※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-06 13:58:31
看板 home-sale
作者 標題 Re: [新聞] 投資客南下 「高雄房市瘋了」
時間 Tue Oct 5 18:37:28 2021
高雄沒屋賣了
https://i.imgur.com/ksPIcM2.jpg
https://i.imgur.com/exHb6CJ.jpg
然後有個重點
老破屋
低度用電很多
https://i.imgur.com/Cgjkeyo.jpg
買中古整理來住就好
請洽Ceca
本版吉祥物
給他預算和他拿
高雄仲介動起來阿
揪工班阿
改造一定比新成屋便宜一大堆
高雄發大財
高雄房版鄉民還不利用房板資源?
裝潢怎麼開發票他們怎麼可能不熟
搞不好還可以讓建商炸掉XD
高雄A級貸款耶
https://i.imgur.com/4kKIFm5.jpg
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言:
: 連結:
: https://house.udn.com/house/story/5889/5793014
: 內文:
: 台積電設廠效應持續發酵,中北部投資客大軍南下、與在地置產者會合,形成購屋狂潮,
: 地毯式橫掃北高雄新成屋以及預售案;蛋黃區美術館大型預售案單周來客一四○餘組、售
: 出一九○餘戶,凸顯不少人一次買二戶以上;愈來愈多建商認為,高雄房地產短期跳空漲
: 停,市場結構已經被扭曲,恐「吃緊弄破碗」。
: 高雄市不動產開發公會理事長黃炯輝說,現在高雄房市「不是快要瘋了,是已經瘋了」。
: 黃炯輝表示,傳言台積電選址北高雄中油總廠,加上市長陳其邁在行政院副院長任內催生
: 橋頭科學園區,北高雄房價快速飆漲。國內科學園區從新竹、台中到台南的發展軌跡,區
: 域房價往上走是必然現現象,重點在於購屋者認同,高房價才賣得動。
: 多家建商以及房屋代銷業指出,當下北高雄新成屋與預售屋都是用搶的,原本一周賣十戶
: 的案子,瞬間單周大賣四十戶,不到二周近二百戶全部出清;高達五百戶的大案,同樣在
: 四周內完銷;美術館預售案,單周來客一四○餘組、大賣一九○餘戶,市場驚呼連連。
: 影響所及,多數建案大幅調高售價,不論首購或豪宅,每坪單價漲勢百分之卅起跳,最高
: 漲翻倍,業者指稱,調價翻倍是在測試購屋者底線,也是惜售的另一種表現,建商怕賣太
: 快。另方面,部分建案直接停售,北高雄原本第三季要推出的辦公大樓案直接喊停,先停
: 下腳步觀察,看調價極限是否再擴大,以求賣更好的價錢。
: 代銷業巨擘上揚國際董事長林聰麟指出,傳出台積電到高雄來,台北、新竹以及台中的投
: 資客聲勢浩大南下牧馬,他們長期跟著台積電買房,或者追逐科學園區的發展購屋,進一
: 步與高雄在地置產客結合,除了新成屋、預售屋外,中古屋也不放過,早上簽約下午就售
: 出,仲介業大發利市。
: 林聰麟說,現在北高雄幾乎沒有房子可賣了,看來高雄房價飆漲的氣勢要燒到年底,代銷
: 業沒有大幅加價就接不到案子,這種跳空的現象對短線最好,但中長期還是不要漲太快,
: 否則愈到後面會沒辦法賣,「跳空太快會沒飯吃」。
: 心得:
: 高雄漲到連代銷和建商都怕是什麼概念XD
: 現在建商應該很頭痛
: 明明價格翻倍了還是很快賣掉
: 不知道要怎麼定價才好
: 也來不及推案
: 賣太快了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.96.182 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XN2hg-h (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633430250.A.FAB.html
奇怪了你不是說房價一直漲嗎?怎麼又改口了?
噓 : 高雄沒屋賣? 海珊頭髮最長1F 10/05 18:40
→ : 戈巴妻夫最不愛打仗
ni 484怕了?怕高雄只剩投資客在爽?→ : 戈巴妻夫最不愛打仗
推 : 不是聽說高雄人不買老屋?3F 10/05 18:41
漲起來就會買了十幾年前台中人也不買老屋的好嗎?
※ 編輯: kusomanfcu (39.12.96.182 臺灣), 10/05/2021 18:42:47
→ : 從新屋退守921後,什麼時候會退到921前4F 10/05 18:43
推 : 面對現實看自己口袋,只能上30年屋lp捏著買5F 10/05 18:44
→ : 921後的物件其實沒想像中多,2x年屋比較多.7F 10/05 19:16
→ : 而921後的物件跟新屋同步性很高,所以大概一年後
→ : 就主流買加退買2x年屋...
→ : 這也是為啥我今年都建議買1x年屋的主因.
→ : 你明年就可能開始考慮退買2x年屋..
→ : 另外因為新屋拉太快,所以換屋族全傻住.
→ : 換屋族傻住,那1x年屋釋出量還會被壓縮.
→ : 而921後的物件跟新屋同步性很高,所以大概一年後
→ : 就主流買加退買2x年屋...
→ : 這也是為啥我今年都建議買1x年屋的主因.
→ : 你明年就可能開始考慮退買2x年屋..
→ : 另外因為新屋拉太快,所以換屋族全傻住.
→ : 換屋族傻住,那1x年屋釋出量還會被壓縮.
推 : 每天來這邊蹲點就是要等C大14F 10/05 19:17
→ : 1x年屋這批屋主都是比較有錢的.15F 10/05 19:17
→ : 釋出有快一半都是當年買新屋,1x年了賣掉換新屋.
→ : 但是現在新屋價格拉那麼大,物件那麼少.
→ : 造成1x年屋的屋主換不動,所以他就不會拿出來賣.
→ : 因此1x年屋最近會開始量縮.
→ : 而量縮就會加速它跟上新屋價格的腳步.
→ : so..現在買1x年屋都有最佳投資時間效應.
→ : 釋出有快一半都是當年買新屋,1x年了賣掉換新屋.
→ : 但是現在新屋價格拉那麼大,物件那麼少.
→ : 造成1x年屋的屋主換不動,所以他就不會拿出來賣.
→ : 因此1x年屋最近會開始量縮.
→ : 而量縮就會加速它跟上新屋價格的腳步.
→ : so..現在買1x年屋都有最佳投資時間效應.
推 : 我這邊1x年屋這半年已經漲一波了22F 10/05 19:19
→ : 去年是全面開漲,甚麼鬼都在漲,所以要排除去年的漲幅.23F 10/05 19:20
→ : 另外最重要的是價差.
→ : 0年屋和1x年屋大概價差再漲的時候大概在2成.
→ : 另外最重要的是價差.
→ : 0年屋和1x年屋大概價差再漲的時候大概在2成.
→ : 量縮會搶不到~26F 10/05 19:20
→ : 1x年屋和2x年屋價差大概在1成.27F 10/05 19:20
→ : 但是目前0年屋拉起來跟1x年屋價差有的都5成以上.
→ : 但是1x年屋和2x年屋價差還在一成多最多兩成.
→ : 因此優先買1x年屋.
→ : 等到1x年屋和2x年屋價差被放大,然後1x年屋和0年屋價差縮小後
→ : 就是退買2x年屋.
→ : 相對價格永遠都是你做波段選物件的指標...
→ : 就像在盤整的時候,0年屋和1x年屋價差甚至壓到1成左右.
→ : 這時候如果要大漲,你就可以買新屋.
→ : 這就是為啥去年我會買白天鵝的原因.
→ : 因為0年屋在大行情一定先衝出去.
→ : 那時候是買新屋的時候...
→ : 只是因為大行情,新屋會很快反應.
→ : 所以最棒的買新屋時間很短.你一猶豫,就過去了.
→ : 過去後,對中期而言,買新屋的增值就不如買1x年屋..
→ : 但是目前0年屋拉起來跟1x年屋價差有的都5成以上.
→ : 但是1x年屋和2x年屋價差還在一成多最多兩成.
→ : 因此優先買1x年屋.
→ : 等到1x年屋和2x年屋價差被放大,然後1x年屋和0年屋價差縮小後
→ : 就是退買2x年屋.
→ : 相對價格永遠都是你做波段選物件的指標...
→ : 就像在盤整的時候,0年屋和1x年屋價差甚至壓到1成左右.
→ : 這時候如果要大漲,你就可以買新屋.
→ : 這就是為啥去年我會買白天鵝的原因.
→ : 因為0年屋在大行情一定先衝出去.
→ : 那時候是買新屋的時候...
→ : 只是因為大行情,新屋會很快反應.
→ : 所以最棒的買新屋時間很短.你一猶豫,就過去了.
→ : 過去後,對中期而言,買新屋的增值就不如買1x年屋..
推 : 那這樣若以投資的角度,現在先切2x年屋是不是也不錯,42F 10/05 19:24
→ : 至少不會像1x年屋負擔這麼大?
→ : 至少不會像1x年屋負擔這麼大?
→ : so..以上中期的操作法...甚麼時候買甚麼東西.44F 10/05 19:24
→ : 現在買2x年屋就嫌早了點,2x年屋可能還要半年以上才開始發酵.
→ : 那你幹嘛浪費半年..XD
→ : 現在買2x年屋就嫌早了點,2x年屋可能還要半年以上才開始發酵.
→ : 那你幹嘛浪費半年..XD
→ : 現在2x年屋跟1X年屋價差也還沒被放大?47F 10/05 19:25
→ : 還沒啊 桃園也是48F 10/05 19:26
→ : 所以我才說可以做老屋改造品牌了49F 10/05 19:27
→ : 老屋改造好累啦。50F 10/05 19:29
→ : 品牌名就ceca_homesale51F 10/05 19:29
→ : 要養喝伯朗+阿比的工班
→ : 口號是人人有合宜便宜的住宅住
→ : 噗噗
→ : 要養喝伯朗+阿比的工班
→ : 口號是人人有合宜便宜的住宅住
→ : 噗噗
推 : 中期的奧義就是抓,相對價格被放大後,落後的那一邊.55F 10/05 19:31
→ : 無論是物件還是區域.
→ : 重點就是抓那個相對價格之後收斂的那一段,那一段很肥.
→ : 無論是物件還是區域.
→ : 重點就是抓那個相對價格之後收斂的那一段,那一段很肥.
推 : 主要考慮到一般上班族業餘買房投資,從看房到交屋大概58F 10/05 19:31
→ : 也得花上幾個月,現在硬吃1x年屋除非只看屋齡什麼不看
→ : 也不談價,要不然短時間內要挑到好標的可能也不容易
→ : 也得花上幾個月,現在硬吃1x年屋除非只看屋齡什麼不看
→ : 也不談價,要不然短時間內要挑到好標的可能也不容易
→ : 我是不懂為什麼市場好像很多人討厭老屋翻修 明明便宜又漂61F 10/05 19:31
→ : 亮。
→ : 亮。
→ : 抓到那一段,其他增值在算上去,你稅讓國家抽你都可以賺到爽歪63F 10/05 19:31
→ : 你要挑甚麼好標的..XD
→ : 買市場最便宜那一間阿..XD
→ : 你要挑甚麼好標的..XD
→ : 買市場最便宜那一間阿..XD
→ : 但你要搶得到!66F 10/05 19:32
→ : 甚麼叫好標的??就是便宜阿.67F 10/05 19:32
→ : 把市場最便宜那間搶走就對了.
→ : 那間最好賺,其他再好的東西都沒有比便宜好賺.
→ : 把市場最便宜那間搶走就對了.
→ : 那間最好賺,其他再好的東西都沒有比便宜好賺.
→ : 不好搶。一堆專業的在掃貨……70F 10/05 19:33
→ : 而你跟我說市場沒有最便宜那間??這是怎樣的邏輯我就不懂了.X71F 10/05 19:33
→ : 你就跟著掃阿.
→ : 例如這一區有20間1x年屋在賣,你就找最便宜那五間.
→ : 都給她出價,然後最便宜可以買到誰就買誰.
→ : 反正過兩天這五間都會被買走.
→ : 你不就買到了?
→ : 怎麼會有買不到東西的問題??除非你買房子在那邊磨價格.XD
→ : 暴漲波你還磨價格?那就是搞不清楚狀況.
→ : 你已經挑便宜了,那你能磨多少?1000萬你能磨50萬?
→ : 但是你晚兩個月就要買1100萬..你搞半天還反虧.
→ : 你就看準1000萬就衝了,最多凹看看有沒有殺個10萬當小費.
→ : 過兩個月就上1100萬...你殺多少很重要嗎?
→ : 你就跟著掃阿.
→ : 例如這一區有20間1x年屋在賣,你就找最便宜那五間.
→ : 都給她出價,然後最便宜可以買到誰就買誰.
→ : 反正過兩天這五間都會被買走.
→ : 你不就買到了?
→ : 怎麼會有買不到東西的問題??除非你買房子在那邊磨價格.XD
→ : 暴漲波你還磨價格?那就是搞不清楚狀況.
→ : 你已經挑便宜了,那你能磨多少?1000萬你能磨50萬?
→ : 但是你晚兩個月就要買1100萬..你搞半天還反虧.
→ : 你就看準1000萬就衝了,最多凹看看有沒有殺個10萬當小費.
→ : 過兩個月就上1100萬...你殺多少很重要嗎?
推 : 本尊出來澄清了83F 10/05 19:36
→ : 感謝84F 10/05 19:37
→ : 另外,在地投資客基本上搶物件的能力都很弱85F 10/05 19:37
→ : 外來投資客比較殺.
→ : 高雄在地投資客每次大多頭都會買不到房子.
→ : 2012年那時候也是.
→ : 外來投資客比較殺.
→ : 高雄在地投資客每次大多頭都會買不到房子.
→ : 2012年那時候也是.
→ : 沒辦法都會被以往價格給侷限,會有盲點89F 10/05 19:37
→ : 在地投資客大多都是短期的,並且沒再注意全台灣的狀況.90F 10/05 19:38
→ : 所以每次大多頭都會看到他們驚慌失措,很有趣.
→ : 視野太狹小...雖然小地方很精明.
→ : 所以每次大多頭都會看到他們驚慌失措,很有趣.
→ : 視野太狹小...雖然小地方很精明.
推 : 真的 在地都是短期為主 然後遇到這種量縮大漲就買不到93F 10/05 19:39
→ : 剛剛看了一下591 同一個區域兩房還是一間都沒有=”= 三房94F 10/05 19:39
→ : 多幾間。
→ : 多幾間。
→ : 短中長期的投資型態都不一樣,每個時期都有誰優勢誰逆勢.96F 10/05 19:40
→ : 因此,資金多一點的投資客,盡量短中長期都要懂.
→ : 不然大行情你少賺很多你會很嘔..
→ : 因此,資金多一點的投資客,盡量短中長期都要懂.
→ : 不然大行情你少賺很多你會很嘔..
→ : 我想說可能跟預售屋一樣檯面下就買掉了說99F 10/05 19:40
→ : 美術館兩房中古屋700萬以下都快絕種了..100F 10/05 19:41
→ : 另外,60~70坪的物件也變很少.
→ : 兩房我估應該是有買家狂買造成物件很少.
→ : 而60~70的1x年屋則是換屋族換不動不賣而斷貨.
→ : 另外,60~70坪的物件也變很少.
→ : 兩房我估應該是有買家狂買造成物件很少.
→ : 而60~70的1x年屋則是換屋族換不動不賣而斷貨.
→ : 我找591沒有限制價格耶 連貨都沒有…104F 10/05 19:42
→ : 本來想秤亂把5x坪升級成70坪,結果找不到機會,哭哭~~105F 10/05 19:42
→ : 認真說現在還在看591,沒有培養房仲嗎106F 10/05 19:43
→ : 你等仲介報你會餓死..XD107F 10/05 19:45
→ : 除非你都很多年買一間.
→ : 除非你都很多年買一間.
→ : 會嗎?目前在桃園算還ok109F 10/05 19:45
→ : 有些案件根本沒po上網
→ : 有些案件根本沒po上網
推 : 認同 我現在也591+房仲網看 單一房仲網不再可靠了111F 10/05 19:46
→ : 我也覺得桃園檯面下買賣比較多……實價登錄一直有更新沒在112F 10/05 19:48
→ : 591上出現的東西。
→ : 591上出現的東西。
→ : 大漲波不用等檯面下的.114F 10/05 19:48
→ : 檯面下的現在報給你前金區,你買不買??阿你要高鐵沒高鐵怎麼.
→ : 怎麼辦?
→ : 檯面下的現在報給你前金區,你買不買??阿你要高鐵沒高鐵怎麼.
→ : 怎麼辦?
→ : 然後591上東西很少,有種封盤的感覺117F 10/05 19:49
→ : 所以大漲波你怎麼會等別人報,直接上591搶就好了.118F 10/05 19:49
→ : 認同大波段不用等,因為猶疑一下119F 10/05 19:49
→ : 我去年美術館也是直接上591買的.120F 10/05 19:49
→ : 就直接漲上去了XDD121F 10/05 19:49
→ : 如果你說2016~2018你要做2x年屋短期,你等仲介報的,那沒錯.122F 10/05 19:50
→ : 或是2018~2019的公寓老大樓你要等仲介報也沒錯.
→ : 大盤整的時候,你要做短期,仲介報的會滿肥的.
→ : 但是大漲波,漲幅太快,你搶都來不及怎麼會等報?
→ : 或是2018~2019的公寓老大樓你要等仲介報也沒錯.
→ : 大盤整的時候,你要做短期,仲介報的會滿肥的.
→ : 但是大漲波,漲幅太快,你搶都來不及怎麼會等報?
→ : 仲介是手上賣不掉才丟591,還是開發了就貼591啊?如果前者126F 10/05 19:53
→ : ,大漲波沒上591好像很正常啊,後者就……去591搶。
→ : ,大漲波沒上591好像很正常啊,後者就……去591搶。
推 : 今年仲介也亂七八糟的,公寓二樓底價400也在報投資件….128F 10/05 19:53
→ : 真的是追不上去
→ : 真的是追不上去
→ : 仲介接到,通常會立刻打電話給準買,都沒有過兩天就丟591.130F 10/05 19:56
→ : 而大漲波,本地投資客全都嚇死買不下手,自住戶也嚇到.
→ : 外地人搶比較兇.
→ : 而大漲波,本地投資客全都嚇死買不下手,自住戶也嚇到.
→ : 外地人搶比較兇.
→ : 就算是賣不掉的也沒差,只要他是同類型產品133F 10/05 19:56
→ : 因此,物件很容易被丟到591.134F 10/05 19:56
→ : 除非真的賣家很傻賣很便宜..XD
→ : 除非真的賣家很傻賣很便宜..XD
→ : 最低價,只要你買走了。就有話語權136F 10/05 19:57
推 : ceca果然懂行137F 10/05 19:57
→ : 你要知道,太肥的東西,他們店東會吃掉.138F 10/05 19:57
→ : 所以不要期待有太發大財的東西會報你..XD
→ : 所以不要期待有太發大財的東西會報你..XD
→ : 其實只要接到電話,地點價格ok根本不用看屋140F 10/05 19:58
→ : 一般來講一間店有食量問題,吃飽了就會吐給投資客吃.141F 10/05 19:58
→ : 但是大漲波通常一下子就吃飽了,所以東西會吃不完
→ : 在盤整期反而比較有機率店東吃掉很多好貨.
→ : 但是大漲波通常一下子就吃飽了,所以東西會吃不完
→ : 在盤整期反而比較有機率店東吃掉很多好貨.
→ : 直接下斡旋了144F 10/05 19:59
推 : 請問ceca大,霞海太子跟桃子園永信怎麼看,最近看的價145F 10/05 20:01
→ : 格開到25.26了
→ : 格開到25.26了
→ : 中長期同價格,桃子園優先.147F 10/05 20:01
→ : 但如果價差超過15%,又是五年期規劃,那買便宜的.
→ : 霞海規模有限,桃子園那邊我看市府在等台積電動土.
→ : 台積電要是真的動土,那新台17線可能就會告訴你要開通.
→ : 借東風順勢大炒一波...
→ : 但如果價差超過15%,又是五年期規劃,那買便宜的.
→ : 霞海規模有限,桃子園那邊我看市府在等台積電動土.
→ : 台積電要是真的動土,那新台17線可能就會告訴你要開通.
→ : 借東風順勢大炒一波...
推 : 好奇C大怎麼看草衙25萬?152F 10/05 20:03
→ : 市府很賊的,他炒作東西都有佈局和謀劃..XD153F 10/05 20:03
→ : 市區30,草衙25普通阿.
→ : 興富發今年初就嗆了市區以後成交平均30以上.
→ : 那時候還沒台積電.
→ : 因此現在草衙25(我記得成交還略低一點)
→ : 沒啥特別.
→ : 你要看更新的開案,你不可以找之前的案看.
→ : 也就是草衙那一個案25,你必須找比他更新的開案對比價格.
→ : 你不可以找去年的案來對比..
→ : 這是看新屋的基本觀念,你要往後看不可以往前看.
→ : 前面可能有市區25還沒完銷的案,但是那是以前的案不是新案.
→ : 所以那個價格並不是最新價,你必須看更新的開案價是多少.
→ : 例如世界心,濱海,都是去年開案,在2x.
→ : 你不可以拿這兩個案做草衙的對比..因為時間過去了.
→ : 就像你不可以拿白天鵝的價格對比中都的馥+
→ : 你中都的馥+要看的就是之後城揚東六路案和協勝發南三案.
→ : 建商銷售就是,更新的案價格一路拉上去,前面便宜的自動會賣光
→ : 直到感受到銷售壓力,更新的案才開始減少拉價.
→ : 所以要關注最新案要賣多少,而不回頭看以前的案多少.
→ : 市區30,草衙25普通阿.
→ : 興富發今年初就嗆了市區以後成交平均30以上.
→ : 那時候還沒台積電.
→ : 因此現在草衙25(我記得成交還略低一點)
→ : 沒啥特別.
→ : 你要看更新的開案,你不可以找之前的案看.
→ : 也就是草衙那一個案25,你必須找比他更新的開案對比價格.
→ : 你不可以找去年的案來對比..
→ : 這是看新屋的基本觀念,你要往後看不可以往前看.
→ : 前面可能有市區25還沒完銷的案,但是那是以前的案不是新案.
→ : 所以那個價格並不是最新價,你必須看更新的開案價是多少.
→ : 例如世界心,濱海,都是去年開案,在2x.
→ : 你不可以拿這兩個案做草衙的對比..因為時間過去了.
→ : 就像你不可以拿白天鵝的價格對比中都的馥+
→ : 你中都的馥+要看的就是之後城揚東六路案和協勝發南三案.
→ : 建商銷售就是,更新的案價格一路拉上去,前面便宜的自動會賣光
→ : 直到感受到銷售壓力,更新的案才開始減少拉價.
→ : 所以要關注最新案要賣多少,而不回頭看以前的案多少.
推 : 那預售拉價會持續下去嗎? 無腦亂買都可以?172F 10/05 20:10
→ : 還不簡單 房價所得比平均化阿173F 10/05 20:13
推 : 目前就一直拉...只是因為價差太大的關係.174F 10/05 20:15
→ : 所以如果你預售屋買了之後就轉單,45%房地合一給他抽,那ok.
→ : 但如果你是要放到交屋之後還要放幾年.
→ : 那你增值會被1x年屋給輾壓,因為1x年屋有收斂價差那一段可賺
→ : 那一段太肥了.
→ : so..現在預售屋就是要壓縮時間,讓你投報率變很好.
→ : 不然你時間拉長,中古屋比較好賺.
→ : 所以如果你預售屋買了之後就轉單,45%房地合一給他抽,那ok.
→ : 但如果你是要放到交屋之後還要放幾年.
→ : 那你增值會被1x年屋給輾壓,因為1x年屋有收斂價差那一段可賺
→ : 那一段太肥了.
→ : so..現在預售屋就是要壓縮時間,讓你投報率變很好.
→ : 不然你時間拉長,中古屋比較好賺.
→ : 你看房價所得比去預估可能範圍 高雄整個都還有10%左右181F 10/05 20:18
→ : 的空間都沒問題
→ : 但是那是薪資來看喔
→ : 的空間都沒問題
→ : 但是那是薪資來看喔
→ : 看了一下美術館附近還是有貨………高雄又便宜又會噴 貨又184F 10/05 20:23
→ : 多 感覺新聞說有人揪團南下超合理
→ : 多 感覺新聞說有人揪團南下超合理
推 : 請問ceca大 2x年屋跟3x甚至4x的價差又是如何呢?186F 10/05 20:24
推 : 請問c大,中都重劃區發展後,隔一條街的中華二路上的187F 10/05 20:33
→ : 中古房屋也會沾光嗎?畢竟只隔一條大馬路
→ : 中古房屋也會沾光嗎?畢竟只隔一條大馬路
→ HANAXALICE …
→ : 3x萬說真的正常雙薪都能負擔拉...4開頭比較開始嚇人190F 10/05 20:56
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