※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-19 11:54:00
看板 historia
作者 標題 Fw: [問題] 巨型戎克船
時間 Thu Apr 18 11:41:32 2013
※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1GQLuZmU ]
作者: seafood (河豚生魚片) 看板: Warfare
先看兩張圖
1640-1645年之間的大員港灣
http://photo.xuite.net/seafood1970/5898180/1.jpg
上圖左下角局部放大
http://photo.xuite.net/seafood1970/5898180/2.jpg
這艘配備中式折疊帆的大船,並不是懸掛荷蘭旗幟,比較像是
中方旗幟。
圖中其他船型的描繪都很準確,沒有道理說只有這艘船是亂畫的,
但是他很明顯不同於福船廣船沙船等等傳統戎克船型。
有看過記載,說鄭芝龍在福建造巨型戰艦,「採用歐洲夾板船的長處」,
荷蘭人對料羅灣海戰的記載也說到鄭芝龍的船隊有「巨大戰艦」。
那麼,圖中這一艘有可能就是鄭芝龍的中西合璧式大船嗎?
如果不是,這會是甚麼?
程紹綱譯《荷蘭人在福爾摩沙》頁132:
(1633年)尊貴的先生率領上述艦隊於7月11日到達漳州灣之後,
駐紮在鼓浪嶼和廈門城之間,在廈門城下發現一隻由
25至30條威武壯觀的戰船組成的勢力相當的艦隊,此
外還有15至20條小型戰船。所有船隻裝備有大砲,配
備充足的人員和武器彈藥。
駐紮在鼓浪嶼和廈門城之間,在廈門城下發現一隻由
25至30條威武壯觀的戰船組成的勢力相當的艦隊,此
外還有15至20條小型戰船。所有船隻裝備有大砲,配
備充足的人員和武器彈藥。
在這條記載中,荷蘭人用威武壯觀來形容鄭芝龍組建中的艦隊。
補充說明:
陳良弼的水師輯要寫到明鄭水師裝備:
「至若鳥船之式甚大,樑頭至於三丈餘,可載數千石,則如今之
商洋船也,然莫如戰船上乾淨明亮,雙戰棚,兩重砲位,器其
重大;配水兵將百名,連戰兵共有三百人。」
商洋船也,然莫如戰船上乾淨明亮,雙戰棚,兩重砲位,器其
重大;配水兵將百名,連戰兵共有三百人。」
這裡是說鳥船跟現在的遠洋商船差不多大,但是仍遠不如鄭軍的戰船之大。
很多人都拿「唐船風說」裡的那些廈門船、台灣船..來指稱鄭家水軍
的船艦,台灣前幾年仿造的成功號也是根據上述圖說設計,但是,在
的船艦,台灣前幾年仿造的成功號也是根據上述圖說設計,但是,在
這些古圖裡都找不到「雙戰棚、雙重炮位」。以成功號來說,長30公尺
寬7公尺多,即是是相同的結構,放大到長40公尺,寬10公尺,也不可能
裝下「連戰兵三百人」。
武備志‧卷116「福船高大如樓,可容百人」。這種尺寸大概就是成功號
這款福船裡的最大號了,仍然遠不是可裝三百人的鄭家船。
這張圖裡的船,倒是符合了雙戰棚雙重炮位的描述。甲板上還有兩層
船艙的結構,連頂棚的空間,比較有可能裝下三百人。
再補兩張圖
1655年金門海面,這時在鄭成功控制下
http://photo.xuite.net/seafood1970/5898180/3.jpg
局部放大
http://photo.xuite.net/seafood1970/5898180/4.jpg
對比一下這兩艘船,基本同款,大小有差,1655這艘也完全不是
台灣船、廈門船這類傳統戎克船型,一樣有斜前桅,甲板上有一
層船艙,船艙頂上有圍籬保護的戰棚。
台灣船、廈門船這類傳統戎克船型,一樣有斜前桅,甲板上有一
層船艙,船艙頂上有圍籬保護的戰棚。
新鮮熱辣剛剛出版的《航向台灣─海洋台灣舟船志》裏頭,
在這方面仍然重彈老調,沒能解釋陳良弼記載與福船舊說的差異。
※ 編輯: seafood 來自: 203.67.131.216 (04/18 11:58)
推 :裝300人其實不用多大啊 還有 雙戰棚那段不是施琅寫的1F 04/18 14:44
→ :那段出自陳良弼的"水師輯要"
※ 編輯: seafood 來自: 60.251.162.157 (04/18 16:16)→ :那段出自陳良弼的"水師輯要"
→ :感謝指正,已修改,不過問題還是一樣的 XD3F 04/18 16:16
推 :中帆西艦4F 04/18 21:41
推 :我是覺得要說這是不同以往中國船隻類型的新型艦 應該5F 04/18 21:44
→ :要提出更多船隻結構上不同的細節才是 光這樣說實話我
→ :不覺得這艘船跟已往有多大不同 再說中國船隻採斜前桅
→ :也不始於此 明代出使琉球的封舟就有斜前桅
→ :要提出更多船隻結構上不同的細節才是 光這樣說實話我
→ :不覺得這艘船跟已往有多大不同 再說中國船隻採斜前桅
→ :也不始於此 明代出使琉球的封舟就有斜前桅
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