※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-06 20:47:16
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣房價還可能再漲10年嗎？
時間 Sat Mar 5 23:04:02 2022
※ 引述《john801110 (SQUARE)》之銘言：
: 看了房版一陣子 很多人仗著台灣房價幾十年基本上
: 只漲不跌的心態 也覺得未來還會繼續漲
: 但是這一切都是在這幾十年台灣經濟持續發展的前
: 提之下
: 但是從去年開始人口負成長 貧富差距也是越來越大
: 加上現在還有電力的問題可能越來越大
: 這樣子的背景之下 還有可能不斷的漲個10幾年嗎？
台灣房價要跌的可能性,就是台灣經濟下行
你看大陸過去20年多少次"最嚴打房政策"
房價依舊騰騰騰的往上漲,止都止不住
一直到習大大清洗互聯網/補教業/娛樂圈
"國進民退","均富卡",各商業大頭噤若寒蟬
經濟成長無法保八之後
房價自然就停止成長,現在差不多就反應通膨
沒有以前那種驚人的成長幅度了
同樣的台灣房價要下行
其實很簡單,繼續選出很爛的執政團隊就好
他們會逐步地搞爛台灣各方各面的競爭力
能源政策是第一步也是很重要的一步
其他像
用政治力強迫產業到充滿政治計算的地方設廠
用國家預算強迫中獎發展台灣不適合發展的企業
等等
現在台灣還在吃以前累積下來的電子業老本
台灣會往上走跟著日本的腳步,
還是往下走跟著菲律賓的節奏
就看台灣人民的選擇
不過說句魯蛇不愛聽的話,就算台灣房價往下
魯蛇還是一樣買不起
因為是整個大環境往下,魯蛇的社會結構
在很爛的大環境裡只會更爛不會更好
就算在菲律賓,魯蛇也不可能住到 Dela Costa
這種高級住宅區
一樣是滿地垃圾廢水貧民窟窩著
其實現在就逐漸有這樣的傾向了
這波資產的增值速度遠高於薪資上漲幅度
這背後的經濟意涵是甚麼
有點腦袋的人都知道
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※ 同主題文章:
03-05 20:54 ■ [閒聊] 台灣房價還可能再漲10年嗎？
● 03-05 23:04 ■ Re: [閒聊] 台灣房價還可能再漲10年嗎？
03-07 08:59 ■ Re: [閒聊] 台灣房價還可能再漲10年嗎？
03-07 10:19 ■ Re: [閒聊] 台灣房價還可能再漲10年嗎？
推 : 階級越來越固化惹QAQ1F 03/05 23:09
推 : 說句難聽的，社會狀況越糟，魯蛇不但越買不起，而且居住2F 03/05 23:18
→ : 品質必然直線下滑地比中產以上還要快
→ : 房價貴，魯蛇買不起，但是因為高房價有利於都市更新
→ : 反而促使整體居住水準往上提高
→ : 反而是經濟下滑，房地產崩垮，整體居住品質往下掉，魯蛇
→ : 可以住的地方，一定最先掉入貧民區的水準
→ : 品質必然直線下滑地比中產以上還要快
→ : 房價貴，魯蛇買不起，但是因為高房價有利於都市更新
→ : 反而促使整體居住水準往上提高
→ : 反而是經濟下滑，房地產崩垮，整體居住品質往下掉，魯蛇
→ : 可以住的地方，一定最先掉入貧民區的水準
推 : 結果我最近投資心態被一個仲仲勸退惹8F 03/05 23:22
推 : 把半導體放在哪……9F 03/05 23:22
→ : 當然，臺灣是比較難像美國這樣，居住區域的差異大到如此10F 03/05 23:22
→ : 明顯
→ : 明顯
推 : 推你說的 房價向下 經濟就不好 現在低薪的那群只會更低12F 03/05 23:24
→ : 薪 他們要做的應該是離開現有生活圈換產業
→ : 薪 他們要做的應該是離開現有生活圈換產業
推 : 電子業？ 我早上有發一篇勸世文..若是一般工程師的話14F 03/05 23:27
→ : 乾脆去念警專還可能比較賺
→ : "一般工程師"到30歲左右，薪水總和才會開始贏過警察
→ : 乾脆去念警專還可能比較賺
→ : "一般工程師"到30歲左右，薪水總和才會開始贏過警察
推 : 樓上，警察雖然錢多，也沒有大家想得這麼好，真的，一行17F 03/05 23:29
→ : 有一行的苦，光是平常待命，人家放假你有勤務，生活不正
→ : 常，學長學弟制，很多人就受不了了，擺爛也沒這麼容易
→ : 你擺爛就把你丟爛勤務，然後學弟也完全不鳥你，七老八十
→ : 還要去跳鎮暴操......比起來，工程師可能還自由多了
推 : 而且現在要退也越來越難80制85制90制95制，一直加上去
→ : 一堆人差幾年就可以退了，又被加上去，乾脆放棄直接退
→ : 然後警察退了，也找不到工作，只能去做保全，工程師至少
→ : 退路比警察好太多了
→ : 有一行的苦，光是平常待命，人家放假你有勤務，生活不正
→ : 常，學長學弟制，很多人就受不了了，擺爛也沒這麼容易
→ : 你擺爛就把你丟爛勤務，然後學弟也完全不鳥你，七老八十
→ : 還要去跳鎮暴操......比起來，工程師可能還自由多了
推 : 而且現在要退也越來越難80制85制90制95制，一直加上去
→ : 一堆人差幾年就可以退了，又被加上去，乾脆放棄直接退
→ : 然後警察退了，也找不到工作，只能去做保全，工程師至少
→ : 退路比警察好太多了
推 : 感覺刁民也很難對付26F 03/05 23:37
→ : 我不認同一樓，我反而認為台灣年輕人的階級流動性變超大27F 03/05 23:51
→ : 臺灣讀理工科的年輕人階級流動大......文科的就......28F 03/05 23:52
→ : 現在國家都讓你抄作業了，還要去讀文科，就不要怪東乖西
→ : 了
→ : 現在國家都讓你抄作業了，還要去讀文科，就不要怪東乖西
→ : 了
推 : 漲起來讚讚讚31F 03/06 00:10
噓 : 選一個執政團隊增加持有成本並租屋補貼不就解決了32F 03/06 00:43
→ : 千萬別來當警察33F 03/06 00:44
推 : 四大碩畢業也算是一般工程師吧 現在剛畢業年薪就有機會34F 03/06 00:48
→ : 碰到200了
→ : 碰到200了
推 : 增加持有成本（轉給房客），租屋補貼一樣大都房東賺走好36F 03/06 00:56
→ : 嗎？ㄏㄏ
推 : 新來的喔0.0
→ : 嗎？ㄏㄏ
推 : 新來的喔0.0
推 : 我晚一年當警察快29了大概有500，當工程師比較好。39F 03/06 01:02
→ : 到30歲就贏警察不好嗎 又不是只工作到30歲40F 03/06 01:17
→ : 這樣是怎麼下結論警察比較賺到？
→ : 這樣是怎麼下結論警察比較賺到？
推 : 四大碩比警察難考多了 所以算起來警察CP質比較高42F 03/06 01:49
推 : 樓上 光警察的工作性質就夠累人的了 真的辛苦43F 03/06 06:41
→ : 哪需要四大碩才能收入比警察高..44F 03/06 06:59
→ : 哪有超大 打工仔年薪賺個300萬就認為自己成為上游了嗎?45F 03/06 07:04
→ : 其實是醫生被拉下來了 階級流動並沒有明顯重組
→ : 況且這一波是景氣循環 打工仔要居安思危好嗎
→ : 景氣下滑會不會被裁? 獎金會不會變少?
→ : 這兩三年靠RSU/bonus衝上去自己財務規劃還是要做好
→ : 其實是醫生被拉下來了 階級流動並沒有明顯重組
→ : 況且這一波是景氣循環 打工仔要居安思危好嗎
→ : 景氣下滑會不會被裁? 獎金會不會變少?
→ : 這兩三年靠RSU/bonus衝上去自己財務規劃還是要做好
推 : 滿級分75的年代，警察大學當時好像55級分就能上了 而四大50F 03/06 07:33
→ : 要70才穩上...
→ : 要70才穩上...
→ : 55應該是警專52F 03/06 08:35
推 : 若房價跌，真正慘的還是那些窮人，他們不會因此就買得53F 03/06 09:16
→ : 起，反而生活會更拮据
→ : 起，反而生活會更拮据
推 : 不動產稅基沒人敢動，是建全還是脆弱?55F 03/06 09:42
噓 : 亂酸一通，向上經濟是變日本？怎麼不看日本房價變怎56F 03/06 09:42
→ : 樣，自我矛盾欸
→ : 樣，自我矛盾欸
→ : 胡說八道，隨便找的到一堆反例58F 03/06 09:48
推 : 警察？你有那個命花嗎？59F 03/06 09:54
推 : 大神開示60F 03/06 10:23
→ : 再10年，我才不管台灣少子化，美國的少子化才是重點！多61F 03/06 10:37
→ : 多還有10年
→ : 多還有10年
推 : 真的是吃老本63F 03/06 11:28
→ : 現在台灣科技業比以前更強大 用吃老本來形容不太恰當64F 03/06 11:55
→ : 吃老本應該是形容愈來愈弱苦撐的狀況
→ : 台灣半導體業可是快把對手打趴了
→ : 吃老本應該是形容愈來愈弱苦撐的狀況
→ : 台灣半導體業可是快把對手打趴了
→ : 吃老本可能是2035年後了，畢竟製程不可能一直縮下去67F 03/06 12:10
→ : 2000大家估2020摩爾定律走到盡頭，沒想到可以在玩10年
→ : 2000大家估2020摩爾定律走到盡頭，沒想到可以在玩10年
→ : 摩爾定律不是只有微縮而已...現在還有堆疊、材料、架構可玩69F 03/06 12:52
→ : 現在的節點命名跟特徵尺寸真正大小無關...還可玩很久
→ : 現在的節點命名跟特徵尺寸真正大小無關...還可玩很久
→ : 吃老本意思是 延續20年前建立的根基沒再開創新產業71F 03/06 13:25
→ : 事實上也是如此 目前台灣幾乎就是只壓在半導體產業鏈上
→ : 當然目前台灣半導體強到哭爸 可是風險也全部都壓在那
→ : 事實上也是如此 目前台灣幾乎就是只壓在半導體產業鏈上
→ : 當然目前台灣半導體強到哭爸 可是風險也全部都壓在那
→ : 台灣就那麼小 有一兩項強項就夠吃了74F 03/06 13:46
→ : 想要開創類比於半導體的新產業 說得比做的簡單
→ : 想要開創類比於半導體的新產業 說得比做的簡單
→ : 哪來那麼多新產業...也不是你想就有，其他大國哪那麼廢...76F 03/06 14:15
→ : 其他產業看起來跟強國比很差，但比下有餘，能養活一堆人算
→ : 不簡單了...至於服務業，就比較難救
如果你覺得台灣半導體強就夠好了→ : 其他產業看起來跟強國比很差，但比下有餘，能養活一堆人算
→ : 不簡單了...至於服務業，就比較難救
那最該做的就是繼續傾全國之力
繼續鞏固半導體產業的護城河
但是台灣有嗎?
台灣現行的能源政策,我們的產業政策
是在加強還是削弱半導體產業的競爭力?
然後我們有發展了什麼除了半導體以外,
可以在下一個世紀帶領台灣的產業嗎?
疫苗生技嗎?
推 : 警大學測看四科（自然或社會擇一），四科至少五十初頭79F 03/06 14:17
→ : 才有機會
→ : 才有機會
→ : 半導體跟各種新興產業都有掛勾，這樣也比較好延伸阿...81F 03/06 14:19
→ : 車業延伸也多，之前作不起來很可惜。現在新賽道也只能看
→ : MIH或供應鏈了。生技就我所知也比之前有希望些...
→ : 半導體設備和材料看能吃多少算多少，至少機械化材有出路。
→ : 車業延伸也多，之前作不起來很可惜。現在新賽道也只能看
→ : MIH或供應鏈了。生技就我所知也比之前有希望些...
→ : 半導體設備和材料看能吃多少算多少，至少機械化材有出路。
推 : 我醒了，搞爛這麼簡單，選國民黨就成了85F 03/06 14:57
噓 : 持有成本能否轉嫁要看租屋的需求彈性 IS0987炒房也要念點86F 03/06 15:56
→ : 經濟學好嗎？
→ : 經濟學好嗎？
噓 : 笑死，原來台灣是在吃老本88F 03/06 15:57
推 : 看看台灣有多少人從事服務業，就知道有多少社會的蛀蟲89F 03/06 16:03
推 : 台灣老本吃到經濟成長亞洲前幾名了，真好吃90F 03/06 16:45
→ : 能源政策目前的政府就是沒救了。不過即使是核電，其他黨也91F 03/06 18:13
→ : 決不了。政治上無法讓大部分選民滿意。火力發電繼續燒比較
→ : 實際。至於其他新產業，老實說其他國家一樣找不到方向，
→ : 資訊、生技、車就是台灣比較弱的，能補強多少很難講。這也
→ : 不是大有為政府輕易就能解決的。規模和其他優勢就是輸人。
→ : 新藥、CDMO、醫材等最近有比較多新進展。你可以看相關類股
→ : 軟體只有美中能夠稱霸，歐洲一樣慘。電動車一樣，台灣要有
→ : 品牌很難。但實際上很多國家本身也不行。你不能要求一個
→ : 中型的國家樣樣都強。我實在不知道你們的假想敵是誰...
→ : 資訊類股我最近只知道訊連子公司要美國上市。還有獨角獸
→ : Appier。未來趨勢的科技大概是AI、機器人、生技...這些企業
→ : 都有在鴨子划水，我覺得也不是你瘋狂砸錢就一定成功。
我同意目前除了電子業,沒有其他更好的方向→ : 決不了。政治上無法讓大部分選民滿意。火力發電繼續燒比較
→ : 實際。至於其他新產業，老實說其他國家一樣找不到方向，
→ : 資訊、生技、車就是台灣比較弱的，能補強多少很難講。這也
→ : 不是大有為政府輕易就能解決的。規模和其他優勢就是輸人。
→ : 新藥、CDMO、醫材等最近有比較多新進展。你可以看相關類股
→ : 軟體只有美中能夠稱霸，歐洲一樣慘。電動車一樣，台灣要有
→ : 品牌很難。但實際上很多國家本身也不行。你不能要求一個
→ : 中型的國家樣樣都強。我實在不知道你們的假想敵是誰...
→ : 資訊類股我最近只知道訊連子公司要美國上市。還有獨角獸
→ : Appier。未來趨勢的科技大概是AI、機器人、生技...這些企業
→ : 都有在鴨子划水，我覺得也不是你瘋狂砸錢就一定成功。
所以目前為止最正確做法就是繼續加大電子業的護城河
但是台灣政府目前的能源政策根本就是自毀長城
所以才說要既然政府要放生電子業,那是不是拿出其他救台產業
然後政府端出什麼料理?
高端生技?
太陽能風電?
不過說真的,台灣沉淪就沉淪吧
反正死的都是領薪水的中產階級
有辦法的人趕快囤積資產
就算在菲律賓,資產階級日子也不會
比台灣的資產階級差到哪去就是了
※ 編輯: jamo (1.171.180.48 臺灣), 03/06/2022 20:26:32
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他幾乎每一條都寫錯了,只是一般人分辨不出來罷了 1:首先他把高房價歸咎於華人愛不動產+持有成本低 這只是猴子不懂朝三暮四跟朝四暮三的差別,低持有成本高房價跟高持有成本低房價,本質上居住/購屋成本是等 …139F 25推
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