※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-23 11:03:03
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作者 標題 [請益] 為何不承認房價高漲根本原因在於供需失衡
時間 Tue Nov 23 09:27:31 2021
明明那麼明顯的剛性需求擺在那邊
年輕人喜歡自己住 不想跟父母耗再一起
不管是七八九年級 對於生活品質要求更勝上一代
更不要說家裡有小孩的 總是居住空間越大越好
這根本不是地狹人稠的台灣所能提供的量
就算現在買了小房 未來還是想換大房
現在買了舊公寓 未來還是想換電梯大樓 想換有停車位的 最好還能裝充電樁
擺在眼前的根本問題就是 目前買房主力七八九年級生
對於生活品質的需求 根本是無窮無盡
更不要說一堆還沒買房 或甚至想換屋的 四五六年級
但是 你台灣還有什麼地方能蓋新屋?
都會區就已經被一堆毒瘤老公寓給占滿了
貪婪的屋主不願意都更 讓新房近來 提高土地容積及使用效率
政府寧願讓破爛公寓占滿都會區 也不願意拉高容積率 大幅加速都更效率
供需更加失衡的狀況下 都會區房價沒有跌價空間
需求外溢導致中南部低檔區域跟著狂漲猛漲
說穿了 其實甚麼 利率 稅制 紅單 營建成本
甚麼的都只是像股票一樣的"題材"
影響價格的根本因素在於 供需與市場信心而已
你說紅單助漲房價 那就跟當沖一樣
如果趨勢下跌 紅單一樣會助跌不是嗎?
一般人永遠只會膚淺地認為 因為政府炒房 建商炒房 紅單炒作 才導致房價高漲
試問如果根本供需解決不了的話 趨勢如何扭轉?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.193.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xd4E54m (home-sale)
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※ 同主題文章:
● 11-23 09:27 ■ [請益] 為何不承認房價高漲根本原因在於供需失衡
11-23 10:30 ■ Re: [請益] 為何不承認房價高漲根本原因在於供需失衡
11-23 16:51 ■ Re: [請益] 為何不承認房價高漲根本原因在於供需失衡
※ 編輯: Avandia (114.36.193.155 臺灣), 11/23/2021 09:32:04
這就是政府跟老屋主 食古不化的心態
如果能大規模 大基地範圍都市更新 就算同樣面積人口數量多三倍
能提供車位 有大量開放空間活動 居住品質會比現在巷弄破公寓差嗎?
更不要說提高供給後 你年輕人才有入場機會
![[圖]]()
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→ : 因為理解這些的就不會當魯空了1F 11/23 09:30
→ : 之所以叫魯空 就是習慣把自己想像的事情當成現實
→ : 之所以叫魯空 就是習慣把自己想像的事情當成現實
推 : 只有魯空賺太少的問題 再高價的物品都有它的市場在3F 11/23 09:31
推 : 空軍眼中全台平均空屋率等於大安區空屋率 等崩啦4F 11/23 09:32
→ : 自己買不起不代表沒人買 共勉之5F 11/23 09:32
→ : 然後「都是they的錯」魯空的兩大特色6F 11/23 09:32
→ : 這是什麼理論 容積率根本不能大放送 一塊土地就該有7F 11/23 09:35
→ : 規劃跟承載容量 不然人口爆炸 生活品質低落是可預期
→ : 的
那現在低容積 低乘載的老公寓區域 生活品質有比較好?→ : 規劃跟承載容量 不然人口爆炸 生活品質低落是可預期
→ : 的
這就是政府跟老屋主 食古不化的心態
如果能大規模 大基地範圍都市更新 就算同樣面積人口數量多三倍
能提供車位 有大量開放空間活動 居住品質會比現在巷弄破公寓差嗎?
更不要說提高供給後 你年輕人才有入場機會
推 : 懂的人早就進場了10F 11/23 09:36
※ 編輯: Avandia (114.36.193.155 臺灣), 11/23/2021 09:39:40推 : 拉高容積率…然後等電梯一小時起跳。出停車場再一小時，出11F 11/23 09:37
→ : 路口再一小時…
→ : 超市永遠都缺貨，人口負載報表大家都痛苦
→ : 路口再一小時…
→ : 超市永遠都缺貨，人口負載報表大家都痛苦
→ : 老屋要都更 本來就不是免費的 一坪換一坪害死都更了14F 11/23 09:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/J8FbKQJh.png)
→ : 容積率這點你就要再想一下北部原有舊市區已經太擠了16F 11/23 09:38
→ : 我也當很多年空空 看完這數據才發現之前都搞錯17F 11/23 09:38
推 : 而且在這邏輯下 政府瘋狂賣地 建商狂蓋猛蓋18F 11/23 09:39
→ : 把資源投入新重劃區平衡區域發展其實是更好的解答19F 11/23 09:39
→ : 不正是解決供需問題的正途嗎20F 11/23 09:39
→ : 那現在大家在做的事情感覺也沒啥問題對吧 哈哈
→ : 那現在大家在做的事情感覺也沒啥問題對吧 哈哈
→ R3hab …
推 : 看來每間4層公寓都改成50層大樓房價就會跌了23F 11/23 09:40
→ : 新屋供給 10年內佔10% 一堆空空喊RC只能用50年…24F 11/23 09:40
→ : 那之後房子存量不就只剩目前一半的量？太恐怖了
→ : 那之後房子存量不就只剩目前一半的量？太恐怖了
推 : 問題大了台灣建商太少蓋太少26F 11/23 09:40
→ : 所以現在政府做的就是擴大都市圈...舊市區就放生...27F 11/23 09:41
推 : 外面搞重劃區，然後捷運拉起來。蛋黃給他搞貴貴的、人口把28F 11/23 09:41
→ : 他洗出去。這樣都市減壓，全世界都是這麽幹的。或直接來硬
→ : 的kerker
→ : 他洗出去。這樣都市減壓，全世界都是這麽幹的。或直接來硬
→ : 的kerker
→ : 台中大雅后里國1要拓寬了，我看台中也要往神岡后里發展了31F 11/23 09:41
→ : 20-30年前蓋的房子跟20年內差不多代表供給少了一半32F 11/23 09:41
噓 : 不更新 是屋主不願意拿錢出來更新 不要瞎扯容積率33F 11/23 09:41
→ R3hab …
推 : 危老跟最近原容積計算從1.15變1.3就已經變相增加容積了35F 11/23 09:42
→ : 雙北的屋主很多很窮的你再逼都沒用36F 11/23 09:42
→ : 現在反而是政府審核跟營建跟不上改建需求的速度37F 11/23 09:43
→ R3hab …
→ : 高雄的老屋 更新後賣價根本不夠成本 更不用妄想更新39F 11/23 09:43
→ : 也不是窮，而是老一輩觀念和年輕一輩天差地別...40F 11/23 09:43
→ : 過剩的是屋齡超過30年的老屋 新房子完全供不應求41F 11/23 09:44
推 : 政府發照是故意的…怕被罵故意拖一下。不然新屋實登洗太快42F 11/23 09:44
→ : 等年輕人繼承，都更會好談很多...但就是等2035以後了43F 11/23 09:44
推 : 我老婆娘家鄰居就是真的窮一個月家庭收入4萬上下住精華區44F 11/23 09:44
→ : 老公寓
→ : 4-50年以前那邊是稻田
→ : 都是窮人才會買那邊
→ : 老公寓
→ : 4-50年以前那邊是稻田
→ : 都是窮人才會買那邊
推 : 每個人都可以拿身邊老公寓住戶不願意改建的例子48F 11/23 09:46
→ : 但現在假如真的整個雙北住戶轉性願意改建
→ : 政府審核跟營建也跟不上啦
→ : 但現在假如真的整個雙北住戶轉性願意改建
→ : 政府審核跟營建也跟不上啦
推 : 屋主缺錢都不了，可是屋主不缺錢幹嘛都。都更根本反人性51F 11/23 09:48
推 : 同意戶已經超過門檻沒用建商怕惹麻煩想拿到所有住戶同意52F 11/23 09:48
→ : 只有那種有點錢，又不會太錢的。缺這筆發財金才會都，這很53F 11/23 09:49
→ : 少啦
→ : 少啦
→ : 那個八成門檻過了是沒錯但建商不敢送件啊55F 11/23 09:49
→ : 老公寓一堆老人改建成電梯大樓其實很不錯
→ : 80多歲光爬二樓都吃力
→ : 都更不用期待了問題一堆十年能開工算光速
→ : 老公寓一堆老人改建成電梯大樓其實很不錯
→ : 80多歲光爬二樓都吃力
→ : 都更不用期待了問題一堆十年能開工算光速
→ : 等他改建完95歲，他怎麼可能願意配合59F 11/23 09:51
噓 : 都集中在少數人手上當然失衡 你各位佃農不努力少在那邊60F 11/23 09:51
→ : 雞雞歪歪
→ : 雞雞歪歪
推 : 大家都22k你說需求再高房價要怎麼漲。很大的原因是很多人62F 11/23 09:52
→ : 買房輕輕鬆鬆，才是主因。
→ : 買房輕輕鬆鬆，才是主因。
推 : 這個例子是20多年前就有人來談64F 11/23 09:52
噓 : 提高土地容積....你一定有甚麼誤會65F 11/23 09:54
→ : 隔壁公寓連陽台都掉下來還拿不到所有人同意66F 11/23 09:54
→ : 低容積 低乘載的老公寓？ 別鬧了 你根本就不懂瞎扯淡67F 11/23 09:55
噓 : 蠻妙的想法，不過還是先搞懂房價是否跟供需失衡有關吧68F 11/23 09:57
推 : 什麼軌？69F 11/23 09:57
→ : 年輕人的要求可多了
→ : 年輕人的要求可多了
→ : 台北市民國72年開始部分地區實施容積管制, 82年才全面實施71F 11/23 09:58
→ : 容積管制
→ : 容積管制
→ : 建商好、台北市、精華區、新房子、住商分離……….73F 11/23 09:58
→ : 要求一大堆
→ : 要求一大堆
→ : 那些現況低稅金公寓屋主真的會覺得新房房屋稅壓力很大75F 11/23 09:58
→ : 實施容積管制之前蓋的老公寓老華廈, 建築容積都是實施管制76F 11/23 09:58
→ : 公寓其實多數都是現況容積>法定容積77F 11/23 09:59
→ : 後的1.3倍起跳, 住三七樓華廈甚至接近兩倍78F 11/23 09:59
→ : 光管理費一年好幾萬對退休老人來說壓力就不小79F 11/23 10:00
→ : 台北市一直到這一年多 才開始放寬讓非有即時危險建築適用80F 11/23 10:00
→ : 還有公電持有稅什麼的81F 11/23 10:01
→ : 現況容積改建 目前你看到的都更案 除非原本是三層透天改建82F 11/23 10:01
→ : 不然應該幾乎都是改建後容積反而比改建前少
→ : 目前大多數都更案, 除非是透天改的, 不然改建後可住人口
→ : 只會減少不會增加啦
→ : 不然應該幾乎都是改建後容積反而比改建前少
→ : 目前大多數都更案, 除非是透天改的, 不然改建後可住人口
→ : 只會減少不會增加啦
推 : 這要不要確認下呀，住三要仔細算，商三可居住坪數會增加呀86F 11/23 10:04
→ : 商業區歸商業區 商三改建搞不好整棟都沒住宅了87F 11/23 10:06
噓 : 支持天然都更啦 天然ㄟ尚讚有命就成大富翁 沒命投胎去88F 11/23 10:06
→ : 容積都是增加吧 容積獎勵法定容積50% 再加移轉 沒看過容89F 11/23 10:08
→ : 積變少的都更案…. 而且現在都更熱區大同萬華都高容積
→ : 積變少的都更案…. 而且現在都更熱區大同萬華都高容積
噓 : 貪婪老人的問題 天然都更就能一次解決了91F 11/23 10:08
推 : 商業區公寓都更比例蠻高的，整體來說都更還是會讓可居住面92F 11/23 10:09
→ : 積增加吧
→ : 積增加吧
→ : 建商有要求控制房價，別鬧了94F 11/23 10:09
→ : 大同萬華一堆都商二商三商四透天改的95F 11/23 10:09
→ : 釘子戶再兇 也兇不過地牛翻身啦96F 11/23 10:09
→ : 轉移是用別的地的容積 不能用轉移來算增加啊97F 11/23 10:10
→ : 純住三的都更案… 主力是兩三層樓大庭院吧98F 11/23 10:10
→ : 或是一層鐵皮屋不然就吃一大片國有地
→ : 移轉主力不是古蹟嗎？那容積不轉出來也沒用啊
→ : 或是一層鐵皮屋不然就吃一大片國有地
→ : 移轉主力不是古蹟嗎？那容積不轉出來也沒用啊
→ : 我講的就只是現況容積vs法定容積+獎勵101F 11/23 10:13
→ : 買的轉移容積轉到哪都可以啊
→ : 跟這塊都更是沒關係的
→ : 買的轉移容積轉到哪都可以啊
→ : 跟這塊都更是沒關係的
推 : 83萬戶空屋算供需失衡 不過是另一面吧104F 11/23 10:15
推 : 現在住三法定+獎勵應該會大於現況容積了， 以前四五層公寓105F 11/23 10:16
→ : 的確不一定
→ : 的確不一定
推 : 你認為北市一坪百萬，是合理還是炒房？如果是合理，高雄1107F 11/23 10:16
→ : 坪40萬，是嚴重被低估，不是炒房XD，根本不存在房價高漲
→ : 這事
→ : 坪40萬，是嚴重被低估，不是炒房XD，根本不存在房價高漲
→ : 這事
推 : 有能力買的買更多 當然也算供需失衡阿 怎麼不算110F 11/23 10:16
→ : 如果認同供需問題，那現在可以開始不買，總人口從2019年111F 11/23 10:16
→ : 開始負成長
→ : 惡化速度三年後會越來越快
→ : 開始負成長
→ : 惡化速度三年後會越來越快
推 : 小區塊的炒作是供需 整體的問題是貨幣變薄114F 11/23 10:18
→ : 資本主義世界買房不就是資源掠奪?買不起還一直幹幹叫很魯ㄟ115F 11/23 10:18
→ : 20年後人手四間房起跳，翻修需求大躍進116F 11/23 10:18
推 : 空屋率就鄉下爆高都市超低內政部有資料自己去看117F 11/23 10:18
→ : 簡單來說就是房價越高空屋率越低
→ : 簡單來說就是房價越高空屋率越低
→ : 如果改用雞排計價 2100萬的房子2008年價值60萬份雞排(35)119F 11/23 10:19
→ : 現在就算他漲到3000萬 也在只值40萬份雞排了(75)
→ : 如果台灣的法幣改成雞排 那房子其實是跌價跌很兇的阿...
→ : 真希望當年就先買幾百萬份雞排屯起來呢
→ : 現在就算他漲到3000萬 也在只值40萬份雞排了(75)
→ : 如果台灣的法幣改成雞排 那房子其實是跌價跌很兇的阿...
→ : 真希望當年就先買幾百萬份雞排屯起來呢
→ : 噗，屯雞排這個有笑點123F 11/23 10:22
→ : 我不是在講笑話 你喜歡改用25元變成60元的珍奶來比也成立124F 11/23 10:23
→ : 可以回到08年，屯台積股票應該也不錯125F 11/23 10:23
→ : 現在你不想買房ok的 你要屯什麼能保值的都可以快去吧...126F 11/23 10:23
→ : 你家大到放得下 衛生紙也可以囤
→ : 你家大到放得下 衛生紙也可以囤
→ : 用台積的還原權息當標準來看，房價不知跌到哪去了128F 11/23 10:24
→ : 現在都更容積會超過現況容積了 但還要過一陣子才會有人申129F 11/23 10:25
→ : 請吧 計畫、開說明會都要時間
→ : 請吧 計畫、開說明會都要時間
→ : 所以央行一直跟你說很溫和 只有少部分地區不理性阿...131F 11/23 10:25
→ : 囤貨物也是要成本，要把空間租金算進去...自己家也一樣132F 11/23 10:25
→ : 邁邁推高雄鐵路地下化，為了籌錢正義站跟鳳山站就直接拿133F 11/23 10:29
→ : 容積出來賣了，這個我都講幾個月，房版沒一個人有興趣，
→ : 總覺得我才是炒房客一樣
→ : 無條件現地給30%耶，有什麼比這好賺
→ : 容積出來賣了，這個我都講幾個月，房版沒一個人有興趣，
→ : 總覺得我才是炒房客一樣
→ : 無條件現地給30%耶，有什麼比這好賺
推 : 這樣以後高雄會多一堆超高樓出來吧137F 11/23 10:31
推 : 如果車輪餅可以屯 我之前超想屯個十年份以後吃138F 11/23 10:31
→ : 一開始就是為了以後想要盡情吃車輪餅才在那邊買房子的...
→ : 一開始就是為了以後想要盡情吃車輪餅才在那邊買房子的...
推 : 囤到都過期不能吃了=.=140F 11/23 10:33
→ : 不是會過期 我就買車輪餅不買房子了 車輪餅貴死了根本飆股141F 11/23 10:34
→ : 更優的是，那個容積在範圍內可以移轉，也就是屯一屯鄰近142F 11/23 10:35
→ : 的商5地假設可以蓋600%，跟鄰近的買容積硬是幹上800%也o
→ : k
→ : 的商5地假設可以蓋600%，跟鄰近的買容積硬是幹上800%也o
→ : k
推 : 明年還會漲^_^145F 11/23 10:35
推 : 說這麼多巨嬰聽不進去啦146F 11/23 10:36
推 : 這樣覺青沒舞台怎麼辦？147F 11/23 10:36
→ : 溯源的話，就是可以抬價賣中古屋啦，變相漲地價，而且政148F 11/23 10:36
→ : 府僅照原棄稅制抽
→ : "原本"
→ : 鳳山站那個周遭蓋滿滿的不談，正義站周遭還算空，京城，
→ : 城揚，聯上 還有一家已經在今年蓋下去
→ : 上述都是蓋現有空地而已，還沒有算進像憲政路那樣商用空
→ : 間跟零散地整合
→ : 府僅照原棄稅制抽
→ : "原本"
→ : 鳳山站那個周遭蓋滿滿的不談，正義站周遭還算空，京城，
→ : 城揚，聯上 還有一家已經在今年蓋下去
→ : 上述都是蓋現有空地而已，還沒有算進像憲政路那樣商用空
→ : 間跟零散地整合
推 : 一堆人扯少子化啊，問題是誰要跟公婆住，誰想住老房子155F 11/23 10:43
推 : 如果你知道政府財政運作，就知道大規模都更是不可能的156F 11/23 10:46
推 : 真的，爛房太多、好房太少，造成好房價格上漲157F 11/23 10:48
推 : 都更一堆刁民覺青來亂，不如蛋白重劃區一塊一塊弄158F 11/23 10:51
→ : 文林苑、南鐵東移、社子島，就是台灣都更的答案
→ : 文林苑、南鐵東移、社子島，就是台灣都更的答案
推 : 吳興街那些老公p果能全部都更，提供的量一定很多，但160F 11/23 10:56
→ : 我是屋主我才不要
→ : 我是屋主我才不要
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