※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-03 11:42:07
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作者 標題 Re: [閒聊] 房版部分同仁是否太過樂觀
時間 Sat Oct 2 04:07:25 2021
最近剛買房 不過我還是個空空
我是認為有需求就買 投資就免了
你說很多同仁過於樂觀，其實並不是他們樂觀
而是一部分人是相關產業的人 以及已經上車的人
關乎自身利益，不得不樂觀而已。
我一直認為房價的問題沒有很難理解
現在股市和房市都創下歷史的高點，不就是美國狂印鈔的熱錢嗎
有些人說站在現在這個位置往以前看，怎麼買都是賺
然後預期以後都是上漲，這個邏輯很沒根據
現在的房價是歷史高，是因為現在的熱錢是歷史高阿
如果要預期未來房價會更高，那熱錢要更多才有辦法撐起更高的價格阿
目前美國明示或是暗示未來會縮減購債規模以及對通膨示警
在這種狀況下怎麼還會有人期待他會繼續印鈔呢..
---
有人說房價跟地段、持有成本、低利率，還有藍綠都不打房習習相關
那些都是枝微末節好嗎..
南韓打房也是越打越高， 熱錢一來，不要說蛋黃，蛋白才漲的兇
未來我是覺得鈔票不會再印了 會不會收回不知道
就剩現有的錢在裡面打轉，一部分的人會炒一波熱的氣氛，
然後把貨倒給別人就不玩了，越玩圈子裡面的錢越少
等大部分人醒來才發現被套住了，不動產不太會崩跌
所以被套住的人變成長期投資，很多小朋友不知道
等大部分人醒來才發現被套住了，不動產不太會崩跌
所以被套住的人變成長期投資，很多小朋友不知道
房地產一套就是10年為單位，盤跌10年 盤漲10年
最理想20年就解套了，這時候蛋黃區的房子還可以出租
蛋白區的出租的錢可能連折舊都付不起
一些科技園區目前很賺錢，所以周邊房價拼命漲
不過很多人不知道像是面板和DRAM 都是景氣循環股
好的時候像現在，吸引一堆人就業，壞得時候就裁員
那時候還會有誰要租房子
好的時候像現在，吸引一堆人就業，壞得時候就裁員
那時候還會有誰要租房子
---
總之自用就買自己能力能負擔的吧
投資就免了~
※ 引述《winamps (貝戈戈)》之銘言：
: 看最近發、推文只要是看跌房價的，
: 都會被噓到不行，
: 但某些同仁是不是太過樂觀了，
: 我覺得過去房價只漲不跌經驗不能套用在未來，
: 這波房價漲就是資金行情，
: 而不是被洗腦全台灣都是只漲不跌，被當韭菜，
: 除了蛋黃區和有重大建設的蛋白區，
: 會因為通膨、原物料等因素平穩或上漲外，
: 無建設的蛋白、蛋殼、鄉下，
: 以後都有大幅跌價的風險。
: 少子化講到爛，依人口出生數4-5年後開始發酵，
: 剛需會大幅下降，
: 另外大家似乎忘了人口老化的問題，
: 2024年全台灣有20%以上人口超過65歲，
: 因養老退休消費力大降，
: 另外台灣目前900萬戶住宅，
: 近25%220萬戶以上，都是70歲以上高齡者持有，
: 建商每年也9-10萬戶以上在增加，
: 可以想見未來10-15年內有多少房屋被繼承或釋出，
: 資金再怎麼多也應該是追逐有限的商品才對，
: 抗通膨也是建立在商品的稀缺性，
: 房市基本面這麼差的台灣，
: 全般只漲不跌恐怕只是妄想。
--
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→ rex9999 …
推 : 蛋白這波一堆上車 還有一堆重劃區的只能祝他們好運2F 10/02 04:45
噓 : 空空因為喜歡的買不起。所以不得不空空。期待有一天能3F 10/02 05:00
→ : 比別人更輕鬆得到。嘴巴說不要身體總是很誠實的一直關
→ : 心著房版與房地產相關新聞。
→ : 比別人更輕鬆得到。嘴巴說不要身體總是很誠實的一直關
→ : 心著房版與房地產相關新聞。
噓 : 跟末日博士一樣 道瓊總是會崩的，每年來喊一次壞掉的時鐘6F 10/02 05:19
→ : 一天總會準兩次
→ : 一天總會準兩次
推 : 現在不是歷史新高，北市今年是沒落元年，北市即將創造歷8F 10/02 06:35
→ : 史（北市將消失的15年），政府刻意發展台南高雄大南方，
→ : 扭轉過去40年，重北輕南的變態發展，今年是南漂元年，思
→ : 想還停留在以台北為發展，房市以台北為首的框架思維，未
→ : 來將會顛覆你的想像，中南部的發展才剛開始，尤其是台南
→ : 高雄XD，台南有什麼理由，不能發展成台北新北？
→ : 史（北市將消失的15年），政府刻意發展台南高雄大南方，
→ : 扭轉過去40年，重北輕南的變態發展，今年是南漂元年，思
→ : 想還停留在以台北為發展，房市以台北為首的框架思維，未
→ : 來將會顛覆你的想像，中南部的發展才剛開始，尤其是台南
→ : 高雄XD，台南有什麼理由，不能發展成台北新北？
推 : 自用跟長期投資ok.誰知道熱錢什麼時候消失，政府什麼時候14F 10/02 06:38
→ : 限貸！
推 : 南漂我贊成，慶記之都也該慢慢改成文青之都，這樣我過馬
→ : 路會安全點
→ : 限貸！
推 : 南漂我贊成，慶記之都也該慢慢改成文青之都，這樣我過馬
→ : 路會安全點
推 : 要看做怎樣的資產配置啊18F 10/02 07:14
→ : 我自認我這邊算蛋白中的蛋白了 也不會有租金部分的
→ : 問題
→ : 有時候不是不得不樂觀 而是面對風險上的掌握度高 當然
→ : 樂觀囉
→ : 另外很多包租一開始就是以十年為單位的
→ : 我只能說很多人都只看到短期買賣 房產還有其他投資方
→ : 式好嗎
→ : 我自認我這邊算蛋白中的蛋白了 也不會有租金部分的
→ : 問題
→ : 有時候不是不得不樂觀 而是面對風險上的掌握度高 當然
→ : 樂觀囉
→ : 另外很多包租一開始就是以十年為單位的
→ : 我只能說很多人都只看到短期買賣 房產還有其他投資方
→ : 式好嗎
→ : 反串嗎...台北要停滯等環狀線、北投、南港都發展完再說...26F 10/02 07:18
→ : 報酬都是伴隨風險的。不動產本來就有一定的風險，但股票債
→ : 券不也一樣...資產階級一般都會自己分散配置和控制現金流
→ : 首都的重置成本太高了，成熟發展國家且人口紅利下降，財政
→ : 上也不可能負擔。而且道路寬度與都市規劃基本上就限制其他
→ : 都市取代台北的可能性。台中高雄條件稍好些。中南部優勢是
→ : 可活用的外圍土地多和低基期，發展新產業和機能。取代台北
→ : 沒必要也癡人說夢...
→ : 報酬都是伴隨風險的。不動產本來就有一定的風險，但股票債
→ : 券不也一樣...資產階級一般都會自己分散配置和控制現金流
→ : 首都的重置成本太高了，成熟發展國家且人口紅利下降，財政
→ : 上也不可能負擔。而且道路寬度與都市規劃基本上就限制其他
→ : 都市取代台北的可能性。台中高雄條件稍好些。中南部優勢是
→ : 可活用的外圍土地多和低基期，發展新產業和機能。取代台北
→ : 沒必要也癡人說夢...
噓 : 雞排價格是歷史高點，停止印鈔會崩回30塊嗎？34F 10/02 07:35
→ : 印鈔效應根據什麼知道已是高點？35F 10/02 07:41
→ : 要說台南高雄有什麼不能發展成台北的理由，就是政治。以
→ : 及過於鄉愿的思維。
→ : 要說台南高雄有什麼不能發展成台北的理由，就是政治。以
→ : 及過於鄉愿的思維。
推 : 要取代台北，錢跟時間代價不菲38F 10/02 07:47
推 : 沒炒房政府更快破產！39F 10/02 08:04
噓 : 台北都屢創新高了 呵呵40F 10/02 08:24
推 : 政府已經示範了，遇到災難的應對方案就是印更多錢，41F 10/02 08:29
→ : 錢只會越印越多，另外去年3倍券今年5倍券，你覺得未
→ : 來發的有可能比這個少嗎？
→ : 錢只會越印越多，另外去年3倍券今年5倍券，你覺得未
→ : 來發的有可能比這個少嗎？
推 : 房版一堆以這為生的 不喊漲喊什麼44F 10/02 08:55
推 : 喊沒落元年的是出來搞笑嗎？看你喊這麼久了然後數據上南45F 10/02 09:04
→ : 部實居人口越來越少，哪來的南漂青年？
→ : 部實居人口越來越少，哪來的南漂青年？
→ : 你少算兩件事...QE結束股市要爆了熱錢開始47F 10/02 09:07
→ : 轉到房市抗接下來的通膨
→ : 第二件事是去年買的今年已經賺5-10（的樣子）
→ : 表示未來1-2年可還在漲跌安全範圍
→ : 基本上政府拿這些變相跟人民稅收
→ : 除非政府另外開源不然很難用力打
→ : 交給市場決定就是M型化富者恆富
→ : 譬如台北跌到一坪10萬會發生什麼事？
→ : 開始瘋狂掃貨啊，你掃兩件有錢人直接下100戶
→ : 財富差距擴大98戶，囤房稅等各種就是要控制
→ : 但政府吸毒中，GDP有多少是房產來的
推 : 簡易說只要製造瘋狂掃貨，政府賺，建商喝湯
→ : 高雄政府不就喊一下台積，就有些積極的衝了
→ : 但房產在經濟上是一個沒辦法加值的產業
→ : 譬如把麵粉變麵包，或是製造輪胎晶片等
→ : 反正台灣的結構就是這樣，要不要上車看自己
→ : 政府死不調利率，1.31%我認為訊號非常明顯
→ : 除非台灣人選個瘋子當執政黨...
→ : 轉到房市抗接下來的通膨
→ : 第二件事是去年買的今年已經賺5-10（的樣子）
→ : 表示未來1-2年可還在漲跌安全範圍
→ : 基本上政府拿這些變相跟人民稅收
→ : 除非政府另外開源不然很難用力打
→ : 交給市場決定就是M型化富者恆富
→ : 譬如台北跌到一坪10萬會發生什麼事？
→ : 開始瘋狂掃貨啊，你掃兩件有錢人直接下100戶
→ : 財富差距擴大98戶，囤房稅等各種就是要控制
→ : 但政府吸毒中，GDP有多少是房產來的
推 : 簡易說只要製造瘋狂掃貨，政府賺，建商喝湯
→ : 高雄政府不就喊一下台積，就有些積極的衝了
→ : 但房產在經濟上是一個沒辦法加值的產業
→ : 譬如把麵粉變麵包，或是製造輪胎晶片等
→ : 反正台灣的結構就是這樣，要不要上車看自己
→ : 政府死不調利率，1.31%我認為訊號非常明顯
→ : 除非台灣人選個瘋子當執政黨...
推 : qe結束為什麼還要抗通膨65F 10/02 09:43
→ : gdp不動產直接相關的部分沒有很高...而且有相當部分是以自66F 10/02 10:03
→ : 住換算租金來算的。不要再誤傳了...資本利得不計入gdp。真
→ : 要說有影響應該是抵押資金來源，或者是財富效果促進消費
→ : 不動產崩會影響企業估值和貸款，打太兇最後就是一起死。
→ : 住換算租金來算的。不要再誤傳了...資本利得不計入gdp。真
→ : 要說有影響應該是抵押資金來源，或者是財富效果促進消費
→ : 不動產崩會影響企業估值和貸款，打太兇最後就是一起死。
推 : 縮減購債規模還是購債你誤會了70F 10/02 10:06
→ : 你去拉一下美國貨幣供給
→ : 其實不只美國世界上沒有任何國家會長期減少貨幣供給經濟
→ : 自殺
→ : 貨幣供給一定是越來越多不會往回頭
→ : 鈔票永遠都在印大家討論的都是規模問題
推 : https://i.imgur.com/neYz0Lr.jpg
→ : 2014QE退場後貨幣供給降低最低但還是正成長
→ : 這是非常基本總經道理你減少貨幣供給是在製造經濟災難
推 : https://i.imgur.com/BXcq8ma.jpg
→ : 你去拉一下美國貨幣供給
→ : 其實不只美國世界上沒有任何國家會長期減少貨幣供給經濟
→ : 自殺
→ : 貨幣供給一定是越來越多不會往回頭
→ : 鈔票永遠都在印大家討論的都是規模問題
推 : https://i.imgur.com/neYz0Lr.jpg
→ : 2014QE退場後貨幣供給降低最低但還是正成長
→ : 這是非常基本總經道理你減少貨幣供給是在製造經濟災難
推 : https://i.imgur.com/BXcq8ma.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/neYz0Lrh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BXcq8mah.jpg)
→ : 所有國家鈔票印了都不會有減少的一天80F 10/02 10:16
推 : 來房版唱衰房市當然被噓81F 10/02 10:20
→ : qe 累積的資金...查一下相關新聞，美國通膨82F 10/02 10:21
→ : gdp我沒研究那麼深，總之就一個觀點
→ : 只要「預期通」就會置入抗通膨產品
→ : 預期通膨啦，黃金，虛擬貨幣，不動產等等
→ : gdp我沒研究那麼深，總之就一個觀點
→ : 只要「預期通」就會置入抗通膨產品
→ : 預期通膨啦，黃金，虛擬貨幣，不動產等等
推 : 誰當最後一棒啊？誰就套在山頂上！！86F 10/02 10:32
推 : 因為錢根本還沒有完全進房市啊 你說美國政府要收熱錢 我怎麼87F 10/02 10:34
→ : 看到他還在大撒幣推振興計畫 果然人只會看到自己想看的
→ : 看到他還在大撒幣推振興計畫 果然人只會看到自己想看的
→ : 密密麻麻的大樓不是蛋黃區幾十年又老又舊誰買單89F 10/02 10:36
→ : 都更也無望一直很好奇怎麼處理房貸付清房子也差不多了
→ : 都更也無望一直很好奇怎麼處理房貸付清房子也差不多了
推 : 你太誠實 接盤俠會氣噗噗91F 10/02 10:49
→ : 一堆說 過去沒跌 未來一定漲 那邏輯比狗狗還差
→ : 一堆說 過去沒跌 未來一定漲 那邏輯比狗狗還差
推 : 看空千萬不要免強買93F 10/02 11:01
推 : 所以邏輯好的是住公園還是賴老家？94F 10/02 11:30
推 : 超漲的地區可能會修正一段算正常，但好地段的人口跟價值還95F 10/02 11:34
→ : 是會維持住
→ : 是會維持住
→ : QE出來的泡泡推升起來的物價房價 遲早有一天會破掉的97F 10/02 12:05
→ : 但會不會在21世紀發生 沒人敢保證 活在當下 控制好
→ : 風險 才是最佳策略 至於多多還空空自己選擇 命運都是
→ : 自己走出來的
→ : 但會不會在21世紀發生 沒人敢保證 活在當下 控制好
→ : 風險 才是最佳策略 至於多多還空空自己選擇 命運都是
→ : 自己走出來的
推 : 有房的人喊空底下就沒人嗆魯蛇了，有房的人政治正確101F 10/02 12:08
推 : 有房喊空，通常是繼承老家，或是囤房囤不夠想低價吃貨的102F 10/02 12:22
→ : ，不能完全說非魯蛇 XD
→ : ，不能完全說非魯蛇 XD
推 : 推你一個，現在彷彿像龐氏騙局般吹捧104F 10/02 12:35
推 : 難得的逆風文105F 10/02 12:40
推 : 現在是高點？你不知道每個月創歷史新高嗎106F 10/02 12:46
推 : 離蛋黃進的蛋白相對還好啦 真被 真要回檔也不會從相對低107F 10/02 12:48
→ : 價的先開始 反而那種急漲又追高的蛋黃區比較需要注意
→ : 價的先開始 反而那種急漲又追高的蛋黃區比較需要注意
推 : 現在都買房了還能當空空就是了109F 10/02 13:12
噓 : 哪個政府敢大幅回收紙鈔啊 覺得高點就快賣110F 10/02 13:13
推 : 有房等的起啊。你一間都沒有，天天幫房東輸血怎麼逆轉…房111F 10/02 13:13
→ : 東比你越來越有錢怎麼可能會降
→ : 東比你越來越有錢怎麼可能會降
推 : 這樣你便宜賣我XD 畢竟未來不樂觀，我回租給你113F 10/02 13:21
推 : 炒越高越好，崩下來才會兇，股價房價都一樣114F 10/02 13:27
推 : 我手中有股票我還是不反對股價崩跌啊，因為這様我才115F 10/02 15:38
→ : 有便宜股票的可以撿。因為希望股價跌下來，就叫我便
→ : 宜把手中的股票賣給你，這邏輯很有問題吧？
→ : 有便宜股票的可以撿。因為希望股價跌下來，就叫我便
→ : 宜把手中的股票賣給你，這邏輯很有問題吧？
推 : 有這種文對多多是好事啊，等到沒人看空才可怕118F 10/02 17:56
推 : 這篇難得的清流，但是台北市自住還是算了吧，房價可以讓119F 10/02 22:19
→ : 你租50年
→ : 你租50年
推 : 房子是買來住的，不是樂觀悲觀的問題121F 10/03 11:00
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