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※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-31 10:42:57
看板 Gossiping
作者 Oredgreen (栗子)
標題 Re: [FB] 徐家康:你工作不會犯錯? (東森新聞記者)
時間 Wed Jul  8 05:07:55 2015


: http://i.imgur.com/8D8HB1L.jpg
[圖]
 

絕大部分很扯,不過這個「中秋節適逢滿月」可能沒太大問題,其實當初也是來自
氣象局技士的說法。

原因是因為不少人可能對於農曆的制定法沒有那麼熟悉。

譬如問個簡單的問題「今年除夕是農曆幾月幾號?」其實答得出來的人可能會比想像中
的少。「農曆12月29號?」「農曆12月30號?」


中秋節雖然是在農曆八月十五日,但農曆十五日並不一定是滿月。
「今年2015年的中秋節就不在滿月的那一天」。
http://www.cwb.gov.tw/V7/astronomy/cdata/2015cal.pdf
這是氣象局提供的曆象資料,

各位可以看到,今年的中秋節是公曆(格里曆)9月27日,但如果對照下面的朔望兩弦,
可以發現望日在9月28日,今年的中秋節就不是滿月的。

滿月(望日),發生在農曆十五號、十六號都很常見,偶爾甚至在十四號或十七號的。

過去近幾年的中秋節,其實2014年、2010年、2009年都不在滿月那一天。
http://www.cwb.gov.tw/V7/astronomy/cdata/2014cal.pdf
http://www.cwb.gov.tw/V7/astronomy/cdata/2010cal.pdf
http://www.cwb.gov.tw/V7/astronomy/cdata/2009cal.pdf

另外就算望日(滿月)在中秋節那天,真正滿月的「望時」可能是發生在中秋節凌晨,
而不是在大家習慣的中秋節夜晚賞月的時候,所以真正能看到漂亮滿月的中秋節也不
是那麼多的。



因為現在觀測技術的進步,其實全世界的天文單位都會發布類似的資訊,譬如說NASA
也會。http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SKYCAL/SKYCAL.html?cal=2015#skycal
NASA - SKYCAL - Sky Events Calendar
This page is part of NASA's Eclipse Web Site. SKYCAL Sky Calendar generates a calendar for a month of year containing hundreds of sky events in local time based on the user's time zone. These events include moon phases, eclipses, solstices, equinoxes, meteor showers and planet oppositions. ...

 


雖然大家應該都學過地科,小學的時候也可能稍微有聽過老師提過曆法,但因為同
時專精地科與曆法的老師可能不多,所以其實學習過農曆規則的學生是非常少數的。

別說中氣置閏、或冬至定回歸年、或是寅月定正月這種稍微深入的原則,農曆的一
個月怎麼制定的其實都不一定說得出來。

這不是臺灣的問題。我現在人在米國,周圍有許多同學來自中國、韓國也使用相同
曆法的國家(韓國也用同一套,但因為時區的關係,有些日期會差一點)。沒事就會
問他們這些來自這幾個國家的學生,他們同樣不知道這套曆法是如何制定的。


「今年除夕是農曆幾月幾號」,可能知道真的答案的人不多,就算真對了,可能會
是因為選項太少猜對了,事實上每年不一定的。甚至農曆的大小月怎麼訂的,很肯
定回答得出來的人或許不多。(某個神祕的單位制定的?)



農曆是現存世界上少數符合日月運行的曆法,舉個例子來說,農曆是目前世上非常
少數能「在戶外待一整天,有機會猜出今天是幾月幾日的曆法」。公曆(格里曆)你
猜不出「日」,一些陰曆如伊斯蘭曆你猜不出「月」。


很多人誤以為農曆是個怪力亂神的曆法,什麼婚喪喜慶算命要看的,但那其實不是曆
算的一部分,那部分現在是一些算命的行號在用的。農曆在中國古代是氣象單位(譬如
說司天監、欽天監、司天台,看朝代不同有不同名字)在管的。雖然在古代他們也是要
算那些良辰吉時,可是跟算曆法來說基本來是獨立的。


農曆的發展甚至造就了古代中國數學與科學的進步。




扯遠了,農曆的月到底是怎麼訂的?

在唐朝以前的定法很單純或很偷懶,就30、29丶30、29照排。但因為月球繞地球的
週期平均是29.53天(朔望月),每隔一段時間還是得要連續大月才行。這叫「平朔」。

之後改成「定朔」,也就是現在的定法。

目前農曆的「月」的定義是:
1. 找出朔時,也就是月球走在地球和太陽之間的那一刻。
   (不一定成一直線,成一直線就是日食了)
2. 含有朔時那一刻的那天,定義為初一(朔日)。
3. 找出下一個初一,中間相隔的就是一個月。

在國小的時候,你可能會學過「初一的那一天看不到月亮」,雖然沒有錯但這個觀
念可能會讓人誤解,事實上是「看不到月亮的那一天(朔日),訂為初一」。


因為月球繞地球的軌道不是正圓形與攝動等一堆原因,所以一個農曆月有多長是不
一定的,有時候29天,有時候30天。

所以回到上面的問題,「除夕是農曆幾月幾號」,這每年都不一定的。

再回到最原始的問題,農曆的月的定法是以「朔日為基準」,他沒有在管朔日之後
月球怎麼走,換句話說,幾號要走到哪裡是沒在管的,也就不會有「十五號一定是
滿月(望日)」這件事。



所以「中秋節適逢滿月」,這件事其實不是理所當然的。

當然記者們可能不是這個意思,但我想當初那位氣象局技士想表達的是這個囉。




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如果各位對於置閏、或是定正朔法、或是日月食與農曆測量的關係有興趣的話,
有時間再來跟各位分享。

或是如果各位好奇古代是怎麼測量算出每個月是大小月的話,有時間也再來分享
好了。不用太崇拜古人,人家也是算錯一堆的,反正算錯也沒什麼人看得出來,
除了日月食這種之外。史書都有記載,算錯時古人也是會鞭的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.16.191.103
※ 文章代碼(AID): #1Ld3-mRb (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436303280.A.6E5.html
wasijohn: .....1F 07/08 05:09
blackzero1: 錯太多次就不專業惹2F 07/08 05:09
CrackedVoice: 原來如此O.O3F 07/08 05:12
m2488663: 專業推4F 07/08 05:20
teddygoodgoo:5F 07/08 05:23
teddygoodgoo: 這文不錯,值得請板主M
aljinn: 真意外 @@7F 07/08 05:25
teddygoodgoo: 不過你文中沒說為何在戶外能猜出幾月幾日,你只提到8F 07/08 05:25
teddygoodgoo: 月的定義,那要如何判別是幾月?
感謝詢問,原先怕篇幅太長不方便說。

農曆會使用置閏的方式來讓「月」相對來說固定在某些季節。
相信大家都多少都聽說19年七閏這件事。目的就是為了不要讓「月」與季節相差太多。

置閏的方式是來自於節氣,「無中氣的月置閏」我想細節要新開一篇那就不提了。

總之因為「月」相對來說還是固定在某些季節,所以可以根據太陽運行的方式,或是
直接使用正午的竿影來判斷太陽的角度來判斷現在可能是什麼季節。

或是使用星象,或是氣溫或是大自然植物動物的活動來猜測也行。

雖然說不準,但對於一些不置閏的曆法如伊斯蘭曆不可能猜得出來,農曆置閏的設計還讓
你有機會猜得出來,是可能會猜錯啦,誤差也許一個月吧,。

LoveReine: 認真推10F 07/08 05:26
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 05:32:05
hacnec: 想看續集~11F 07/08 05:30
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 05:32:27
takaoila: 針對這種普遍性的常識,我相信下字幕的記者當時絕對和原12F 07/08 05:38
takaoila: PO想的不是同一件事情,今天我們的重點在記者的素質,不
takaoila: 在探究這種天文現象。
gn00063172: 推分享知識15F 07/08 05:46
teddygoodgoo: 重點早已模糊,回文60多篇有幾篇值得一讀? 不如以此16F 07/08 05:47
Syoshinsya: 推分享知識,但我想的跟t大是同一件事。17F 07/08 05:47
Syoshinsya: 我們在討論的是記者素質無誤。
teddygoodgoo: 為引,讓有鑽研的人分享更多知識,增廣見聞19F 07/08 05:48
ros: 記者就複製氣象局的說法 應該沒什麼不妥20F 07/08 05:59
arrenwu: 我記得那個就只是複製貼上氣象局的說法而已21F 07/08 06:03
blsay131: 我想問為何去年農曆有兩個九月呢?22F 07/08 06:13

大家可能多少聽過農曆是個陰陽合曆,但不一定聽過細節。

有幾個主要的因素,除了寅月定正月之外,另外來源就是「為何去年農曆有兩個九月」。

古代中國畢竟還是以農業為主要的食物來源,所以季節是個很重要的因素,單以「月球」
的運行來訂定曆法(一個朔望月29~30天,長期下來一年只有355或354天),三年就差個月,
沒辦法固定同樣的生活習慣在同一「月份」是件蠻討厭的事。

所以會有閏月的存在,讓「月份」能與太陽的運行(季節)相符。


農曆有二十四個節氣
立春 雨水 驚蟄 春分 清明 穀雨 立夏 小滿 芒種 夏至 小暑 大暑 立秋 處暑 白露 秋分
寒露 霜降 立冬 小雪 大雪 冬至 小寒 大寒

目前的定法叫做「定氣」(在最後一次改曆時憲曆後定的),之前是「平氣」。

定氣的意思是說,根據地球繞太陽的軌道(黃經),每隔15度切個節氣。
因為這種切法是傳教士來之後幫忙的(之前不是用軌道切,之前是用日期切),所以目前
定法是以黃經0度當春分,之後每隔15度定個節氣。(其實中國最重要的節氣是冬至,
有機會再說)。

二十四個節氣中,標黃色的叫做中氣,農曆共有十二個月,每個月都要有一個中氣,如果很
不幸的有一個月不小心沒有中氣,那個月就定為前一個月的閏月了。

你如果翻月曆的話會發現,去年2014年的霜降在公曆10月23日,但公曆10月24日是朔日。
再找下一個月公曆11月22日是朔日,剛好是節氣小雪

所以這個農曆月 (公曆10月24日到11月21日) 沒有上述黃字標示的中氣。所以根據農曆的
規則這就訂為上月的閏月(也就是閏九月)。
(還有一些細微的規則,不過這邊就不講囉)


因為這種訂法 第一是為了讓曆法合於太陽,第二節氣就是從太陽的運行來的,所以農曆
是種陰陽合曆,這就是其中一個原因了。
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 06:32:31
apepie: 記者素質差已經不是新聞了再鞭也還是那樣,這篇值得推23F 07/08 06:15
YahooTaiwan: 農曆王24F 07/08 06:16
izard: 值得推文25F 07/08 06:21
itismimi: 推26F 07/08 06:26
HuangLin: 推推27F 07/08 06:31
gargamel: 先end28F 07/08 06:46
g96G69g: 超認真的29F 07/08 06:46
hank12332: 厲害30F 07/08 06:47
licklabium: 有認真給推!31F 07/08 06:48
adaadaadaben: 好厲害!32F 07/08 06:56
dtlai: 讚 理性又專業33F 07/08 06:57
st210113: 你是欽天監對不對!!34F 07/08 06:57
jyekid: 中國算曆法的很強大呀35F 07/08 07:07
error123: 你農曆系的?36F 07/08 07:14
forgetcry66: 農曆王37F 07/08 07:25
superbatman: 記者:我就是這個意思38F 07/08 07:27
mkai: 推39F 07/08 07:29
srewq: 推40F 07/08 07:29
roxcido: 欽天監無誤!!!41F 07/08 07:34
ayenn0302: 推!想聽冬至最重要。42F 07/08 07:36
gjo3gjo3gjo3: 推43F 07/08 07:40
age200: 好文44F 07/08 07:40
cloudcuckoo: 長知識,感謝45F 07/08 07:51
nichun: 好專業推!46F 07/08 07:51
parenchima: 看八卦長知識!47F 07/08 07:52
Nokogirigaru: 長知識推48F 07/08 07:54
rave760422: 專業推49F 07/08 07:54
leon50906: 是栗子學長耶~第一次八卦版推文就送給你啦!50F 07/08 08:02
HonusWagner: 農曆王,是你??51F 07/08 08:02
chirex: 不要再打臉了,臉都腫到像麵龜了52F 07/08 08:03
bvckk: 推,封你為月曆王53F 07/08 08:03
lichdaniel: 你應該當記者才對54F 07/08 08:10
mpcb: 所謂戶外待一天可以猜出幾月幾日是因為 知道太陽位置即知月55F 07/08 08:12
mpcb: 知道月亮位置即知日
ysofdn: 長知識推57F 07/08 08:13
mpcb: 而閏月和正月差別需要看一整年才看得出來58F 07/08 08:13
mpcb: 至於除夕除了月的定義外 還有定正朔的問題 只是太初曆後固定
pttSean: 農曆王60F 07/08 08:15
mark2350: push61F 07/08 08:18
after1: 朕封為農曆王!62F 07/08 08:19
mpcb: 古人算錯有兩種 一個是地域差異 一個是誤差累積 誤差累積算63F 07/08 08:20
taesam: 專業推!64F 07/08 08:21
mpcb: 得出來 太初曆剛制定時落下閎就預言八百年差一日65F 07/08 08:21
nKH0734: 推66F 07/08 08:21
mpcb: 而地域的誤差 最有名的是澀川制定大和曆的故事67F 07/08 08:22
marsper: 專業推推!!68F 07/08 08:24
JACK19920102: 酸民被打臉 好腫 XDDD69F 07/08 08:26
plice: 啪啪70F 07/08 08:26
LateRainUn: 推,專業分析71F 07/08 08:29

感謝樓上另有強者 mpcb 補充。

澀川制定大和曆的故事後來有寫成小說和拍成電影「天地明察」,我覺得小說稍微再好
看些。電影就看宮崎葵吧...(逃)。寫的和拍的很熱血啦,不過其實就是時區有差所以不
能延用這樣。



上面有人問說為什麼冬至是最重要的節氣。

農曆是個有在管太陽運行(季節)的曆法,他是有在管地球繞太陽一圈要多久的。
以農曆定法是以冬至為準(即正午時竿影最長的那一天),再算到下一個冬至,中間
間隔的是一個「回歸年」,平均即大家熟悉的 365.2422 天。

算到小數點看起來很酷但其實還好,記錄個一兩年看不出來,但記錄個幾十年幾百年
算算過了幾個冬至過了幾天,除一下馬上就出來了。


找出冬至在哪一天,除了因為置閏的原則還是跟兩冬至相隔幾個月有關之外(若中間只
含11個農曆月則不需置閏)。最大的原因是,「正月」的定法是來自於「冬至」。


不知道大家有沒有好奇過,為什麼正月(即農曆一月)要定在這個月?是某個君主講爽了
算?還是哪個大臣諫言?確實是可以說某個君主講爽了算,但還是有理由的:


這還是來自於上述「節氣」中的「中氣」:

立春 雨水 驚蟄 春分 清明 穀雨 立夏 小滿 芒種 夏至 小暑 大暑 立秋 處暑 白露 秋分
寒露 霜降 立冬 小雪 大雪 冬至 小寒 大寒

黃字的部分。


因為根據農曆的定法,每個農曆月都會含有一個中氣(不然就像上述所說變成閏月了)。

所以依據所含有的中氣來命名:

含有「冬至」的那個月,稱為「子月」,以此排序:

子月 冬至
丑月 大寒
寅月 雨水
卯月 春分
辰月 穀雨
巳月 小滿
午月 夏至
未月 大暑
申月 處暑
酉月 秋分
戌月 霜降
亥月 小雪



在夏商周的時候,每當改朝的時候,就會重新定一次「正月」與「朔時」(朔時我這裡就
不討論了)。當天子嘛,改個正月帥氣一下,展現自己的氣魂,我知天命我說了算,何樂
而不為呢。

夏朝的時候以寅月為正月(建寅),商朝的時候以丑月為正月(建丑),周朝的時候以子月為
正月(建子)。秦朝的時候其實也有改,用亥月當歲首,不過子月還是叫正月就是了...
一直沿用到漢武帝的時候,才再定寅月為正月(建寅),由於這是沿用夏制,所以大家常會
聽到農曆又稱夏曆就是這樣來的。(註:中間王莽和魏明帝有改過殷正,武則天和唐肅宗
有用過周正)。

換句話說,子月一定是十一月(這是現在的定義),繼續推回來含有大寒的那個月就一定是
十二月了,所以含有雨水的這個月幾乎一定是農曆一月(除了2033年之外,那年有點複
雜...)。

所以換句話說,為什麼現在的這個「正月」是在這個月,來源是因為定完冬至之後定了
「子月」,以此類推到第三個月,現在的曆法以這個第三個月「寅月當正月」。

所以,冬至是非常重要的,除了定回歸年外,正月之所以是正月,追根究柢的原因是
從冬至出發的。



用哪個月當正月有什麼特別的呢?有的,不知道各位以前讀詩經的時候有沒有念過?

雖然周朝號稱用的是子月當正月,但是天子其實沒什麼說服力,各地自己玩自己的,
所以流傳下來的文章或詩詞指的某月,不一定是現在的某月,譬如說屈原寫詩楚辭就
是用夏制的,而孔子寫春秋當然要玩正統用的就是周制了,而詩經,甚至會混用的...


看看這首詩的前幾句吧:

詩經.豳風 七月

七月流火,九月授衣。
一之日觱發,二之日栗烈,無衣無褐,何以卒歲!
三之日于耜,四之日舉趾, 同我婦子,饁彼南畝,田畯至喜。

七月是夏曆七月,九月是夏曆九月。
一之日是指周曆一月,周曆建子,所以這個一之日指的是夏曆十一月。
二之日類推,夏曆十二月,
三之日就是現在的正月了。

所以上面看到的各個月分別是七月,九月,十一月,十二月,正月,二月。



總而言之,冬至是最重要的節氣,要定哪個月是哪個月,要先找到冬至在哪裡。

※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:00:40
micky5521: 好專業!72F 07/08 08:32
winghsu: 清流73F 07/08 08:33
dio54838: 你這篇是很專業,但我相信記者報中秋滿月只是低級錯誤74F 07/08 08:37
dio54838: 沒有你想的那麼多
clearday: 從今天起 你就是農曆王了76F 07/08 08:37
confri427: 奇怪,怎麼有人認為鄉民錯所以記者就對ww77F 07/08 08:42
wbreeze: 推 長知識78F 07/08 08:43
chi12345678: PUSH!79F 07/08 08:45
ayl28: 陰曆專業文80F 07/08 08:45
peteryang199: 您是農曆系的?81F 07/08 08:46
melancholy07: 認真推82F 07/08 08:47
river3121: 推83F 07/08 08:48
TreeYellow: 農曆王!!!!!84F 07/08 08:49
stewartqq: 農曆王~~~85F 07/08 08:50
celebleaf: 天地明察好看86F 07/08 08:53
Zodiac10: 很喜歡這樣的題材!您太厲害了!!87F 07/08 08:54
tzuchun0214: 推,但同dio大, 覺得很專業,但我相信記者報中秋滿88F 07/08 08:56
tzuchun0214: 月只是低級錯誤XD
goodtour: 專業就要推90F 07/08 08:56
ruby60625: 您月亮系?91F 07/08 08:57
jame2408: 專業推! 學到了!!92F 07/08 08:57
patchiang13: 農曆王93F 07/08 08:57
andygenisu: 農曆王!94F 07/08 08:57
fujkokwj: 欽天監95F 07/08 09:00
TINBING: 封你為欽天監農曆王96F 07/08 09:02
Nicemaker: 快推啊97F 07/08 09:03
jasmine0902: 農曆王!98F 07/08 09:03
cloudin: 欽天監是你?99F 07/08 09:04
SHIU0315: 專業文100F 07/08 09:04
rock810: 馬雅曆法?101F 07/08 09:06
FRX:102F 07/08 09:09
melike671: 專業推103F 07/08 09:12
jackie0414: 看到一樓就知道八卦板的水準了104F 07/08 09:14
shiniko: 長知識推~105F 07/08 09:18
regeirk: 強106F 07/08 09:21
Ghad: push107F 07/08 09:27
wmtsung: 長知識推108F 07/08 09:27
yokozuna: 曆法王109F 07/08 09:28
Fourty: 農曆王!110F 07/08 09:29
bloodashih: 八掛局欽天監監正!111F 07/08 09:31
derak150: 專業推112F 07/08 09:32
minimulti: 栗子,這個時候,我們一起關心傷者,好嗎?113F 07/08 09:35
kenjordan: 有什麼書適合一般人了解這些知識的嗎?114F 07/08 09:35
hipringles: 厲害115F 07/08 09:37
Zeldaman: 農曆王  先跪116F 07/08 09:38

如果要書的話,在臺灣最適合入門的書是曹亮吉老師的《從月曆學數學》
(原:阿草的曆史故事),上述提到的東西可能有不少不過還是有些細節沒。

中間可能有個小錯誤,我曾寫信給作者過,第60頁第17行:

    「看了喬志高的文章,我馬上查《中國年曆總譜》,發現1999年1月2日為陰
    曆11月15日,1月31日為陰曆12月15日,1月果然是「藍月」。再查,3月2日
    為陰曆1月15日,但陰曆2月15日卻發生在4月1日。我心中大叫:3月不是「藍
    月」啊!後來想通了:美國比我們這裡遲了12小時,有可能在它的3月31日就
    見到了月圓。」

曹亮吉老師也把農曆15日直接在這裡當成滿月,但老師人很好有回信給我表示在
此為何用這種方式寫作,所以將來如果讀到這篇的時候可以注意一下。


這本是個科普書,如果要細究深入的話,可能還是一些來自中國的書籍會比較方便。
譬如說前幾年剛整理出的古書「崇禎曆書」,即後來使用成的時憲曆,可以看到當時
的定義。或是這些算法畢竟是從數學出發的,這方面中國研究的比較多,我因為人在
米國,周圍有些中國的朋友,我請他們帶了幾本 曲安京 的「中國曆法與數學」,
以及 「中國數理天文學」,還有譚冰的「古今曆術考」(這本臺灣應該買得到)。

可以看看那些算式是怎麼來的。

※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:50:40
hd6520: 農曆王 推推117F 07/08 09:44
apple8335: 農曆系?118F 07/08 09:44
m4tl6: 我想問中秋不是滿月的日子是常態還是久久一次?如果是久久119F 07/08 09:45
m4tl6: 一次那拿常態來下標題屬於正常?不需要替失誤找藉口還打臉
m4tl6: 咧
mpcb: 定正朔是可以有規則可循 即依五行相生(剋) 但實際上那朝屬於122F 07/08 09:46
mpcb: 五行中那項 其實執政者說了算 (規則都兩套了)
mpcb: 除了那幾次改正朔外 其實太初後還是會有定正朔的習慣
mpcb: 只是大部份就不改子月為始的習慣
r98192: 農曆王!126F 07/08 09:51
mpcb: 台灣要找專業文章的話 可以找黃一農老師的著作127F 07/08 09:51

喔對,還是感謝 mpcb  強者的補充。

那些五行當時我看了只有搖頭而已...  還是嘴砲居多。囧。

我忘了提黃一農老師了,感謝補充!!
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:53:16
mpcb: 大和曆不只有經度問題啊 因為經緯度都與日食範圍有關128F 07/08 09:54
mpcb: 所以他裡面才會有大部份是在討論大地測量的章節

再感謝指正,我直接講時區的話講的太粗淺了沒錯。

沒錯,深究來說當時澀川他們所在江戶,比中國的觀測點北京那緯度還是低了些,要改還
是需要一起改會比較準,一些參數會有差。

※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:59:36
yyoo4791: 講那麼多只為了護航 你東森系?130F 07/08 09:55
wayne332211: 農曆王131F 07/08 09:55
tonyscat: 長知識!!132F 07/08 09:56
coconutmilk: 請問24節氣是看農曆還是國曆呢?133F 07/08 09:57
Miralles: 推134F 07/08 09:57
coconutmilk: 例如:冬至大約是國曆12/22-24之間  搞不懂是看哪一種135F 07/08 09:58

24節氣不是說哪種曆。節氣是看地球繞太陽軌道,譬如說以測量來說,太陽走到黃經270度
的那一天,定為「冬至」。不管他在哪種曆法的哪一天,太陽走到那的那一天就是冬至。

只是二十四節氣的存在是在農曆中才使用的。

※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 10:02:14
mpcb: 節氣是太陽曆 所以國曆的差距比較小(±1天) 夏曆(農曆)則是136F 07/08 10:02
mpcb: 固定冬至出現"該月"為子月   (我好像前面寫錯 年初是寅為始)
Cruised: 長知識138F 07/08 10:03
mpcb: 真的要說的話 立竿為影 影最長的那天就是冬至139F 07/08 10:03
pcfox: 超級專業文!大知識時代140F 07/08 10:11
ilove360: 讚讚長知識!141F 07/08 10:13
jay0215: 別這樣 不然酸民的臉又要腫了 (雖然沒記者的腫XDD)142F 07/08 10:16
kicoking: 長知識給推143F 07/08 10:17
ohruin: 推144F 07/08 10:18
vovovolibear: 高中地科,略懂略懂145F 07/08 10:18
※ 編輯: Oredgreen (24.163.99.24), 07/08/2015 10:24:19
Desperato: 推推146F 07/08 10:24
Kenqr: 記者沒想那麼多好嗎...147F 07/08 10:25
windofcold: 推專業!但我相信記者根本沒想那麼多XDDD148F 07/08 10:36
sunstar1988: 專業好文 收149F 07/08 10:36
clisan: 專業推150F 07/08 10:40
tzongyao: 月亮王151F 07/08 10:59
bearking: 農曆王!!152F 07/08 10:59
egjan: 通篇屁話 解釋一大堆就為了一個錯誤153F 07/08 11:03
po3d: 感覺丟給原po地球儀就不會迷路了154F 07/08 11:15
chowyc: 專業155F 07/08 11:16
hadumdum: 哇嗚156F 07/08 11:36
spc17992: 推專業文,但是記者可能沒想那麼深XD157F 07/08 11:55
herbert0620: 好強啊~推158F 07/08 11:57
freezesword: 農曆王4ni?159F 07/08 12:03
uselessrouge: 如果一個錯誤不值得解釋,那你跟記者有什麼兩樣?160F 07/08 12:12
qweqw: 專業推161F 07/08 12:16
perytech: 長知識推!162F 07/08 12:20
weboau: 農曆超準的163F 07/08 12:35
Eric0204: 天地明察164F 07/08 12:39
b020202:165F 07/08 12:41
onelife: 農曆王!166F 07/08 12:45
mere: 沒認錯ID的話..應該是醫學系畢吧...原來您雙主修農曆系?XD167F 07/08 12:56
※ 編輯: Oredgreen (24.163.99.24), 07/08/2015 12:57:35
HermesKing:168F 07/08 12:59
cymine: 真曆法強者169F 07/08 13:00
childay: 推170F 07/08 13:06
※ 編輯: Oredgreen (24.163.99.24), 07/08/2015 13:12:46
sdolphinyo: 長知識171F 07/08 13:28
lbowlbow: 專業推。不過其實14~16通常都說是滿月就是了…172F 07/08 13:34
nomatter97: 專業!173F 07/08 13:39
Raistlin0510: 看了好久 XD 感謝分享,推!174F 07/08 13:44
terryporter: 太強了 我好奇你的背景 另外黃一農教授也是怪咖175F 07/08 13:47
terryporter: 拜讀過他的科學破解熒惑守心成名論文
terryporter: 但黃老師是689 幫馬連署過 來這版會被噓 ㄎㄎ
amadeusli: 專業推!178F 07/08 13:55
mdkn35: 日本還有24節氣179F 07/08 14:03
AbbeyJien: 農曆王4ni?180F 07/08 14:20
funster: 版上一堆神人181F 07/08 15:30
OldYellowDog: 清流!182F 07/08 15:36
IVicole: 推!183F 07/08 15:43
weidersin: 農曆王  先跪184F 07/08 15:48
green0953: 專業185F 07/08 16:01
windcloud27: 月月4ni?186F 07/08 16:17
akay08: 推推187F 07/08 16:26
Jupiter1129: 不虧是農曆系的 ~188F 07/08 16:28
EProlling: 大推    感謝專業文,有空再來學完整的曆法知識189F 07/08 16:34
sss33: 鈾鎂鈾銅鋰鋅錏鉻鍡190F 07/08 16:35
just5566: 推191F 07/08 16:36
zamp: 專業推。請問原po學什麼啊?192F 07/08 17:06
astroaceg: 國外的復活節也有按月亮來決定,所以很有意思呢193F 07/08 17:27
astroaceg: 另外美國我不知道,但是德跟法也有一些節氣日子
discoveryray: 你月球系?195F 07/08 20:02
rinsoukan: 專業推196F 07/08 20:19
LPH66: 我來補充一個小知識好了: 其實不只時區不同會造成日子不同197F 07/08 21:18
LPH66: 曾經台灣使用的農曆是清朝時算的, 當時是以北京為參考點
LPH66: (東經116度25分), 跟現在用紫金山天文台 (東經120度) 差了
LPH66: 那麼一咪咪, 這經度差換算成時差是約 14 分鐘
LPH66: 在民國 67 年 (西元 1978 年), 因為這 14 分鐘的差別
LPH66: 台灣的舊計算結果農曆八月朔在 9/2 23:53
LPH66: 紫金山天文台的新結果農曆八月朔在 9/3 00:07
LPH66: 所以舊結果八月初一在 9/2, 中秋在 9/16; 新結果八月初一在
LPH66: 9/3, 中秋節在 9/17。這 14 分鐘的差別造成了中秋節落在
LPH66: 不同天。後來台灣用的農曆改用東經120度為準的計算結果了
superlittle: 推207F 07/08 21:36
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 22:47:03
呃,其實我的背景很普通跟曆法沒什麼關係,我只是對於是曆法的演變與建構有很大的
興趣而已,然後查過與翻閱過許多相關的書籍。我寫到的東西其實都還是最基本的定義
啦,更細節的如計算上元積年、定朔計算、日月交食等等一堆就真的太數學了寫出來也
沒那麼有趣了。

之前是一直覺得曆法明明跟我們生活息息相關,但好像自己或是周遭的人都也是不太清
楚細節,後來才一頭栽進這塊裡去,看到推文中還有需多強者也浮出非常感謝。如果有
機會的話再跟大家分享一些有趣的知識好了。

感謝大家。
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 23:30:45
KiloLumen: 朝聖推~ 曆法真有趣!208F 07/08 23:17
galachung: 朝聖!強者我同學!209F 07/08 23:24
zeldeo: 好厲害210F 07/08 23:34
WhyThe: 農曆王!!!211F 07/08 23:47
jjpeace: 居然是栗子學長!!! 獻出八卦首推啦XD212F 07/08 23:59
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/09/2015 01:07:53
Lori: 朝聖推213F 07/09 02:07
mk426375: 長知識推214F 07/09 02:21
skylikewater: 我好奇 2033 年閏月的問題,網路上看了各家說法215F 07/09 02:44
skylikewater: 以及我該怎麼查詢到臺灣政府官方的萬年曆 跟算法呢

關於2033年閏月的問題,其實到時候臺灣要怎麼使用可能還是看官方頒布的為主。

目前臺灣會管到農曆的機關有兩個,一個是主管機關 內政部民政司
http://www.moi.gov.tw/dca/02manners_006_001.aspx?sn=13&page=0
(不過那個國民曆連結壞了我不知道為什麼)

另一個是真的頒布 曆象資料的 中央氣象局天文站
http://www.cwb.gov.tw/V7/about/Missions.htm
關於氣象局
[圖]
[圖]
氣象局的施政與業務發展,在推動現代化氣象觀測、發展精緻化氣象預報、開創多元化氣象服務管道,以提升氣象服務水準,並達成防災減災及促進經濟發展之目標,為健康台灣提供優質氣象資訊。 ...

 
連結中可看到 天文站受內政部委託編算國民曆以頒行全國統一曆法。


這也是為什麼最初那個新聞來源其實是訪問 氣象局天文站技士 而來的原因。

※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/09/2015 03:01:54
momogo628: 好厲害!想了解更多~217F 07/09 03:04
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/09/2015 05:06:17
arihanta:218F 07/09 11:47
evldra: 農曆王,推!219F 07/09 13:07
YHTNIMK: 推,這篇跟記者怎樣沒啥關係,單純是樓主分享知識而已220F 07/09 13:41
YHTNIMK: 噓的別再秀下限了,跟記者一樣

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