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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-15 23:07:14
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作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [閒聊] 大家怎麼看房市高點?
時間 Sat Jan 15 15:54:04 2022


你是說長期的高點?

你時間拉得夠長,沒有高點.

但是會有階段性高點.

一個大漲循環,例如2009~2019這10年.

中南部蛋黃區新屋高點大概在2014,雙北比較早結束,外圍又比較晚.

但是公寓高點在2018.

因為他反應很慢,所以高點也比較晚,你們都死魚盤了他才剛好在暴漲.


但無論怎樣,這是一個大漲波.

開始因為QE帶動資金寬鬆,結束則是資金燃燒效應告一段落進入整理.

除了蛋黃區和炒做超兇區,大多數地方也沒有因為漲完了轉跌.

大多老市區都是,漲一漲然後漲不動就進入死魚盤.

漲太兇回檔是因為不安定籌碼.

例如家維帶團買二重左岸,如果突然不准預售屋轉讓,那他的集團那些小菜鳥就會神經緊張.

然後開始亂跑....這個亂跑就會破壞市場價格,這就是不安定籌碼+回檔的現象.


而政府很怕房價跌,所以為啥打房都在打不安定籌碼...XD
(不然你房地合一反過來,第一年賣抽20%,第三年賣抽35%,第四年以後抽45%...
 不就很多人不想屯房了...不就刺激大量閒置房產釋出....
 看那麼久你沒發現,政府也沒不讓你賺,但不希望你規劃跑太快,你必須要有hold住的本事)

而這種波段,怎樣看高點.


基本上資金和市場的關係沒人抓得準,所以你要找風向球.

而大漲波段誰帶頭??...建商帶頭拉價格.

所以你看建商.

因此我在大漲波愛講的,新屋不止,中古屋不只..

新屋還在衝,那就是還在漲,新屋停了,你的中古屋還會再跑一段..但這時候高點就到了.

所以大漲一開始可以衝新屋,但是過一段時間你就看到老鳥投資客就轉去中古屋.

衝新屋就是槓桿極高當然爽,但是老鳥為了規避風險+更大利益,所以會轉去中古屋.

越晚買新屋,風險就越高..

並且你是帶頭衝的,前面戰爭迷霧沒開,誰知道衝出去會遇到甚麼.



當然以上觀念都很單純.


在來就是比較大的循環的高點.

最典型就是對岸.

對岸的房價死魚好久了.

他最大問題就是破了基本面.

出租投報率 < 資金成本 + 持有成本..

還低很多很多.

所以必然進入整個大死魚盤.

直到這個公式平衡被改寫.

你不要跟我講甚麼中國經濟成長,不要跟我講更多的人擠入北上廣深.

租金投報是一個很好的風向球.

它代表著....市場的需求.

租金同時跟甚麼都有關,通膨,產業,供需....

也就是你最想要看的,到底這個區域的住宅實際面是怎樣??.

看租金.

租金一次微分後,往上走,這邊不動產就是看強,往下走就是看弱.

台灣金八條後,台灣金融業和壽險全都拿著錢去英國炒房.

那時候我記得出租投報率是2.x%,利率是3%...

但為啥金融業會去下一個破基本面的地方?

因為那時候難民潮的關係,整個歐洲租金在狂漲..!!
(也打破德國甚麼房地產打壓炒做完美世界的神話...造成慕尼黑和漢堡房租房價大漲)

因此它們預期租金會一直大漲下去,超越3%,甚至上看4% 5%.

當然很可惜後來英國搞了一個脫歐...XD

連李嘉誠都在英國摔了一大跤....
(被資本主義元老,英國玩弄,當提款機...呵呵.....你玩不贏猶太人的拉)

不過後來好像在匯率那邊有撈了一點回來就是了.

但是無論怎樣,你會發現.

當你時間線拉更常,例如這次再度QE後.

英國不動產又大漲了.

當然中國還是低迷...

那是因為..

他房價太豪洨...破基本面破太大.

造成連QE都補不了這個差距.

所以...中國房價要起色,要嘛就是這次中美經貿戰爭在打兇一點,通膨在瘋狂一點.

在不然就...再等下一次大漲嚕..



至於人口問題.

實際需求反應在租金.

如果人口衝擊需求.會優先反映在租金上面.

當然也可能需求降低,但是通膨拉高,所以租金沒有降.

那租金沒有降,不動產需求依然是看平以上..你人口減少的問題被其他東西給打消掉了.


至於你要說理論.

理論上人口減少會怎樣??

理論上人口減少會怎樣以前講過.

人口減少在你壓垮房價之前.

產業崩潰,因為缺工缺人工廠開不起來倒閉外移一堆.

勞保健保和退休金制度破產.

捷運破產,高鐵破產,一堆公營機構破產.

國家稅收大幅下降.

這時候才燒到不動產開始跌.

而在這種局面,不動產一開始跌...市政府就接力破產.

所以人口減少,我們大概就要被統一了...XD

因為台灣那時候經濟能力可能菲律賓化..那不如被統一薪水還高很多.

因此..除非你設定,甚麼都可以毀滅的情況下,人口持續減少不動產會怎樣的模型.

但是在我看,這個模型是沒有意義的..XD

人口減少對不動產的影響.

在大國家會比較明顯,台灣鼻屎大又經濟開放的航運點島國,不太需要思考.


因為一定開放移民....


外勞有些東西還補不起來.

所以必然開放移民.

而今年三月不就要闖關移工變移民.

之後年年解放限制你也不要太意外.


說過少子化是國安問題,國安局十幾年前就在準備這個問題.
(你有國安局的線你就知道)

十幾年前....不是這幾年.

他們有一堆方案給執政者參考....

但是當然牽扯到政治,所以是看執政者想用哪個方案.

但無論誰執政,誰都會開放移民.

差別是移民來的人是從哪來而已.


所以你等待別的就算了.

你等待少子化人口減少壓垮不要說太鄉下好了.

壓垮嘉義或斗六的房價.

你可能這輩子很難等到.

至於六都...你最好早點醒醒.


反過來如果為了彌補人口減少而開放移民.

那....房價又會怎麼走?

這才是你要思考的.

不要一直作夢少子化壓垮房價.

結果大舉移民進攻後.

你就整個崩潰....


至於甚麼移民不想來台灣.

你鴕鳥喔..XD

掩耳盜鈴???

你出國過了嗎..XD....你嘛看看這個世界,在思考一下你講的話.


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membrance: 這世界本來就是弱肉強食,只能靠政府維持公平跟合理分1F 01/15 15:57
membrance: 配
sdbb: 再來思考3F 01/15 15:58
sdbb: 台灣已經是社會主義甚至是共產主義了
mimikillua: 一點也沒錯 弱肉強食5F 01/15 15:59
cms23: 先推6F 01/15 16:00
Unsullied: 我都想移民到新加坡  東南亞應該很想來台灣7F 01/15 16:00
Unsullied: 當人口問題影響國家安全 就是得找人進來
Unsullied: 你以為都躺在那邊就能等到嗎?
Unsullied: 外勞比你努力 早晚買房租給你
yiliang1107: 推11F 01/15 16:01
piliwu: 在那邊猜高點低點是大忌讓市場跟你講12F 01/15 16:04
saucy: 那移民會有特別愛去的縣市或區域嗎13F 01/15 16:06
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/WVhV6it.png14F 01/15 16:06
CharleneTsai: 推15F 01/15 16:10
ppnow: 移民當然先在工作附近買啊,先解決剛需再來投資16F 01/15 16:14
linchenea: 推推17F 01/15 16:15
fanlander: 一直刷圖看的好煩18F 01/15 16:19
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/OB5723N.jpg19F 01/15 16:27
bboywhite: 猜的到高低我早就財富自由了= =20F 01/15 16:29
frowning1226: 推推推21F 01/15 16:32
aass5566: 政府:你們都不想生  我們直接引進阿勞來補勞動力22F 01/15 16:35
airforce1101: 我是覺得20幾歲抱怨不公平正常23F 01/15 16:39
airforce1101: 30幾歲覺得不公平也是正常,但是知道不公平後看怎
airforce1101: 麼應對
airforce1101: 如果只是像20幾歲只抱怨沒應對
airforce1101: 那…到底是誰的問題
frowning1226: 推推推28F 01/15 16:45
Villkiss13: 不過ceca大29F 01/15 16:48
Villkiss13: 在最近新屋漲這麼快的情況下
Villkiss13: 會建議現在直接賣掉精華區老公寓去買新屋
Villkiss13: 還是等老屋到高點再賣掉換新屋呢?
menace: 資產長期都是上漲沒問題 現在看1990年代無殼蝸牛也33F 01/15 16:48
menace: 是便宜低點
SunShitChi: 未看先推35F 01/15 16:56
howhow801122: 很難想像竹北可以衝到5-6字頭 ,沒有極限..36F 01/15 16:57
abc0922002: 佳薇家維二重團是湘北不安定因素37F 01/15 16:57
kill2400: 一個波段的高點到2014 這次剛好是收QE 升息 那這次的波38F 01/15 16:58
kill2400: 段高點是否到今年?
kuanhunter: 推推40F 01/15 17:06
SkyFee: 沒移民的話台灣就垮了 政府能提早佈局是好事41F 01/15 17:19
skita1017: 最近C大很佛心,推42F 01/15 17:22
darkdogoblin: 現在正進行資產價值保衛戰,沒這美國時間理他們43F 01/15 17:28
albert1229: 推!我住斗六還好去年已買!連斗六這種腹地小的都漲44F 01/15 17:28
albert1229: 翻天
darkdogoblin: 要活也好 要死也行 請便46F 01/15 17:28
jonson: 2022盤整 2023反轉 一群沒實力多多瑟瑟發抖中47F 01/15 17:36
kusorita: 還在妄想移民可以稱買盤48F 01/15 17:42
abyssa1: 移民撐的租房需求跟包租公買盤…49F 01/15 17:44
darkdogoblin: 明年又明年,空空永遠都不在現在這個時空活著50F 01/15 17:45
menace: 租金大於房貸到底有什麼壓力 空空活在幻想?51F 01/15 18:59
menace: 腰斬還可以買更多 只怕房子不夠買XD
migration265: 推53F 01/15 19:05
Kamov: 空空還是回租屋處玩砂去吧54F 01/15 19:06
sd785: 分析精闢 推55F 01/15 19:09
bethanyce: 請問ceca大大現在不適合買入預售屋的話,何時才是適合56F 01/15 19:25
bethanyce: 介入的時間呢?
kusorita: 多多每年都在過年真的令人羨慕阿58F 01/15 19:45
heryi: 想請問你怎麼看目前人口下滑的日本59F 01/15 19:48
iwantfds: 廢話連篇 二重賺爆 誰要賣啊 拿來跟銀行搬更多錢出60F 01/15 19:54
iwantfds: 來滾 這也不懂
iwantfds:  還整天講廢話
grace0523: 若是合法的工作移民是能賺多少?能撐買盤??63F 01/15 19:56
grace0523: 台灣中位數年薪68萬都買不起!你指望移民?
aquaair: 西卡文內說的嘉義應該是指嘉義市吧?應該涵蓋整個嘉義縣65F 01/15 20:00
aquaair: ?
mmay: 嘉義縣朴子、太保新屋都千萬以上67F 01/15 20:03
mmay: 之前有討論萬丹一樣千萬以上了
mmay: 正確來說應該是地坪22、建坪50大約1200萬
mmay: 這1200的價格、斗六目前觀察起來也差不多
antigidu: 可是這波QE要回收了欸  默哀71F 01/15 20:07
grace0523: 只有雙北抗跌 ,其他縣市坐等崩盤72F 01/15 20:33

小肉腳才在那邊都不賣..XD


平盤的時候,我們買賣都可以賺錢.

那你平盤的時候會甚麼..XD

變化盤除了暴漲那一段時間外,其他時候換物件都嘛可以賺更多.

另外銀行搬錢??

你很少間喔?

你超過三間就限制貸款四成了.

你前兩間貸款八成,你第三間被限制貸款四成.

阿你後面還可以搬多少?

阿不就名下只有兩間內才好會搬...XD



到時候還不是定時要做債務整合.

把小物件的所有貸款整併到大物件上面.

像我就會把貸款整併到透天店面上.

不然貸款會太多筆.

至於貸款額,沒辦法我都是用資產負債比去算,所以只能最多總資產的六成...

對喔我都用我家人,但我家人基本上都是一樣的狀況,全都是多間貸款...無奈...


小菜鳥..XD

房子為啥要賣??

你老人喔...還是第一天出社會?


這種人帶集團.

他的會員真他媽的可憐.

你們怎麼會找一個不動產菜鳥當團長??


另外,二重喔..XD

你有新竹台中高雄台南漲的多嗎..XD

整天在那邊自我催眠.

呵呵...要不要去看一下這幾都最近的漲價速度.

漲個一點點在那邊整天高潮.


很敏感喔?

第一次喔....

弄兩下就身寸了?

※ 編輯: ceca (61.227.118.199 臺灣), 01/15/2022 20:57:39
alexstag: 抗跌?要不要看看2015-19...?那個時候台北跌不少喔73F 01/15 20:53
Landlords: c大你在回誰阿? 看起來在嗆家維 但推文區沒看到人呀?74F 01/15 21:09
frowning1226: 那個不敢來台中高鐵的俗仔真的很弱,連搬錢都沒搬過75F 01/15 21:11
frowning1226: 買房子是一種技術,跟銀行搬錢是另一種藝術
Landlords: 阿沒事 是我ptt設定的關係才沒看到 現在有了77F 01/15 21:16
Narok: 租屋處不准玩沙…會弄髒78F 01/15 21:35
Narok: 真的多間了貸款有點煩 最近又變龜毛
iwantfds: 笑死 林北就是有辦法讓銀行給錢 看來你沒這本事 還80F 01/15 22:40
iwantfds: 敢教人
iwantfds: 路遙知馬力 等著看二重漲上天 沒眼光的C咖 啥都不
iwantfds: 懂
PTTDURANT: C神84F 01/15 22:54

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