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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-16 00:51:12
看板 home-sale
作者 deltaz (我還懂不懂飛翔)
標題 Re: [新聞] 建物虛坪怎麼減?高嘉瑜對嗆花敬群
時間 Tue Dec 15 18:13:19 2020


※ 引述 《PowerWave (-----------------------)》 之銘言:
: → piliwu: 是有一點點不透明但實坪制者從來沒講到過                  12/15 17:25

一堆討論實坪制的人,連問題在哪裡都搞不清楚,實價登錄也更新可以選實坪去計算了,到
底還要改啥,花多少社會成本,來協助這些基本加減乘除都搞不清的傻子


台灣目前大樓坪數登記制度最大問題在車道,車道可以讓建商毫無邏輯的塞到公設賣錢,或
是灌到車位降低公設比,這才是問題所在。可以了解這問題的人很少,只會吵為啥蓋逃生梯
來灌公設比騙錢,大哥,這是政府規定的,火災死太多人才會改成這樣的規矩啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.226.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vs8n1JU (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1608027201.A.4DE.html
IS0987: 你484怕了?1F 12/15 18:15

看到社會上這麼多傻子,連吵架都不知道自己吵的真正問題在哪裡,覺得替這個國家很擔心
。改成實坪制之後,會解決車道灌水當公設賣或是全部灌在車位變超大車位美化公設比的問
題嗎?不會
Unsullied: 房蟲 要出貨厚!2F 12/15 18:22

覺得要能找到幾個正常人討論,在現在社會真的是很困難
zeroyaking: 每次看到吵實坪卻搞不懂公設放在哪的 都像肯德基廣告3F 12/15 18:23

zeroyaking: 在地上打滾說這不是實坪制 結果改了沒降價又要吵一次4F 12/15 18:24
zeroyaking: 永遠就是國外也沒灌公設阿 那如果沒影響幹麻不改
Unsullied: 台北市不會降的 不要作夢6F 12/15 18:25
zeroyaking: 就一台計算機自己可以算的事情 靠腰廣告都沒寫7F 12/15 18:25

Unsullied: 怎麼不說國外沒有大地震8F 12/15 18:25
Unsullied: 民粹氛圍 民氣可用  胖虎你還是唱歌就好
mark0204:10F 12/15 18:26
Unsullied: 別出來丟人現眼11F 12/15 18:26
zeroyaking: 本篇原po前幾篇有個寫的很清楚 屋齡新的高公設大樓12F 12/15 18:26
Unsullied: 突然出現一堆腦粉13F 12/15 18:26
zeroyaking: 安全性等等就是比老公寓好 要吃真龍蝦只肯給小螯蝦價14F 12/15 18:27
Unsullied: 等下會有人出來說 公寓比較不容易倒 火災傷亡少15F 12/15 18:30
kuanhunter: 不要懷疑台灣智障的普及度,你猜不到XD16F 12/15 18:32

覺得國家好危險
Unsullied: 不讀書 也要聽聽有經驗的說什麼 整天腦補聽胖虎唱歌17F 12/15 18:37
Unsullied: https://reurl.cc/2gn96X
台灣已進入低智商社會?大前研一:有這3種現象,智商集體衰退! - CMoney
[圖]
【編聊邊看,我想讓你知道的事】本文書寫之時空背景為 2014年,部分文中作者所提及之電視節目已停播, ...

 
Unsullied: 低智商社會19F 12/15 18:38
zeroyaking: 本來對+<>還覺得有趣 自從挖這個來打 整個大扣分20F 12/15 18:38
Unsullied: 他就把自己的粉絲 換成粉蝨21F 12/15 18:48
JuanWang: 她當初就靠ptt使用者捧起來的 尤其是八卦板22F 12/15 19:20
JuanWang: 所以八卦討論什麼 她就跟著刷存在感
JuanWang: 不否認她有努力經營地方啦 不過弄到全國知名還是靠ptt
Unsullied: 不可否認長得好看就是有優勢25F 12/15 19:21
cardreader: 誰在吵逃生梯,吵的是VIP公設吧26F 12/15 19:27

還在VIP公設,跟上法規限制的問題好嗎,變空地或是建議設施,公設比是一樣的,撥接上
網嗎


結果最大的車道問題,一堆人連看都看不懂也出來吵實坪制,加油好嗎
cardreader: 一個都要自己算的叫做進步的制度嗎27F 12/15 19:27
cardreader: 想避重就輕帶風向,然後一堆邏輯勘慮
Unsullied: 我來:很想買齁29F 12/15 19:31
Unsullied: 讓我們來做個 實坪制房價就會五折的夢
Unsullied: 要買宿舍就買老公寓 公設權狀上寫0 讚喔
IS0987: 人家教授也邏輯堪慮?32F 12/15 19:34
IS0987:  https://i.imgur.com/WcmrJPf.jpg
[圖]
IS0987: 你們要不要先統一一下說法啊?張怎麼看都是空方吧?34F 12/15 19:35
IS0987: 講話方面0.0

張說的意思就是全面更改的成本太高,所以不更改,不是一樣的內容嗎。另外關於實坪虛坪
說的說法跟我差不多啊,真正有問題的地方沒解決,實坪虛坪有意義嗎
leeccc: 不能直覺一點的價格 還要各種換算 真棒36F 12/15 19:36
d8613518: 總價不夠直覺?37F 12/15 19:37
IS0987: 直覺就總價啊= =38F 12/15 19:37
IS0987: 是在供山小朋友
d8613518: 總價1000萬買不起,換成室內實坪100坪,每坪10萬突然就40F 12/15 19:39
d8613518: 買得起了XDD
Unsullied: 不買的毛最多42F 12/15 19:39

leeccc: 2間房子 1間2400萬 公設38% 1間2600萬 公設33% 夠直覺吧43F 12/15 19:41
cardreader: 你比較堪慮,張教授有說他贊成什麼反對什麼嗎?而且這44F 12/15 19:42
cardreader: 裡一堆都自以為專家,有用沒用又不是你們說了算,就是
cardreader: 政府要告訴我們得失利弊,立法委員這樣push很好啊
目前政府說制度適當不用改,所以要聽連車道問題都看不懂的人所提出的意見,還是要聽政
府的,說一定要實坪或是虛坪制,自以為專家嗎
※ 編輯: deltaz (218.166.226.43 臺灣), 12/15/2020 19:46:33
s26492755: 如果推了房價就打折  高委員就不會買房了  誰這麼傻47F 12/15 19:48

我覺得房價是一回事。要吵啥制度,先看清楚制度問題在哪裡好嗎?然後要扛起改正的成本
,不是叫其他智力比較正常,會使用計算機,會上網看實價登錄實坪價格,這一群智力相對
正常的人幫數學不好的人付出成本,數學能力正常的人,根本不會在這上面糾結好嗎
Unsullied: 說個笑話 委員比老花專業48F 12/15 19:48
s26492755: 總價跟室內都看到了  夠直覺吧  還是你買房談的我我一49F 12/15 19:50
s26492755: 定要一坪30萬 賣房一定一坪30萬  那你有沒有簽過斡旋..
s26492755: .上面誰跟你單價   都是總價  單價只是有時候拿來嘴的
※ 編輯: deltaz (218.166.226.43 臺灣), 12/15/2020 19:50:53
s26492755: 邊推邊買  跟前張四房一樣 然後可憐的顏炳立......52F 12/15 19:51
s26492755: 就小學程度的四則運算....
leeccc: 我斡旋房仲又換算單價欸 所以房仲腦子有問題?54F 12/15 19:52

他要呼攏你買啊,你有腦子的話,可以無視他說啥啊,平常買東西看到跳樓大拍賣都知道老
闆是唬爛的沒有要跳樓,怎麼買房子變這麼傻


車道問題我在板上提很多次了,要解決真正問題請找到問題所在,不是跟著人云亦云
zeroyaking: 屋主在乎的是總價又不是單價 單價就虎你的阿55F 12/15 19:54
marrvosal: 當我看到一間沒有標示清楚主建坪數的物件時 我可以透過56F 12/15 19:54
marrvosal: 各種方式查得 這樣我數學算是沒問題吧? 但就算我查得
marrvosal: 到 我也並不想花費那些額外的時間 我想要看到一間物件
marrvosal: 的當下 瞬間就能知道主建坪數 這要求很卑微吧?
你的要求很卑微沒錯,但你願意幫忙出多少錢改正制度?? 我們願意自己打計算機的,可
以不要叫我們下來一起出錢嗎

你知道實坪之後,建商公設偷了一堆車道面積,公設比乍看一樣,實坪制幫助了什麼??你
少按兩下計算機
zeroyaking: 是覺得要份詳細資料打個計算機比較實在60F 12/15 19:55
spmark: 這個問題的根本,建立在一堆腦殘文化之上....61F 12/15 19:55
spmark: 所以我根本不知道這議題有啥好吵的,也不想了解細節
zeroyaking: 主建物不用看?附屬建物不用看?公設幾坪不用看63F 12/15 19:55
spmark: 房子就在你面前,吵啥阿,預售屋也有平面圖可以看阿64F 12/15 19:55
zeroyaking: 車位幾坪不用看 就算用實坪制 也看不出來阿65F 12/15 19:56
spmark: 房子是不是你要的、價格能不能接受,會沒辦法判斷嗎66F 12/15 19:56

zeroyaking: 明明就是想拿這個當藉口 想說這樣總價會不會降67F 12/15 19:56

有些人真的不是為了房價,而是算不出來,令人嘆氣
zeroyaking: 找一堆理由要掩飾自己的貪便宜 噁68F 12/15 19:56

s26492755: 單子上面簽總價  仲仲代銷建商幫你算單價  那到底改啥69F 12/15 19:57
spmark: 我覺得是貪便宜啦,至於算不出來,其實是可以不用去計算的70F 12/15 19:57
zeroyaking: 買手機都會計較cpu螢幕記憶體 房子資料不看清楚??71F 12/15 19:57

s26492755: 我也是跟s大一樣  我看了房子 覺得這總價可以  甚至不72F 12/15 19:58
s26492755: 見得每間都知道公設比 還是買了
marrvosal: 當我想瀏覽買房或租房物件時 我想設個主建坪數條件 還74F 12/15 19:59
marrvosal: 要擔心很多物件沒標示或是亂標時 我就非常想要實坪制

你要不要搞清楚自己想說的問題在哪裡,國內的登記制度已經可以明確顯示實坪,你說的這
問題比較是偏廣告銷售方向的內容,與房子登記制度的相關性很低
Unsullied: 很明顯就是斡旋失敗森氣氣76F 12/15 19:59
momofishj: 前兩樓就是支持現有體制的反串啦,回這麼認真77F 12/15 20:00
zeroyaking: 糟糕...開始胡言亂語了 詳細資料不要 要實坪制....78F 12/15 20:00
s26492755: 靠北  我現在想想  沒有一間房子我記得公設比多少的79F 12/15 20:00
Unsullied: 用心去看  不用腦當然覺得沒標示清楚80F 12/15 20:00
Unsullied: 魔鬼藏在細節裡
Unsullied: 買房又不是買菜  不想用腦?
marrvosal: 沒錯 我願意為了少花一點時間就能得到正確資訊而付出我83F 12/15 20:01
marrvosal: 的稅金 你不願意我可以理解
如果成本不是我們這些自己打算盤的人負擔,你們要怎麼改誰管你
Unsullied: 室內+公共空間  VS  總價的問題85F 12/15 20:02
zeroyaking: 我理解各位的痛苦了 有些人就是不懂還要凹 辛苦了86F 12/15 20:02

Unsullied: mar兄 你可以問仲介啊87F 12/15 20:02
momofishj: 我同marvo大,今年進場的兩案也都沒特別去計算,但不88F 12/15 20:03
momofishj: 好意思,我支持實坪制;政府可以把規範立得更清楚簡單
momofishj: 沒什麼反對的道理
marrvosal: 我不覺得相關度很低 當強制實坪制時 這種不標或是亂標91F 12/15 20:03
marrvosal: 的現象我相信可以大幅減少

現在已經有登記了,權狀上面一清二楚,你們提的問題是房屋銷售與租賃,要強制標示實坪
,問題根本不一樣吧,拜託
s26492755: 一般人一輩子買房也沒幾次  這都不肯花時間....93F 12/15 20:03
Unsullied: 國家沒有必要為了你個人的方便 而犧牲大多數人的血汗錢94F 12/15 20:03
Unsullied: 這就是 按計算機的問題 新房都標示得很清楚
Unsullied: 中古的不懂問仲介

Unsullied: 不信任仲介就自己請代書再看一遍97F 12/15 20:04
Unsullied: 這樣還不相信就拿著權狀去問政府
momofishj: 國家本來就是為了要讓大多數人民更方便生活才要改革做99F 12/15 20:04
momofishj: 事,不然選上吃飯喝酒的?

那你要出錢來改啊,我們會打計算機的也是國民,不是只有你才是
Unsullied: 還不相信...那你就租屋吧101F 12/15 20:04
Unsullied: 大多數人民都看得懂啊
s26492755: 不然多問幾家仲仲也行103F 12/15 20:05
Unsullied: 就幾隻貓在那邊說看不懂104F 12/15 20:05
Unsullied: 看不懂就問人啊
marrvosal: 無法認同某些版友在別人認真發表意見時用一些過激的言106F 12/15 20:05
marrvosal: 論酸人 這樣的討論風氣 我想就這樣結束吧

我個人沒特別想酸你,但是因為別人莫名的需求要花我繳的一大堆稅金,我不願意。真正問
題也沒解決,亂花一堆納稅人的血汗錢是為了啥
Unsullied: 政府又沒有保證你要看懂  不然你就讀書啊108F 12/15 20:05

Unsullied: 酸人? 建議你找仲介是酸人?109F 12/15 20:06
Unsullied: 你看看入版畫面寫什麼
zeroyaking: 等等又要酸仲介沒專業 又要找仲介 哈哈111F 12/15 20:06
Unsullied: 嚴禁玻璃心112F 12/15 20:06
Unsullied: 一般人想買便宜的就是要靠仲介啦
Unsullied: 好好巴結仲介吧  跟他麻吉麻吉  請他有apple的時候告知
Unsullied: 然後該給人家的不要少一毛  不要省
Unsullied: 社會是現實的 不要到處想佔便宜  吃虧就是占便宜
zeroyaking: 屁啦 板上都說仲介能凹就凹 然後買出問題才在後悔117F 12/15 20:08
※ 編輯: deltaz (42.77.31.199 臺灣), 12/15/2020 20:08:45
Unsullied: 各行業都是專業 請問你看得懂律師寫的東西嗎?118F 12/15 20:08
Unsullied: 你要打官司 是不是要找律師  那你要買房子為什麼
Unsullied: 不問仲介?  不相信一個 就多問幾個啊
Unsullied: 仲介超好 問都不用錢  還帶你到處跑順被給狗追
s26492755: 你要買便宜就是要讓仲介幫你殺對方  除非自降服務費122F 12/15 20:10
s26492755:   不然凹仲介不可取  我常常請仲介喝飲料喝咖啡的
Unsullied: 樓上說是不是  你不打好關係  你要買便宜  憑什麼124F 12/15 20:10
Unsullied: 然後買房前先預設仲介假想敵 吸血鬼
Unsullied: 有事嘛
leeccc: 就是一群食古不化的人不願意改變 明明可以簡略 卻要換算127F 12/15 20:11

要改制度的人負責出錢的話,我願意支持啊
Unsullied: https://reurl.cc/Gr12pG128F 12/15 20:13
房屋權狀 看不懂怎麼辦? 5分鐘帶你看懂房屋權狀,避免買賣糾紛  - 念波Life
[圖]
房屋權狀...對於購屋的朋友來說 , 最怕的事情就是付了錢卻拿不到產權 , 或是拿到有問題的產權 , 如果是透過有信譽的房屋仲介公司買房子 , 房仲業者可以幫你做好產權調閱的動作 , 不過房屋買賣市場上有許多是屋主自售 , 這個時候就要買房子的人自行做好功課才能保障自身權益。 由於房屋權狀(土地權狀 ...

 
Unsullied: 上面網頁裡哪裡看不懂129F 12/15 20:13
zeroyaking: 幾百萬幾千萬的事情要簡略????130F 12/15 20:14
zeroyaking: 等出了問題再來找藉口怎麼沒一條條說清楚
zeroyaking: 光一個單車位雙車位 機械車位平面車位就能影響了
zeroyaking: 說用最簡單的總價除以室內坪數....是越走越後退吧
zeroyaking: 還有版上有寫的 老公寓跟新大樓之差別 賣鬧阿
Unsullied: 食古不化的是看不懂中文又不知道問人的人吧135F 12/15 20:16
zeroyaking: 為了反對而說一些硬掰硬凹不切實際的話 好可怕喔136F 12/15 20:17
Unsullied: 買東西要花時間 OK?137F 12/15 20:17
zeroyaking: 就說買個手機都會做功課了 房子不用?138F 12/15 20:17

zeroyaking: 光iphone就有好幾代跟s pro 總不會看到apple就丟錢吧139F 12/15 20:18
Unsullied: 買房就是要勤走江湖  坐在電腦前就想搞定一切?140F 12/15 20:21
Unsullied: 是不是誤會什麼嘞
lenta: 食古不化真的是很貼切142F 12/15 20:40
lenta: 一堆oo在那邊吵著說不要改啦不要改啦  笑死
lenta: 改了要你命逆?
lenta: 為了莫名需求花你繳的稅金? 政府改革的事情多到不行
lenta: 就對這件事有意見?XDD

民主時代你一票跟我一票一樣大,我有意見有啥不行。房價我是沒啥煩惱,反正我在相對低
點買又是自住,房貸要還不用五年就可以還完,到底是你比較煩惱還是我比較煩惱
lenta: 神邏輯147F 12/15 20:42
leeccc: 為了省錢(X)  為了利益(O)148F 12/15 20:46
Unsullied: 對啦對啦 改了房價就五折149F 12/15 20:47
leeccc: 笑死 從頭到尾都沒說要房子跌 這麼緊張150F 12/15 20:49
sesee: 那你要什麼? XDDDD 要脫褲子放屁?151F 12/15 21:00
leeccc: 你們不就是在脫褲子放屁啊XDDD152F 12/15 21:04

我們啥都沒做,脫啥褲子放啥屁啊,支持實坪制大多也是鍵盤戰士,褲子沒脫也沒放屁,有
啥差別
Unsullied: 你的意思是說..rpg1510不是人? 你看看100002篇153F 12/15 21:06
Unsullied: 不要降說啊  大家討論規討論
Unsullied: 抱歉寫錯 不是不是人  是沒說房子跌
sesee: 說不上來要的是什麼了?XD156F 12/15 21:08
Unsullied: 然後 我們超緊張的157F 12/15 21:08

我看到這麼多連自己要提倡的議題,問題點在哪裡都搞不清楚,真的替國家滿緊張的。問題
點都幫忙提出來了,還看不懂,讓人真的很無言
Unsullied: 要五折啊 我懂158F 12/15 21:08
Unsullied: 我也想五折買大安
Unsullied: 大安五折我一定去
lagadidi: 改實坪是沒有效益問題,你買雞排會要老闆表示袋子、肉、161F 12/15 21:09
lagadidi: 骨頭分別價格嗎?
Unsullied: 會 而且不能小數點下兩位 要10位 公克163F 12/15 21:12
Unsullied: 不然就是沒有揭露清楚
Unsullied: 車位大小登記越大越好

車位超大表示基地條件超爛,要用車道灌入車位來美化公設比,沒有比較好
Unsullied: https://reurl.cc/5qmnO7166F 12/15 21:39
一次破解雨遮、車位、公設3種坪數灌水奧步 - Yahoo奇摩房地產
[圖]
房價有如4隻腳在跑,想調薪卻像是腳麻掉想跑也跑不動!所以民眾購屋,務求每分錢都要花在刀口上,但好不容易存夠了錢,談定了「覺得不算超出行情太多」的「合理房價」,連建商給的公設比都預先試算過最後室內實際坪數面積了,怎麼交屋實住之後,卻發現實際室內使用坪數好像又縮水了一點?是不是在沒留意到的地方,被偷了虛 ...

 
Linerange: 你講的對只是這個要改很難167F 12/15 21:52

Unsullied: 也有道理 基地小真的無解 建議至少1000坪以上168F 12/15 22:58
Unsullied: 這裡面真的很有彈性 說實在的 我還是認為是總價問題
Unsullied: 然後差別只有一個 有沒有人買
Unsullied: 有人買總價升 沒人買慢慢降
babyMclaren: 這版不是說沒人買也不會降價賣嗎172F 12/15 23:26
babyMclaren: 目前看來是一定不可能降的,任何理由轉嫁買家就好

你是要討論房價還是討論實坪虛坪?
lagadidi: 沒人買,就出租,出租再怎樣便宜租,租金都尬得過利息,174F 12/15 23:30
lagadidi: 金流尬的過去就放著。金流尬不過的才會賠售
s26492755: 要不是這次政策不給寬限期了  有些直接無限轉貸 搬家176F 12/15 23:32
s26492755: 成本1-2萬 搬一次撐2-3年
s26492755: 所以要遇到斷頭的  真的可遇不可求
lagadidi: 一間1000萬房,貸款800萬,一年利息12萬,一個月租1.1萬179F 12/15 23:34
lagadidi: 打平,超過就是賺的
lagadidi: 剩下本金用現金或是薪水尬就可以
※ 編輯: deltaz (42.77.31.199 臺灣), 12/15/2020 23:50:08
lonelytea: 緊張齁 嘻嘻182F 12/16 00:00
lagadidi: 幾間貸款加起來不到薪水一半。有間房準備脫手又可以再買183F 12/16 00:05
lagadidi: 台車了。房東漲租金你要緊張?
s26492755: 而且你貸款餘額有降低後還可以透過增貸或轉貸去套現185F 12/16 00:12
s26492755:   會玩到倒的不是貪就是高估了自己
lagadidi: 所有投資都有賺有賠啊,槓桿越大,賺賠風險就越大,很合187F 12/16 00:28
lagadidi: 理的

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