 要看看他的內文 立場 及背後的目的 動機
→ : 黃牛都能說成大善人
→ : 要看看他的內文 立場 及背後的目的 動機
→ : 黃牛都能說成大善人
投資客 就是 黃牛 這個全世界都知道 到底在唱邱什麼 我也是真的不理解
能唱邱 真的就是4個字 叫做政府失能 如此而已
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:37:53
推 : 還有一堆無腦的人跟著捧投客言論就很好笑啊4F 01/11 09:37
噓 : 你不要買房 順便把你的觀點傳撥出去 大家都這樣想5F 01/11 09:38
→ : 建商怎麼炒作還不是沒用 是要賣誰???
→ : 建商怎麼炒作還不是沒用 是要賣誰???
噓 : 投資客 完全 對於市場經濟 就沒有任何幫助7F 01/11 09:38
→ : 資本自由的民住政體所有價格都是真金白銀砸出來的共識8F 01/11 09:38
→ : 出租對市場經濟有沒有幫助==9F 01/11 09:39
→ : 哪來的天兵
人家開電影院 你說跟黃牛同一掛的 你到底是不是反串= =→ : 哪來的天兵
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:39:51
→ : 只有共產黨會想靠政府控制市場價格 ㄏㄏㄏ11F 01/11 09:39
那內線交易要不要也除罪化 大家自由交易各憑本事 為什麼要被關?推 : 你說的不完全錯，但你明明就不是一個懂實務的人在那裡講12F 01/11 09:39
→ : 實務
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:41:04→ : 實務
→ : 光是買的動作就有幫助好嗎14F 01/11 09:40
→ : 最好在統計上面，會分投資客買自住客買
→ : 通通都是「銷售總額」
你就跟我說 黃牛幫助社會經濟發展 你先同意這個觀點 我就對你沒話說→ : 最好在統計上面，會分投資客買自住客買
→ : 通通都是「銷售總額」
只能說你好棒
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:41:36
噓 : 投資客怎麼會沒幫助= =17F 01/11 09:41
大聲說 黃牛幫助社會經濟發展 以下投客請複製※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:42:21
→ : 投資客把風險全吃了，建商就會全力產出房子 怎麼會沒幫助18F 01/11 09:42
黃牛把風險也全吃了阿= =推 : 買老屋來裝修的勉強有對裝潢業有貢獻。 我說的黃牛是炒預售19F 01/11 09:42
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:42:45→ : 單的 應該是最低級低階的投客都不如 這難怪法案會過 應該是20F 01/11 09:42
→ : 人神有共憤
→ : 人神有共憤
噓 : …………22F 01/11 09:42
→ : 所以對市場經濟沒幫助？
所以黃牛有嗎？我等著說你好棒→ : 所以對市場經濟沒幫助？
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:43:37
推 : 真要講隨便嘴，你這種才是隨便發文隨便嘴，人家花了多少24F 01/11 09:43
→ : 時間在研究土地籌碼跟了解第一手資訊跟總經，你去看個十
→ : 幾個預售建案就以為自己了解多少？你書是這樣讀的嗎？
→ : 時間在研究土地籌碼跟了解第一手資訊跟總經，你去看個十
→ : 幾個預售建案就以為自己了解多少？你書是這樣讀的嗎？
→ : 市場經濟沒幫助，跟黃牛關聯性在哪27F 01/11 09:43
噓 : 黃牛本來就對社會有幫助 一堆人討論過了28F 01/11 09:44
噓 : 笑死，那是你硬要稱為黃牛，你怎麼不稱為中盤？29F 01/11 09:44
→ : 笑死窩窩，建商會嫌錢太多？ 到時原物料上漲，工人薪資上30F 01/11 09:44
→ : 漲，成本土地上漲，只好開這售價，實在是沒辦法，這種理由
→ : 你比較能接受喔？ 哈哈哈
→ : 漲，成本土地上漲，只好開這售價，實在是沒辦法，這種理由
→ : 你比較能接受喔？ 哈哈哈
《百辯經濟學》：黃牛某方面協助了中低階層的民眾，並且傷害了富人 - 第 1 頁 - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
當票券定價低於供需均衡的水平時，顧客數量將高於票券數量。於是問題就演變成「如何將少數的票券分配給多數的需求者」。這時候，黃牛所扮演的角色，就是為這個問題提供解決之道。 ...
![[圖]](https://image1.thenewslens.com/2018/8/2sqaxpn99ycp4cq8tu9x4x92ijtsg8.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200)
→ : ？？？？34F 01/11 09:44
推 : 黃牛真的能幫助市場效率35F 01/11 09:45
→ : 投資客把風險全吃了？所以買投資客轉約的，賠了或36F 01/11 09:45
→ : 爛尾都可以找投資客索賠？
→ : 爛尾都可以找投資客索賠？
→ : 他看不懂啦38F 01/11 09:45
噓 : 天地無情啦，好人坯人都會死啦，因果論是輸家的藉口39F 01/11 09:45
推 : 合理推 但不是實業家的黃牛投資客會來噓你40F 01/11 09:45
→ : 投資客把建商風險吃了，你買投資客轉約，你吃他風險啊41F 01/11 09:45
→ : 你們是不是看不懂啊
→ : 你們是不是看不懂啊
→ : 沒有黃牛你就只能去排隊或網路搶票，這是不公平行43F 01/11 09:46
→ : 為因為每個人時
→ : 間成本差異非常巨大
→ : 為因為每個人時
→ : 間成本差異非常巨大
→ : 市場是看供需的啊，黃牛是幫助增加供給量的啊46F 01/11 09:46
→ : (建商)
→ : (建商)
→ : 學生時間成本幾乎是0，張忠謀郭台銘想看演唱會如果48F 01/11 09:47
→ : 要去排隊搶票
→ : 這公平嗎？幸好現實有公關票
→ : 要去排隊搶票
→ : 這公平嗎？幸好現實有公關票
→ : 嘴這麼臭，只會詛咒51F 01/11 09:47
→ : 如樓上上說的那樣，要張忠謀不工作去搶票才是傷害社會52F 01/11 09:47
推 : 稍微有腦子的知道建商不可能這樣作，建商巴不得房子快53F 01/11 09:47
→ : 賣掉繼續融資開新建案錢滾錢
→ : 賣掉繼續融資開新建案錢滾錢
推 : 投資客是增加流動性，你只用你個人買貴買便宜來看，當然55F 01/11 09:47
→ : 覺得沒幫助
→ : 覺得沒幫助
推 : 把黃牛說成中盤 我真是開了眼界XDDD57F 01/11 09:48
噓 : 原po自以為沒人能反駁，結果被打歪臉58F 01/11 09:48
→ : 樓上要不要定義一下黃牛跟中盤的差異59F 01/11 09:48
推 : 說投資客增加流動性的意思是沒有投資客就沒有人買房60F 01/11 09:48
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 開什麼眼界，事實如此62F 01/11 09:48
→ : 我說h63F 01/11 09:48
推 : 上市公司建商因為抬價造成庫存堆積，你看股東會老董會64F 01/11 09:49
→ : 不會被股東叫起來罰站
→ : 不會被股東叫起來罰站
→ : 有人不知道增加流動性是什麼意思嗎？66F 01/11 09:49
→ : 事實就是如此，不論你用什麼稱呼，就是能增加市場67F 01/11 09:49
→ : 效率
→ : 效率
→ : 投資客的角色比起黃牛，本來就更接近中盤商69F 01/11 09:50
→ : 大道至簡，回歸最基本供需問題就好70F 01/11 09:50
→ : 票券座位跟場次都是固定的，黃牛不會增加供給，但建商的房71F 01/11 09:51
→ : 子快速賣完就能接著開案，這是可以增加供給量的
→ : 子快速賣完就能接著開案，這是可以增加供給量的
推 : 投資客要玩就去中古屋市場啊 幹嘛一直留戀預售屋 這波73F 01/11 09:52
→ : 只是打擊預售屋投資客啊
→ : 只是打擊預售屋投資客啊
推 : 直接紅單買空賣空對市場就是毒瘤而已75F 01/11 09:52
→ : 中盤商的角色，就是減少生產者花在銷售的時間跟資源，讓生76F 01/11 09:53
→ : 產者可以把時間跟資源集中在生產
→ : 產者可以把時間跟資源集中在生產
推 : 我說的增加供給就是這意思 不然能賺建商幹嘛不自己慢慢賣78F 01/11 09:53
→ : 投資客要擔跟中盤一樣就是囤貨金流壓力沒錯，黃牛79F 01/11 09:53
→ : 有一個票卷效期問題，房子可沒有效期問題
→ : 有一個票卷效期問題，房子可沒有效期問題
→ : 預售屋投資客本來就更接近中盤，而非黃牛81F 01/11 09:53
→ : 商品流動的重要性不低於生產製造好嗎，不然你嫌東82F 01/11 09:54
→ : 西貴要買金車系
→ : 列飲料自己去宜蘭買
→ : 西貴要買金車系
→ : 列飲料自己去宜蘭買
推 : 投資客不要再留戀預售屋了啦 中古屋才是香啊 是吧？85F 01/11 09:54
→ : 五月天場場門票都秒殺根本買不到，他幹嘛委託別人86F 01/11 09:55
→ : 銷售不自己賣門
→ : 票？
→ : 銷售不自己賣門
→ : 票？
→ : 怎樣才是毒瘤，之後就知道了89F 01/11 09:55
→ : 打擊供給我們樂觀其成啦90F 01/11 09:55
推 : 普通老百姓就是討厭投資客 在那叫什麼91F 01/11 09:55
→ : 坐等每年新建房屋數掉到5萬左右甚至5萬以下92F 01/11 09:56
→ : 討厭投資客絕對是假的，你每個月拿錢給投資客你們93F 01/11 09:56
→ : 更愛投資客
→ : 更愛投資客
→ : 跟電影業製片公司跟發行商差不概念，票房是發行商95F 01/11 09:57
→ : 在扛的，沒記錯的話
→ : 在扛的，沒記錯的話
噓 : 世界就是這樣運轉 不去思考背後道理 整天怨東怨西只會更慘97F 01/11 09:57
→ : 投資客才討厭其他投資客，便宜貨都被搶走98F 01/11 09:57
→ : 差不多99F 01/11 09:58
→ : 投客把自己升格成中盤商噎 讚讚100F 01/11 09:58
推 : 要買金車飲料去宜蘭買這例子直接點破中盤商說法的盲101F 01/11 09:58
→ : 點。今天我要住哪裡是有地域性的限制，難道我需要全
→ : 台去看房？我要假中盤真黃牛幫建商墊價幹嘛
→ : 點。今天我要住哪裡是有地域性的限制，難道我需要全
→ : 台去看房？我要假中盤真黃牛幫建商墊價幹嘛
→ : 笑死，墊三小價，價格是區域建商決定的，又不是投資客104F 01/11 09:59
→ : 你跟建商買也是被墊價啊你不知道而已，去看財報廣105F 01/11 09:59
→ : 告費比例多可怕
→ : 告費比例多可怕
→ : 投資客就是跟著區域建商最新報價開價而已107F 01/11 10:00
→ : 而且投資客還要賣更低否則就直接找建商了108F 01/11 10:01
→ : Ceca說建商會拉價沒錯！但投資客是助功，助長了房價更109F 01/11 10:02
→ : 快速的飛漲不是嗎？建商至少有出人出力蓋房子！炒房的
→ : 有做什麼事嗎？房子有問題找建商出保固處理，炒房仔賣
→ : 掉房子就沒事了，所以給建商賺沒什麼問題啊，不然誰要
→ : 蓋房子？炒房客蓋嗎？
→ : 快速的飛漲不是嗎？建商至少有出人出力蓋房子！炒房的
→ : 有做什麼事嗎？房子有問題找建商出保固處理，炒房仔賣
→ : 掉房子就沒事了，所以給建商賺沒什麼問題啊，不然誰要
→ : 蓋房子？炒房客蓋嗎？
→ : 笑死，這些話也常常有人拿來質疑中盤商做了什麼114F 01/11 10:04
推 : 風險與報酬的事情硬要加上想像中的道德，看了頭實在很痛115F 01/11 10:05
→ : 投資客不會蓋房子，但會讓建商蓋更多，大概是這個116F 01/11 10:05
推 : 流動性可以透過房仲 價格發現不等於漲價變成賣方市117F 01/11 10:05
→ : 場
→ : 場
→ : 概念119F 01/11 10:05
推 : 我覺得不是中盤商，是菩薩啊120F 01/11 10:05
→ : 中盤商做了什麼？中盤商就是幫生產者負擔了價格風險，讓流121F 01/11 10:05
→ : 動性增加，讓生產者可以專注在生產
→ : 動性增加，讓生產者可以專注在生產
→ : 佛渡有緣人，投資客即肉身菩薩，渡化想買房的芸芸眾生123F 01/11 10:06
→ : 預售市場的房仲就是代銷啊，但代銷沒有辦法幫忙負擔財務風124F 01/11 10:07
→ : 險，讓建商可以快速結案後開案
→ : 險，讓建商可以快速結案後開案
→ : 推文怎麼一堆人急得跳腳 嘻嘻126F 01/11 10:07
→ : 反正坐等新建住宅數掉到5萬甚至以下127F 01/11 10:08
→ : 嘻嘻的是在掩飾自己跳腳吧，科科
→ : 嘻嘻的是在掩飾自己跳腳吧，科科
→ : 照這樣講所有買的東西全部都炒過好幾輪，這樣也可以接129F 01/11 10:09
→ : 受喔？
→ : 受喔？
推 : 簡單的供需，硬要扯自己覺得世界該怎樣運轉真的多餘了131F 01/11 10:10
→ : 好多黃牛出來吵黃牛不是黃牛132F 01/11 10:11
→ : 即使是黃牛對社會貢獻也是很顯著的133F 01/11 10:12
→ : 不信你叫郭董來一起排隊買票
→ : 不信你叫郭董來一起排隊買票
推 : 你說的都對.jpg135F 01/11 10:13
推 : 推136F 01/11 10:13
→ : 反正每個人最後都會為自己的選擇買單，開心就好，多說無益137F 01/11 10:14
推 : @gname398 你以為你吃的米是農夫直接交到你手上的？你不138F 01/11 10:14
→ : 是早就接受了
→ : 是早就接受了
→ : 什麼契作約定收購的也都是黃牛吧140F 01/11 10:14
→ : 看到一堆投資客的說法真的笑死，嘴臉跟菜蟲一模一樣141F 01/11 10:17
推 : 寧願給建商賺也不想給投資客賺 人家有蓋房 投資客蓋了142F 01/11 10:17
→ : 什麼？
→ : 什麼？
→ : 難怪每逢颱風天菜蟲就會出來144F 01/11 10:17
推 : 樓上除了笑死也定義不出什麼屁來145F 01/11 10:17
→ : 然後米賣到市場然後會有投資客買米來轉賣加價嗎？146F 01/11 10:18
→ : 樓上如果米不夠的時候就會啊XD147F 01/11 10:19
→ : @game如果風險低於報酬，那你就會看到有人這樣做148F 01/11 10:19
→ : 不然像樓上說的菜蟲怎麼來的？颱風來>>菜供給下降>149F 01/11 10:21
→ : >推升菜價，你把颱風跟菜換成打炒房跟房子不就知道
→ : 結果了？
→ : >推升菜價，你把颱風跟菜換成打炒房跟房子不就知道
→ : 結果了？
→ : 你菜賣不出去會壞，加價賣最後也會回到正常，拿菜來比152F 01/11 10:23
→ : 喻是？？
→ : 喻是？？
→ : 怎麼被你說的三十年屋跟新成屋價值一樣的樣子154F 01/11 10:24
→ : 菜回到正常是供給又正常起來不是會壞掉的問題 難道155F 01/11 10:24
→ : 房子不會壞掉嗎？60年危老公寓你要住嗎？
→ : 房子不會壞掉嗎？60年危老公寓你要住嗎？
→ : 前提是菜不會壞，而且菜價太貴需要跟銀行借貸，才能相157F 01/11 10:26
→ : 比，這到底是在講啥？
→ : 比，這到底是在講啥？
推 : 什麼寧願給建商賺也不願給投資客賺，一聽就知道是屁話，159F 01/11 10:26
→ : 建商賣60投資客賣50，你寧願多幾百跟建商買，你是斯德哥
→ : 爾摩症候群嗎？建商也好投資客也好，都是在評估風險與報
→ : 酬的人，但自住客呢？只想買到最便宜，買不到就認為是這
→ : 個世界欠他，不去思考風險與報酬就以為不存在嗎？
→ : 建商賣60投資客賣50，你寧願多幾百跟建商買，你是斯德哥
→ : 爾摩症候群嗎？建商也好投資客也好，都是在評估風險與報
→ : 酬的人，但自住客呢？只想買到最便宜，買不到就認為是這
→ : 個世界欠他，不去思考風險與報酬就以為不存在嗎？
→ : 另外跟A大說聲抱歉，一開始誤會你說的風險全吃，後164F 01/11 10:26
→ : 面你補充說吃建商的就明確了
→ : 面你補充說吃建商的就明確了
推 : Sorry 沒打清楚 XD166F 01/11 10:27
→ : @game 你到底在供三小xd，有沒有借貸跟風險報酬有個毛關167F 01/11 10:28
→ : 係
→ : 係
推 : 推你，而且賣家成本就在那邊，炒作後要被抓出來鞭也比較169F 01/11 10:28
→ : 好處理吧
→ : 好處理吧
噓 : 投資客是中盤商？？？中盤炒作價格都會被罰，投資客就171F 01/11 10:28
→ : 有理？
→ : 有理？
→ : 炒作價格？你知道投資客賣比建商便宜嗎？173F 01/11 10:29
→ : 樓上如果建設公司沒有依據銷售成數調漲價格，投資174F 01/11 10:29
→ : 客賣的比建商貴會有人要買？
→ : 摟樓上
→ : 客賣的比建商貴會有人要買？
→ : 摟樓上
→ : 拿菜跟房子比的人知道自己在講啥嗎？不動產跟菜來比？177F 01/11 10:30
→ : ？
→ : ？
→ : 這篇正解 為啥十萬買個紅單其他晚來的就要加價一百179F 01/11 10:31
→ : 甚至一百五？
→ : 甚至一百五？
推 : 核心概念如果都是風險報酬，有什麼不能比的181F 01/11 10:31
推 : 投客護航黃牛還有道理 仲仲也護航黃牛的道理在？ 還是仲仲大182F 01/11 10:31
→ : 多有在玩預售屋轉單？
→ : 多有在玩預售屋轉單？
噓 : 投資客賣的比建商便宜？？？那投資個屁，這中間沒鬼誰184F 01/11 10:32
→ : 信
→ : 信
推 : 說張忠謀排隊的也太好笑XD人家沒助理？186F 01/11 10:32
推 : 基本上這個法案會通過 表示預售屋轉單黃牛已經人神共憤了187F 01/11 10:34
→ : 說成普薩也為時已晚
→ : 說成普薩也為時已晚
→ : 投資客本來就賣的比建商便宜啊 比建商貴到底誰189F 01/11 10:34
→ : 要買
→ : 要買
推 : 好多套套崩潰噓耶 哈哈191F 01/11 10:35
→ : 投資客賺的是經過一段時間後的漲幅，投資客本來就得比目前192F 01/11 10:36
→ : 區域新案價便宜，不然去買新案就好，幹嘛接手投資客的
→ : 區域新案價便宜，不然去買新案就好，幹嘛接手投資客的
推 : 竟然有人會拿菜來比…真讓我大開眼界XD194F 01/11 10:36
推 : @kingnet74結果你連投資客賣的比建商便宜都不知道xd，建195F 01/11 10:36
→ : 商讓利分散風險，投資客承擔風險追逐利益，假設你看到的
→ : 結局是投資客賣比建商便宜但還賺錢，那是因為已經度過了
→ : 風險這一關，但投資客也有時局不好買了然後建商不加價，
→ : 結果投資客賣不出去的時候
→ : 商讓利分散風險，投資客承擔風險追逐利益，假設你看到的
→ : 結局是投資客賣比建商便宜但還賺錢，那是因為已經度過了
→ : 風險這一關，但投資客也有時局不好買了然後建商不加價，
→ : 結果投資客賣不出去的時候
→ : 有些投資客還是用批發價拿貨200F 01/11 10:37
推 : 新竹的案例不準喔，晚一星期買就被加價賣100w201F 01/11 10:37
推 : 嘻嘻 風險是法案通過嗎？真的中了202F 01/11 10:37
→ : 莫非定律
→ : 莫非定律
推 : 為了賺錢踩死底層人 榨乾他們造成社會動盪 未來都會有業報204F 01/11 10:38
→ : 笑死，那你是做了什麼，所以現在業報成空空205F 01/11 10:39
噓 : 投資客賣得比建商便宜是偷換概念206F 01/11 10:39
→ : 是賣得比他們炒作後上漲的價格便宜
→ : 然後連黃牛有幫助這種話都說得出口
→ : 你就知道哪些人不可信
→ : 是賣得比他們炒作後上漲的價格便宜
→ : 然後連黃牛有幫助這種話都說得出口
→ : 你就知道哪些人不可信
→ : 風險這種不具象化的東西一般人要理解的確很難啦，210F 01/11 10:41
→ : 畢竟學校也沒教
→ : 畢竟學校也沒教
→ : 投資客哪有能力定價，這只是找魔王的概念而已212F 01/11 10:42
→ : 對市場根本不了解的人才不可信吧
→ : 對市場根本不了解的人才不可信吧
→ : 資本市場本來就各種規範，防止病態發展214F 01/11 10:43
→ : 只是不知道台灣這形狀，需要什麼解藥
→ : 只是不知道台灣這形狀，需要什麼解藥
噓 : 智障貼標籤文 投客等於黃牛 全世界的券商都黃牛大王216F 01/11 10:45
→ : 就他們把便宜的台積電股票買走了所以你才沒有便宜股票買
→ : 就他們把便宜的台積電股票買走了所以你才沒有便宜股票買
→ : 連雇主都黃牛啊，低買高賣員工的勞動力218F 01/11 10:46
→ : 所有買斷制的賣水果的也都黃牛 把產地的便宜草莓買光了219F 01/11 10:46
推 : 貼黃牛文章那篇更好笑，人家案例是排隊的情況220F 01/11 10:47
→ : 現在都網路搶票了，就自然不會有文章內需要提前一天排
→ : 隊的狀況，到底誰看不懂文章？
→ : 現在都網路搶票了，就自然不會有文章內需要提前一天排
→ : 隊的狀況，到底誰看不懂文章？
→ : 台北農產公司每天定一公斤多少錢把便宜菜收光也黃牛223F 01/11 10:47
推 : 預售屋投資客表面能賣的比建商便宜，是因為建商的開價224F 01/11 10:47
→ : 配合，與投資客的大量炒作，一般銷售跟中古屋銷售是在
→ : 房子賣的差不多厚，條件好一點的房才有升值空間，這時
→ : 跟當時建商開價已關係不大，新屋銷售沒建商開價配合加
→ : 投資炒作，在讓利給投資客，是能便宜？
→ : 配合，與投資客的大量炒作，一般銷售跟中古屋銷售是在
→ : 房子賣的差不多厚，條件好一點的房才有升值空間，這時
→ : 跟當時建商開價已關係不大，新屋銷售沒建商開價配合加
→ : 投資炒作，在讓利給投資客，是能便宜？
推 : 中肯229F 01/11 10:48
→ : 樓上亂講一通230F 01/11 10:48
→ : 只要會覺得這種文章中肯的 基本上讀文章就是被各種帶風向231F 01/11 10:48
→ : 建商配合投資客?我只聽過建商打給已購戶叫他賣高一232F 01/11 10:48
→ : 點，沒聽過反過來的
→ : 點，沒聽過反過來的
→ : 樓樓上234F 01/11 10:48
→ : 的可憐人而已 上面學長很多了 下面歡迎可憐人自介235F 01/11 10:49
→ : 指king236F 01/11 10:49
→ : 通常預售屋都早鳥潛銷時，價格最優惠
→ : 通常預售屋都早鳥潛銷時，價格最優惠
推 : 建商不配合投資客？238F 01/11 10:50
→ : 他們只要求賣出去，管你是投客還自住239F 01/11 10:50
→ : 某樓是不是不知道建商預售會根據銷售成數調漲價格240F 01/11 10:50
→ : ？曾經房市熱的時候還會出現早上跟下午價格不一樣
→ : 的現象，是從來沒去案場看過嗎？
→ : ？曾經房市熱的時候還會出現早上跟下午價格不一樣
→ : 的現象，是從來沒去案場看過嗎？
推 : 沒說不能賺啊 拿賺到的一點錢做些善事 也許能改善你的自卑243F 01/11 10:50
→ : 因為投資客有經驗，都會搶潛銷早鳥244F 01/11 10:51
→ : 一般大型案場，賣三成調漲
→ : 什麼時候變成建商配合投資客==
→ : 一般大型案場，賣三成調漲
→ : 什麼時候變成建商配合投資客==
→ : 建商又不是只有一種銷售方式，投資客也是客戶，誰能高247F 01/11 10:52
→ : 價買就賣誰，配合一下又不是沒聽過
→ : 價買就賣誰，配合一下又不是沒聽過
→ : 如果是包層、包棟另論。249F 01/11 10:52
推 : @king 你這種就是亂講一通，假設建商能夠確定投資客跟自250F 01/11 10:54
→ : 住客都要買，那建商會寧願賣自住客，因為投資客會在銷售
→ : 後期把貨丟出來，打亂建商的佈局。你所謂的炒作只是想像
→ : ，還什麼建商開價配合，建商就只是調整風險而已
→ : 住客都要買，那建商會寧願賣自住客，因為投資客會在銷售
→ : 後期把貨丟出來，打亂建商的佈局。你所謂的炒作只是想像
→ : ，還什麼建商開價配合，建商就只是調整風險而已
推 : 炒作只是想像 好喔254F 01/11 10:55
推 : 跟銷售成數調漲價格，少了潛銷期的當沖投客，還會早上開255F 01/11 10:55
→ : 賣下午就達標嗎
→ : 賣下午就達標嗎
→ : 誰能高價賣就賣誰，問題是投資客要第一手進去買低價啊，257F 01/11 10:56
→ : 沒有低價那投資客買幹嘛，白白吃風險嗎？
→ : @pop有時不會那麼快達標，代表建商要承擔更多風險而已
→ : 沒有低價那投資客買幹嘛，白白吃風險嗎？
→ : @pop有時不會那麼快達標，代表建商要承擔更多風險而已
→ : 自住投資開同價格一定賣自住，但投資開高買呢，投資客260F 01/11 10:57
→ : 開高買的話，還要說投資賣的比建商便宜？這些建商能賺
→ : 的都不知道？不會操作？
→ : 開高買的話，還要說投資賣的比建商便宜？這些建商能賺
→ : 的都不知道？不會操作？
→ : p大要不要看板橋前陣子的德鄰263F 01/11 10:57
推 : 看你們這些人的觀念，房地產還有得漲264F 01/11 10:57
→ : 覺得是誰買的？ 一下子就完銷265F 01/11 10:58
→ : 去排隊一次就知道XD
→ : 去排隊一次就知道XD
推 : 我朋友去預售都會表明自己投客身份，原因是什麼可能只有267F 01/11 10:58
→ : 建商跟投客自己知道吧
→ : 建商跟投客自己知道吧
→ : 整天鍵盤、雲買房269F 01/11 10:58
→ : 不要朋友啦
→ : 自己呢？
→ : 不要朋友啦
→ : 自己呢？
推 : 房仲版不意外XD272F 01/11 10:59
→ : 代銷「真正在意」，這個人買不買273F 01/11 10:59
→ : 不是在意這個人是投資客還是自住
→ : 投資客的另一層含義，功課做足下手快
→ : 價錢出來一翻兩瞪眼，要或不要
→ : 不是在意這個人是投資客還是自住
→ : 投資客的另一層含義，功課做足下手快
→ : 價錢出來一翻兩瞪眼，要或不要
→ : @pop原因是什麼，速戰速決啊，自住客三看四看還要砍一個277F 01/11 11:00
→ : 代銷沒有權利成交的價格，你以為代銷會爽？還是你以為講
→ : 一個本人是投資客就有vip
→ : 代銷沒有權利成交的價格，你以為代銷會爽？還是你以為講
→ : 一個本人是投資客就有vip
推 : 都自住熱銷那也很好啊，早早賣完建商早早開下一案，那這280F 01/11 11:01
→ : 案子還需要當沖客幫建商扛風險嗎
→ : 案子還需要當沖客幫建商扛風險嗎
→ : 有些初次買房自住客，來了三四次282F 01/11 11:01
→ : 還要回家跟爸媽討論
→ : 還要回家跟爸媽討論
推 : 自住本來就比較龜毛 Kimochi很重要284F 01/11 11:02
→ : 除非你像ceca那種一次買十幾間大悅的啦，連車位都砍了五285F 01/11 11:02
→ : 十才有可能，但也代表ceca吃更多風險，而且事實上他那次
→ : 也是幾乎要賠錢
→ : 十才有可能，但也代表ceca吃更多風險，而且事實上他那次
→ : 也是幾乎要賠錢
→ : 房版當然兇 把人生全押在房地產上能不緊張嗎288F 01/11 11:03
推 : 2018年還可以進接待中心挑的時候，建商開價1300，去隔289F 01/11 11:04
→ : 壁房仲問，樓層格局更好的開價1280…
→ : 壁房仲問，樓層格局更好的開價1280…
推 : @free 有可能喔，下訂速度確實兩者差很多，這我倒是沒想291F 01/11 11:05
→ : 到
→ : 到
→ : 代銷也是在討生活好嗎？要是你是代銷293F 01/11 11:07
噓 : 所有買股票的都叫黃牛，都只是想高價要出294F 01/11 11:12
→ : 一堆空空嗑了藥這麼嗨，也是真的意外
→ : 怎麼素質一直下降，這麼簡單有用沒用都看不懂
→ : 一堆空空嗑了藥這麼嗨，也是真的意外
→ : 怎麼素質一直下降，這麼簡單有用沒用都看不懂
推 : 投資客是中性的存在 經濟學稱為覓價者price searcher297F 01/11 11:13
→ : 它的存在的確有助於讓市場價格更透明
→ : 另外建商和買家從來不競爭 競爭都發生在買家之間
→ : 它的存在的確有助於讓市場價格更透明
→ : 另外建商和買家從來不競爭 競爭都發生在買家之間
推 : 推300F 01/11 11:16
推 : 是說ps5黃牛可能真的有幫到索尼 讓他把價格往上拉了1600301F 01/11 11:17
→ : 營收upup
→ : 營收upup
推 : 說的真好 推推303F 01/11 11:19
推 : 如果要說明黃牛對於自由市場有幫助的話 我可以寫一篇~304F 01/11 11:19
社會共產主義的思想也很中性 要不要在PTT哪個版發表一下高見 挑戰一下幾分鐘XX或是申論一下廢除死刑才是民主進步的素養和價值 這個XX的會更快哦鳩咪
推 : 有一群噓的垃圾黃牛冒出來了嘻嘻，搞不好兼黨工305F 01/11 11:20
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:22:21推 : xa9277178結果你只敢回這種插科打諢的文字，罵的很大聲306F 01/11 11:25
→ : 結果思維沒半點
你就 以後 都跟人家說 黃牛是中盤商 幫助社會經濟發展阿→ : 結果思維沒半點
我就說了 你敢講 我就說你好棒棒 你是對的阿 怎麼了嗎
推 : 好多人跳腳 看來原po踩到痛點了308F 01/11 11:26
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:29:09推 : 同意這個觀點 一堆不是實業家的在那邊凹 還不是黃牛是中309F 01/11 11:31
→ : 盤勒 炒預售就是黃牛啦
→ : 盤勒 炒預售就是黃牛啦
推 : @xa我當然敢講，我還敢當面跟你講311F 01/11 11:33
你好棒 記得多跟家人朋友分享※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:34:43
推 : 分享怎麼了嗎？我這幾年都一直在朋友圈分享，能夠選擇當312F 01/11 11:38
→ : 然是希望自己跟朋友都能理解這社會的規則並且避免被規則
→ : 剝削，難道要像你一樣找靶子來罵嗎？
天地有正氣，雜然賦流形→ : 然是希望自己跟朋友都能理解這社會的規則並且避免被規則
→ : 剝削，難道要像你一樣找靶子來罵嗎？
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:40:31
推 : 沒有投資客掃貨 供給需求才回歸吧建商也比較會好好買315F 01/11 11:42
→ : 黃牛說自己是中盤，就我看來中盤也不怎麼高尚316F 01/11 11:49
推 : 這串推文看下來沒一個真的反駁的，特別是護航黃牛的不知道317F 01/11 11:52
→ : 嗑了什麼
→ : 但講投資客是黃牛也沒什麼意義，因為自住客就是投資客其
→ : 實根本沒有差別
→ : 你把同一個東西分開然後針對投資客罵也沒有意義就是了，因
→ : 為台灣自住的一樣是考慮投資屬性才會出手
→ : 嗑了什麼
→ : 但講投資客是黃牛也沒什麼意義，因為自住客就是投資客其
→ : 實根本沒有差別
→ : 你把同一個東西分開然後針對投資客罵也沒有意義就是了，因
→ : 為台灣自住的一樣是考慮投資屬性才會出手
推 : 笑死 這推文水準323F 01/11 11:55
推 : 房蟲，看推文就知道324F 01/11 12:00
噓 : 投資客比黃牛就大錯特錯，你就戴著有色眼鏡，照你的說法325F 01/11 12:08
→ : ，買股票但是沒有參與經營的的人都是炒股，應該比照股市
→ : 黃牛全部抓起來
→ : ，買股票但是沒有參與經營的的人都是炒股，應該比照股市
→ : 黃牛全部抓起來
推 : 還有白痴吹沒有投資客會減少供給？原來投資客還能蓋出328F 01/11 12:12
→ : 房子來！
→ : 房子來！
→ : 說實在的 竹北這種一個禮拜加價50 100的真的會被討厭330F 01/11 12:13
→ : 但背後都是供需問題 竹北太缺房子啦！ 應該催促建商
→ : 蓋多一點房子 仇視投資客一點用都沒有 大部分的人都
→ : 馬自住然後期待房價上漲 說白了都是投資客啦
→ : 但背後都是供需問題 竹北太缺房子啦！ 應該催促建商
→ : 蓋多一點房子 仇視投資客一點用都沒有 大部分的人都
→ : 馬自住然後期待房價上漲 說白了都是投資客啦
推 : 投資客幫忙炒房，怎麼說沒幫助呢？334F 01/11 12:30
→ : 同理，菜和蛋大盤商哄抬菜價蛋價，也都有貢獻
→ : 同理，菜和蛋大盤商哄抬菜價蛋價，也都有貢獻
推 : 看到投資客替建商承擔風險不小心笑出來336F 01/11 12:34
推 : 說投資客沒貢獻的，我實在很懷疑他們繳稅有沒有比投資客多337F 01/11 12:39
→ : 投資客承擔風險的同時也抬高了房價338F 01/11 12:39
→ : 由投資客營造出熱銷的假象，建商利用這個假象抬價造福投
→ : 資客，價格不斷往上...但同時建商也更敢蓋
→ : 如果少了投資客，建商在新建這事情上就需要負擔全部風險
→ : ，短期會價格價格肯定會有波動，畢竟還沒賣完的肯定頭痛
→ : （每人承擔風險跟抬價），但長期來看可以預見案量會減少
→ : ...至於長期是多久就不知道了
→ : 以上都是指新成屋
→ : 投資客承擔了建商房子賣不出去，錢無法回收的風險阿，就
→ : 算有房仲跟代銷幫忙賣，但是這些人賣不出去不用吃下來，
→ : 投資客可是要吃下來的（當然什麼拋售、斷頭又是一回事）
→ : ，所以建商當然沒在怕
→ : 由投資客營造出熱銷的假象，建商利用這個假象抬價造福投
→ : 資客，價格不斷往上...但同時建商也更敢蓋
→ : 如果少了投資客，建商在新建這事情上就需要負擔全部風險
→ : ，短期會價格價格肯定會有波動，畢竟還沒賣完的肯定頭痛
→ : （每人承擔風險跟抬價），但長期來看可以預見案量會減少
→ : ...至於長期是多久就不知道了
→ : 以上都是指新成屋
→ : 投資客承擔了建商房子賣不出去，錢無法回收的風險阿，就
→ : 算有房仲跟代銷幫忙賣，但是這些人賣不出去不用吃下來，
→ : 投資客可是要吃下來的（當然什麼拋售、斷頭又是一回事）
→ : ，所以建商當然沒在怕
推 : 看完推文討論後有個心得是，投資客到底對市場有沒有350F 01/11 12:47
→ : 利是看區域。房屋需求高的區域建商也沒什麼風險，在
→ : 這種區域投資客就是來抬價的房蟲。房屋需求低的區域
→ : （e.g.剛起步的重劃區、郊區），也許投資客對分擔建
→ : 商風險有幫助。
→ : 利是看區域。房屋需求高的區域建商也沒什麼風險，在
→ : 這種區域投資客就是來抬價的房蟲。房屋需求低的區域
→ : （e.g.剛起步的重劃區、郊區），也許投資客對分擔建
→ : 商風險有幫助。
推 : 政府也不可能放著不管??????????355F 01/11 12:52
→ : 接下來就是看該區域的建案存量了，如果該區域扣掉投資客356F 01/11 12:52
→ : 還是供不應求，那很有可能會更高（因為本來就不夠，結果
→ : 新案又變少），但是一些虛假炒作出來的就會有波動了...
→ : 最終就是會變成蛋黃住不起（越來越貴），蛋白/殼也沒新
→ : 成屋可以買（建商變保守不願挑戰蛋白/殼），結果一般民
→ : 眾只能往蛋白/殼中古下去看...？
→ : 城鄉差距感覺會更大了
→ : 結果無法開槓桿導致要進入房地產的資本就要更雄厚，變成
→ : 夠有錢的人才能在這塊賺了... 翻身機會更少XD
→ : 還是供不應求，那很有可能會更高（因為本來就不夠，結果
→ : 新案又變少），但是一些虛假炒作出來的就會有波動了...
→ : 最終就是會變成蛋黃住不起（越來越貴），蛋白/殼也沒新
→ : 成屋可以買（建商變保守不願挑戰蛋白/殼），結果一般民
→ : 眾只能往蛋白/殼中古下去看...？
→ : 城鄉差距感覺會更大了
→ : 結果無法開槓桿導致要進入房地產的資本就要更雄厚，變成
→ : 夠有錢的人才能在這塊賺了... 翻身機會更少XD
推 : 我看你是不懂台灣房市哦365F 01/11 13:14
推 : 投資客像中盤商笑死w 所以底下還有零售業者嗎？366F 01/11 13:25
推 : 人家投資客擔任中盤商幫消費者承擔高風險耶367F 01/11 13:29
→ : 沒有這些人 你們怎麼低風險取得自助的房子？
→ : 沒有這些人 你們怎麼低風險取得自助的房子？
→ : 你應該沒有把流動性風險考慮進去吧~投資客aka黃牛就是幫369F 01/11 14:34
→ : 建商幫流動性風險吃下去，所以拿到了溢酬
→ : 你最後一段說到制定價格，其中流動性風險也是訂價因素
→ : 建商幫流動性風險吃下去，所以拿到了溢酬
→ : 你最後一段說到制定價格，其中流動性風險也是訂價因素
→ : 本來就是好事啊，第一次聽到有黃牛價格會下跌的XDDDDD372F 01/11 17:07
推 : 中肯推。 黃牛們很怒373F 01/11 20:41
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其實你的問題 問你自己就有答案了 你自己會不會想要轉學? 我相信基本上誰都不想轉學 也沒有人願意離開自己本來熟悉的環境 自己熟悉的朋友 所以對我來說 尊重小朋友是非常重要的 如果她身處的環境覺得快樂 …822F 136推 4噓- 42F 12推
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有時候 我看到有些不要臉的人 講不要臉的話 我真的是會有點忍不住 高虹安的案子 紮紮實實的就是政治迫害 我再講一次 全台灣歷史上 沒有任何一個案子 是因為公積金的方式 被認定成浮報助理薪資的 一個都 …791F 459推 62噓![]()
其實不管是申請扣押 還是裁定理由都好 這份資料已經非常確實地確認了一件事情 就是北檢手上的資料 只有210萬的政治獻金 1500萬(?)的USB連連看記錄 除此之外 我幹你娘的北簡苟三小都沒有 操你 …1010F 589推 92噓
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