※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-12 20:02:17
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作者 標題 [討論] 大聖雙約案 台新戰神公布之時間序
時間 Mon Sep 11 13:15:39 2023
–5/25
現任攻城獅GM-張樹人先生(以下稱樹人,時任T1聯盟秘書長)聯繫林秉聖(以下稱大聖)
說張運智先生想找大聖,並提供聯繫電話,請大聖致電給他
–5/27
大聖提醒攻城獅球團代表-張運智先生(以下稱小智),前球團(中信特攻)合約規定需先
提出報價,待不匹配報價且確定終止合約後才能簽約
小智告訴大聖「先簽約沒關係」,
獅球團代表並表明會在合約中增加「不侵害前球團合約規定」這一條款
–5/28
大聖以為應已合乎規範,遂與攻城獅球團簽定委任合約
合約中未載明起訖日期,並訂定9/1為生效日
此時大聖與前球團(中信特攻)尚未終止合約,也未取得離隊證明成為自由球員
–6/25
台北台新戰神球團(以下稱台新戰神)向大聖前球團(中信特攻)提出書面報價
–6/28
大聖考量先前與攻城獅簽署之合約尚未生效,向小智表達不加盟的決定與歉意
之後大聖多次告知攻城獅球團代表「自己不會加入攻城獅」
–8/14
樹人主動聯繫,希望能於瓊斯盃賽後碰面商討相關事宜
大聖再次回絕加入攻城獅,樹人對此表達理解
–8/15
大聖回電給樹人同樣表達不加入攻城獅,並傳訊息給小智及樹人再次表明不加入之立場
樹人於電話中回覆「攻城獅不會官宣加盟事宜」
中午,攻城獅官宣大聖加盟資訊
台新戰神取得大聖前球團(中信特攻)書面回覆---將不匹配報價
中信特攻提前終止與大聖合約,並官宣大聖成為自由球員
–8/16
大聖正式發出存證信函,向攻城獅球團告知要終止先前簽署之委任契約
台新戰神正式與大聖簽約,強調一切程序合法合規,並無所謂的惡意挖角情事
備註:8/25,攻城獅正式官宣張樹人接任總經理
來源:台新戰神記者會LIVE
https://youtu.be/AwjMKxrXjUM
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幫大家整理一下時間序逐字稿
話說這齣"雙約戲"還要演多久???
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.144.34 (臺灣)
※ 作者: kenny1300175 2023-09-11 13:15:39
※ 文章代碼(AID): #1a_g9zgy (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1694409341.A.ABC.html
推 : 不知道啊 反正看起來台新可能只能玩一年籃球了XDD1F 09/11 13:17
推 : 樹人起頭就真的很奇怪了2F 09/11 13:18
推 : 看起來獅才是惡意挖角的那方3F 09/11 13:19
推 : 現在知道台新怕別人講到母公司了4F 09/11 13:19
→ : 中信都還未收到報價跟回覆 對方就逕行簽約5F 09/11 13:19
推 : 時間線出來惹 所以是誰惡意挖角呢 嘻嘻6F 09/11 13:20
推 : 你的8/14 8/15 樹人身分也要註明T1秘書長 那個問題7F 09/11 13:20
推 : 看不懂樹人在幹嘛 那時候他還是t1秘書長欸==8F 09/11 13:20
→ : 比較大9F 09/11 13:20
推 : 攻城獅真的笑死 只剩情勒這招了10F 09/11 13:20
→ : 8/23號官宣離職T1秘書長 8/24官宣攻城獅GM11F 09/11 13:21
※ 編輯: kenny1300175 (118.166.144.34 臺灣), 09/11/2023 13:23:38→ : 真要搞公平交易法的話 真的是中信才有資格提告12F 09/11 13:21
→ : M大是否誤會了 825才官宣樹人接獅GM阿13F 09/11 13:24
推 : 所以要背號到底是真的還假的14F 09/11 13:25
推 : 簽約的時候中信根本不知道15F 09/11 13:26
→ : 要背號不就還在想加入獅 那之前早就婉拒還要是哪招16F 09/11 13:26
推 : 現在反而是中信可以向攻城獅提告最有道理17F 09/11 13:26
推 : 1樓要不要考慮一起把這篇轉去迪卡討論啊18F 09/11 13:27
推 : 想了一個月終於想出這點破東西...19F 09/11 13:27
→ : 中信才不會想管這個吧 早就與他無關了20F 09/11 13:27
→ : 現在是這兩個球團攻防 中信管你怎麼簽我不要的球員
→ : 現在是這兩個球團攻防 中信管你怎麼簽我不要的球員
推 : 故意不壓簽約日期想規避聯盟規章22F 09/11 13:28
→ : 又在中信根本還未回覆前就先行簽約
→ : 結果還有臉強調什麼合約精神 真是嘔嘔嘔
→ : 又在中信根本還未回覆前就先行簽約
→ : 結果還有臉強調什麼合約精神 真是嘔嘔嘔
→ : 攻城獅完全被動得分欸25F 09/11 13:28
推 : 中信不會告獅,因為悍創才是背後山大王,跟很多老26F 09/11 13:28
→ : 闆關係都不錯
→ : 闆關係都不錯
→ : 攻城獅又不是沒跟中信接洽過28F 09/11 13:28
→ : 而且之前不就說中信也知道簽約了 只是確認會不會簽29F 09/11 13:29
→ : 球隊選擇權
→ : 球隊選擇權
推 : 中信說可以接觸沒說可以簽約31F 09/11 13:29
→ : 中信說他們不知道喔32F 09/11 13:30
→ : 中信要是撿球隊選擇權 獅也理所當然要放棄33F 09/11 13:30
推 : 商業上只看規範跟合約,官宣是公關操作。不應該因34F 09/11 13:30
→ : 為公關操作而忽略實際商業溝通上的流程。
→ : 為公關操作而忽略實際商業溝通上的流程。
→ : 中信就一直不知道已經簽約了 只跟你說可以談合約36F 09/11 13:30
→ : 原來如此37F 09/11 13:30
推 : 獅也說如果中信要跟進那合約自動作廢38F 09/11 13:30
推 : 台新比較像是誤入叢林的小白兔,職籃這齣戲可能沒他39F 09/11 13:30
→ : 的份了
→ : 的份了
推 : 大聖中信還有約情況,獅找他簽約也怪怪的41F 09/11 13:30
→ : 台新像小白兔 我覺得這比喻很幽默www42F 09/11 13:31
→ : 林秉聖也是,人家說簽你就簽喔43F 09/11 13:31
推 : 樹人在幹嘛?44F 09/11 13:31
推 : 如果中信答應獅可以提前簽,哪需要加一條自動作廢的45F 09/11 13:31
→ : 條款
→ : 條款
推 : 台新罵錯對象 林秉聖都講那麼清楚了47F 09/11 13:32
→ : 不過我認為單就大聖這件事台新勝算大,不過新聯盟48F 09/11 13:32
→ : 成立台新勝算就小了
→ : 成立台新勝算就小了
推 : 張樹人到底在幹嘛50F 09/11 13:32
→ : 就是在說張運智跟張樹人51F 09/11 13:32
推 : 可能以前球員簽約都這樣搞吧?52F 09/11 13:32
→ : 台新超像潑婦罵街亂罵一通53F 09/11 13:32
推 : 不重要!!中華職X默契封殺行之有年!!只是這次可54F 09/11 13:32
→ : 以是球團
→ : 以是球團
推 : 勝算如果是簽下林秉聖 台新已經贏了啊56F 09/11 13:32
推 : 好,張樹人該出來秀一波了吧57F 09/11 13:33
→ : 反正看起來最多就賠錢了事 林秉聖自己要處理58F 09/11 13:33
→ : 而且你台新要就不要在那邊保留法律追訴權59F 09/11 13:33
→ : 直接反告啊
→ : 直接反告啊
→ : 不懂獅還想要林秉聖回去幹嘛61F 09/11 13:33
推 : 台新被罵了快一個月才出來一次罵回來 算很會忍了62F 09/11 13:34
→ : 林秉聖根本沒有回去獅的可能了63F 09/11 13:34
推 : 台新在解約後才簽約 是站的住腳的64F 09/11 13:34
推 : 狀元被雲豹air,新聯盟沒份,大聖被台新air,新聯65F 09/11 13:34
→ : 盟沒份,哈哈
→ : 盟沒份,哈哈
→ : 忍www 幽默 看看獅會怎麼回吧67F 09/11 13:34
推 : 8月初要背號 跟橋香港金牛合約的時間點也可以補上68F 09/11 13:35
→ : 球員心態問題更大
→ : 球員心態問題更大
推 : 台新這樣就潑婦罵街,那情勒了一個月的算什麼XD70F 09/11 13:35
推 : 到處都有人脈的運動行銷公司自演受虐兒控訴新球團71F 09/11 13:35
推 : 樹人壞壞 當秘書長還跟P眉來眼去72F 09/11 13:35
噓 : 躲了一個月 硬拗一個奇怪說法叫人照著念 然後可能73F 09/11 13:35
→ : 只能玩一年 笑死
→ : 只能玩一年 笑死
→ : 樹人真的問題很大啊75F 09/11 13:35
→ : 我覺得從頭到尾問題都是球員 球團就是順著各自聯盟76F 09/11 13:36
→ : 規定簽約 搞一堆毛不就林的問題
→ : 規定簽約 搞一堆毛不就林的問題
→ : 最新一季目前看來是不可能有新聯盟了 再過一年 哪些78F 09/11 13:36
→ : 隊還會在 那些隊不在 新聯盟又要變怎麼樣都還不知道
→ : 隊還會在 那些隊不在 新聯盟又要變怎麼樣都還不知道
推 : 抱歉我看不太明白 請問推文是哪裡看台新很可能只玩80F 09/11 13:36
→ : 扯那個都太遠了81F 09/11 13:36
→ : 一年?82F 09/11 13:36
推 : 這樣樹人是否該出來解釋?83F 09/11 13:36
→ : 喵可沒有遵守聯盟規章哦84F 09/11 13:36
推 : 我是覺得體育界什麼時候能減少悍創影響力?85F 09/11 13:36
推 : 樹人超衰86F 09/11 13:37
→ : 說台新只玩一年是因為覺得明年新聯盟會成立 台新會87F 09/11 13:37
→ : 被排除在外
→ : 被排除在外
推 : 6/28 向小智表達不加盟的決定與歉意 但8月初跟王子89F 09/11 13:37
→ : 綱要背號 這時間點不對吧
→ : 綱要背號 這時間點不對吧
→ : 樹人就悍創的一枚棋子而已,背後還是悍創91F 09/11 13:37
推 : 我就說要背號很迷啊 到底真的假的92F 09/11 13:37
噓 : 你各位,沒談錢你們會錢,別傻了風向仔93F 09/11 13:37
→ : 要簽自由球員 需該球員當下無任何聯盟的有效合約94F 09/11 13:37
推 : 這篇時間線是記者會內容95F 09/11 13:37
→ : 記者會沒說背號等其他支線
→ : 記者會沒說背號等其他支線
推 : 張樹人又不是剛出社會,是在衰什麼?97F 09/11 13:38
→ : 8月初要背號我記得是志彥在獅fb社團透露的 到底誰98F 09/11 13:38
→ : 說謊
→ : 說謊
→ : 然後記者會不給記者提問 自然沒下落100F 09/11 13:39
→ : 光這點空城獅自己就難解釋了啦101F 09/11 13:39
推 : 反正都告了也只能等法院認證102F 09/11 13:39
→ : 我自己覺得要背號在這起事件很不重要啦..103F 09/11 13:40
推 : 兩造說法差太多 不先跟 等獅出來血流成河再說104F 09/11 13:40
推 : 抱歉 我忘記獅隊官方聲明有提到背號的事情嗎?105F 09/11 13:40
推 : 林秉聖人很好了 拖到現在才撕破臉106F 09/11 13:41
推 : 說真的 林秉聖也不是第一次簽這種合約了 最好會不107F 09/11 13:41
→ : 知道這種合約不能隨便亂簽 說要被誘騙也很怪
→ : 知道這種合約不能隨便亂簽 說要被誘騙也很怪
推 : 無間道,到底捍創和T的關係是什麼?109F 09/11 13:41
推 : 當初記者會陳志忠就有說林秉聖最近才來說要三號球110F 09/11 13:42
→ : 衣了
→ : 衣了
→ : 台新也很好笑 林秉聖都說清楚了還可以罵錯對象112F 09/11 13:42
推 : 就是打好傻好天真受虐兒戰法啊113F 09/11 13:42
→ : 我認為球員問題最大 兩球團說法出入過多 繼續等114F 09/11 13:42
推 : 要背號跟NBL都是支線。就跟有人要跟你分手,你說我115F 09/11 13:42
→ : 謝謝116F 09/11 13:42
→ : 幫你買咖啡接送你下班,你還跟我分手,同樣差不多117F 09/11 13:42
→ : 的情況。
→ : 的情況。
推 : 受虐兒是那個惡意挖角又喊別人惡意挖角那位好嗎119F 09/11 13:43
→ : 只是林從來沒有回應過要背號的事情120F 09/11 13:43
→ : 只是好奇6/28就要分手 8月初要背號幹嘛 太壞了吧121F 09/11 13:43
→ : 理虧不敢回應吧
→ : 理虧不敢回應吧
→ : 台新罵的是獅隊負責發言的人或公關阿 因為獅隊發言123F 09/11 13:44
→ : 人後來不都指著台新罵嗎?
→ : 人後來不都指著台新罵嗎?
推 : 林跟台新都沒提過任何要背號的事 但也沒否認過125F 09/11 13:44
推 : 我是覺得情勒一個月的比較恐怖啦126F 09/11 13:44
推 : 台新都沒留3給他了,確定背號很重要?127F 09/11 13:44
推 : 新聯盟是台新沒份吧…..128F 09/11 13:44
→ : 反正喵喵早就知道他不會報到了 官宣就是為了要血流129F 09/11 13:45
→ : 成河用的
→ : 成河用的
→ : 喵本身簽約時機跟流程就不符聯盟規章跟合約精神了131F 09/11 13:45
推 : 如果要背號為真 說628就婉拒加盟就很詭異了132F 09/11 13:45
→ : 站不住腳當然不敢提也不敢給問 獅可是讓記者問到飽133F 09/11 13:45
→ : 人家在維護合約上的權利說別人情勒?134F 09/11 13:45
→ : 期待獅要怎麼回應www135F 09/11 13:45
→ : 背號肯定不重要 只是為什麼會有要背號的事情 還是138F 09/11 13:46
→ : 他所說的婉拒後時間
→ : 他所說的婉拒後時間
推 : 是悍創回應吧 林秉聖都講那麼清楚了 直接點名140F 09/11 13:46
→ : 有悍創就沒台新,看新聯盟怎麼玩囉141F 09/11 13:46
→ : 獅發言是用母孫公司概念!!其實也沒啥啊!!強叔142F 09/11 13:46
→ : 的發言感覺你憑啥叫我阿公修理我
→ : 的發言感覺你憑啥叫我阿公修理我
推 : 要背號跟婉拒衝突到吧144F 09/11 13:46
→ : 這才是問題所在吧145F 09/11 13:46
推 : 攻城獅記者會的時候,出席的立委也是對著罵台新金控146F 09/11 13:46
→ : 用政治力干預阿,那人家今天終於出來,那當然是要罵
→ : 攻城獅阿
→ : 用政治力干預阿,那人家今天終於出來,那當然是要罵
→ : 攻城獅阿
→ : 就算是真的6/28婉拒、八月初又想回獅隊要背號、八月149F 09/11 13:47
→ : 中又想婉拒所以終止委任 能改變什麼嗎? 不都還是得
→ : 中又想婉拒所以終止委任 能改變什麼嗎? 不都還是得
推 : 給不給問倒還好 重點誰講的有理151F 09/11 13:47
→ : 看這委任終止有沒有效152F 09/11 13:47
→ : 背號本身又不是重點 重點是發生時間153F 09/11 13:47
推 : 現在問題不是你們要抓著背號打 是喵要打吧154F 09/11 13:47
推 : 你一個多月前婉拒 還跑來要背號 哪裡沒問題 這什麼155F 09/11 13:47
→ : 邏輯?
→ : 邏輯?
→ : 反過來說他都拒絕了喊個背號為什麼喵要答應157F 09/11 13:47
→ : 大聖至少拿出6/28拒絕的截圖了,所以8月還要背號的158F 09/11 13:47
→ : 證據在哪?
→ : 證據在哪?
推 : 攻城獅惡意挖角也太誇張了吧160F 09/11 13:47
推 : 那背號呢161F 09/11 13:48
→ : 我是覺得說法真的出入太大 一定有人扯謊www162F 09/11 13:48
推 : 合約權益中同樣有解約的選擇,維護合約權益邏輯上只163F 09/11 13:48
→ : 能洽談違約金,不是強行官宣啊
→ : 能洽談違約金,不是強行官宣啊
推 : 你台新要嘛也就反告一波啊165F 09/11 13:48
→ : 如果真的沒這件事 台新跟林肯定也要一併否認而不是166F 09/11 13:49
→ : 都不提吧 因為傳出時間都跟他講的有出入
→ : 都不提吧 因為傳出時間都跟他講的有出入
→ : laihom0808 8月還要背號代表想去 6/28是記者會上說168F 09/11 13:49
→ : 謊?
→ : 謊?
推 : 我完全支持默契封殺球員!!拿一個球員來祭旗是可170F 09/11 13:50
→ : 以的!!看看中職多少球員被祭旗過
→ : 以的!!看看中職多少球員被祭旗過
推 : 樹人你是不是帶炸彈來獅172F 09/11 13:50
→ : 8月要背號攻城獅有人證啊 不可能上法院作偽證啦 罪173F 09/11 13:50
→ : 更重
→ : 更重
推 : 不是嘛 要一直抓著大聖拒絕了幹嘛還要背號175F 09/11 13:50
→ : 那為什麼大聖拒絕了喵還給背號?
→ : 你事情只討論單方面喔?
→ : 那為什麼大聖拒絕了喵還給背號?
→ : 你事情只討論單方面喔?
推 : 中信:你不要提到我,自己去玩沙178F 09/11 13:51
推 : 要背號是誰傳的阿179F 09/11 13:51
推 : 記者會陳志忠有講到180F 09/11 13:51
→ : 所以有人說謊啊181F 09/11 13:51
推 : 陳志忠記者會吧 YT有留存182F 09/11 13:51
推 : 自己沒遵守中信的合約在先了183F 09/11 13:52
噓 : 整個記者會避重就輕 你拒絕了要背號幹嘛?不合邏輯184F 09/11 13:52
→ : 不過陳志忠的時間線不一樣 是記者會當天的前二週186F 09/11 13:52
→ : 所以已經拒絕你了 跟你要背號你幹嘛給?187F 09/11 13:52
→ : 收到婉拒訊息188F 09/11 13:52
→ : 神隱那麼久 劇本還寫這麼爛189F 09/11 13:52
→ : 人證是指隊內人員嗎 這也算哦?190F 09/11 13:53
→ : 不用吵 等著看攻城獅提告刑事罪責 讓他無法打球191F 09/11 13:53
→ : 所以到底誰說謊 還是沒有人說謊 中間又有大聖沒講192F 09/11 13:53
→ : 的事
→ : 的事
推 : 要背號到底是有啥法律效益哈哈194F 09/11 13:53
推 : ‘’先簽沒關係 有問題我們再作廢‘’ 大聖這樣也敢195F 09/11 13:53
→ : 簽喔 擺明騙你不懂法律 現在不作廢了吧
→ : 簽喔 擺明騙你不懂法律 現在不作廢了吧
推 : 好了啦 所以阿忠被渣要提告哪一條法律 笑死199F 09/11 13:54
推 : 如果是事實 這可能有背信罪吧200F 09/11 13:54
→ : 原來攻城獅聲明有寫 到底誰說謊201F 09/11 13:55
推 : 他都不是第一次簽職業球員合約了還這樣搞 根本在亂202F 09/11 13:55
→ : 吧
→ : 吧
推 : 獅就不認為6/28的婉拒有效啊z大在跳針什麼204F 09/11 13:55
推 : 6/28婉拒有訊息證據了205F 09/11 13:55
推 : 那個被碼掉的er 哥是不是張運智XDD206F 09/11 13:56
→ : Z丹 6/28 訊息寫的是「應該」是續留T1聯盟 話也沒207F 09/11 13:56
→ : 說死啊
→ : 說死啊
推 : 是 喵那邊跟大聖談的都是張運智 結果出事了躲在後209F 09/11 13:56
→ : 面推胡壠智陳志忠出來
→ : 面推胡壠智陳志忠出來
→ : 8月又去要背號 敢不敢公佈完整對話紀錄啊211F 09/11 13:57
→ : 只有他才會用 XDD212F 09/11 13:57
→ : *……
→ : *……
推 : 背號案就等公布啊 主導方是喵 喵自己不公佈214F 09/11 13:58
推 : 那不然要背號有對話紀錄嗎215F 09/11 13:58
推 : 等獅回應吧 我覺得整齣就是有一方瞎說www216F 09/11 13:58
→ : 所以要完背號還反悔,大聖bad,結論是這樣吧217F 09/11 13:58
推 : 我喵怎摸輸☺218F 09/11 13:58
推 : 這車還是不要亂上比較好 看起來雙方只挑有利的講219F 09/11 13:58
→ : 喵有公布過要背號的證據嗎?220F 09/11 13:58
推 : 目前沒有221F 09/11 13:58
→ : 等之後上法院法官認證再來嘴比較好222F 09/11 13:58
推 : 想看法院認證223F 09/11 13:59
推 : 要背號到底有啥好討論 跟合約本身效力完全無涉224F 09/11 13:59
→ : 而且背號根本不是重點啊225F 09/11 13:59
→ : 重點是喵合約本身就不符合聯盟規章了
→ : 還想轉移焦點啊
→ : 重點是喵合約本身就不符合聯盟規章了
→ : 還想轉移焦點啊
→ : 人 問題大~228F 09/11 14:00
推 : 記者會直接讓台新扣分扣好叩滿 反正可能只能玩一年229F 09/11 14:00
推 : 抓大聖拒絕要背號的點很正常吧230F 09/11 14:00
推 : 這麼多篇也就只有一個ID一直抓著要背號這件事罵人家231F 09/11 14:01
→ : 林秉聖背骨阿…
→ : 林秉聖背骨阿…
→ : 你不婉拒了還要背號不就自打臉嗎 跟法律什麼關係233F 09/11 14:01
→ : 風向仔
→ : 風向仔
→ : 這個討論點就在拒絕的時間啊235F 09/11 14:02
推 : 台新的程序比較合理啊,獅提前搞這種小動作是怎樣236F 09/11 14:02
推 : 那人可能是托吧237F 09/11 14:02
→ : 如果你說的都是真的 那不會有要背號這件事 因為6/238F 09/11 14:02
→ : 28你就婉拒了
→ : 28你就婉拒了
推 : 說要背號這點也只有喵喵在說空話沒實質證據啊240F 09/11 14:02
推 : 不是欸 背號事件就充斥著不合理 你們抓著那個不管241F 09/11 14:02
→ : 哪方的"不合理"直接指責有不合理一定是大聖的問題
→ : 真的要想清楚欸
→ : 沒證據 說法都不攏 又無關結論的東西 巴著不放
→ : 背號看起來像浮木是嗎
→ : 哪方的"不合理"直接指責有不合理一定是大聖的問題
→ : 真的要想清楚欸
→ : 沒證據 說法都不攏 又無關結論的東西 巴著不放
→ : 背號看起來像浮木是嗎
→ : 那今天怎麼不澄清自己沒有要背號?很明顯啊246F 09/11 14:03
→ : 幫垃圾球團護航真的沒救了247F 09/11 14:04
→ : 講了一堆就是自己三心二意 然後還裝無辜248F 09/11 14:04
→ : 喵又沒有抓著背號打 是你們在打欸 笑死249F 09/11 14:04
→ : 你告林秉聖還是喵告林秉聖
→ : 你告林秉聖還是喵告林秉聖
推 : 要打也等喵回應後看狀況再來打 亂抓浮木可能又要翻251F 09/11 14:06
推 : 628婉拒有截圖 要背號目前只有球團的說法 現階段當252F 09/11 14:07
→ : 然相信628啊 這不是很正常嗎 用如果沒有怎麼不澄清
→ : 然相信628啊 這不是很正常嗎 用如果沒有怎麼不澄清
推 : 讓球衣背號時間呢254F 09/11 14:08
推 : 不是 如果一開始中信不反對 應該就沒有惡意挖角吧255F 09/11 14:08
推 : https://i.imgur.com/uV5b2ow.jpg 婉拒也是講「目256F 09/11 14:08
→ : 前應該」當下也沒把話說死啊 8月又去要背號真的是
→ : 有可能 一直變來變去吧
→ : 前應該」當下也沒把話說死啊 8月又去要背號真的是
→ : 有可能 一直變來變去吧
→ : 不是立場很明顯 那如果球團之後有提出證據 就看風向259F 09/11 14:08
推 : 林也是很寶,一開始知道母隊終止合約後才能簽,結果260F 09/11 14:08
→ : 攻城獅說可以先簽他就簽,後來台新跟他講也可以簽他
→ : 又簽
→ : 攻城獅說可以先簽他就簽,後來台新跟他講也可以簽他
→ : 又簽
→ : 怎麼變嘛263F 09/11 14:08
→ : 而且他說一直婉拒加入,但是攻城獅的人沒給他回覆,264F 09/11 14:09
→ : 他就覺得這樣沒問題
→ : 他就覺得這樣沒問題
推 : 中信不反對的是接觸不是簽約 有約在身綁第二張約266F 09/11 14:09
推 : 邏輯上屬惡意挖角 但當然如果中信知情後還是不在意
→ : 也是沒差
推 : 邏輯上屬惡意挖角 但當然如果中信知情後還是不在意
→ : 也是沒差
→ : 台新邏輯就很怪啊 如果他們沒有接觸林不就一切都沒269F 09/11 14:10
→ : 問題?一切問題就在台新接觸後才有爭議
→ : 問題?一切問題就在台新接觸後才有爭議
推 : 中信知道沒辦法續約就放生了271F 09/11 14:10
→ : 台新是在跟中信的合約終止還有函請攻城獅終止委任之272F 09/11 14:11
→ : 後當然能簽啊
→ : 後當然能簽啊
→ : 中信一開始知道後就沒有跳了 台新一直想拉他們下來274F 09/11 14:11
→ : 所以只有喵可以先接觸別人 別人先接觸就是有爭議?275F 09/11 14:12
推 : 哪有問題 他確定大聖還是中信的人跑去接觸很奇怪?276F 09/11 14:12
推 : 哪裡怪 沒人舉發喵違規不代表喵就沒有違規欸277F 09/11 14:12
推 : 喬事情喬到被告,上場被噓,真的是很瞎278F 09/11 14:12
推 : 要說林很妙,那攻城獅也很妙啊,一直無視林秉聖已經279F 09/11 14:12
→ : 一再表達不會加盟的意圖,裝沒看到是哪一招?台灣最
→ : 大的運動經紀公司耶,裝沒看到球員跟你表達不來了?
→ : 一再表達不會加盟的意圖,裝沒看到是哪一招?台灣最
→ : 大的運動經紀公司耶,裝沒看到球員跟你表達不來了?
推 : 你停紅線都沒被拍 警察來了才有爭議 所以警察有問題282F 09/11 14:12
→ : 台新憑什麼不能接觸?大聖離隊了嗎?283F 09/11 14:13
→ : 是嗎284F 09/11 14:13
→ : 既然林已經表示婉拒 就算獅不接受 那就是看之後靠走285F 09/11 14:13
→ : 法律途徑解決什麼的 直接官宣不就是想公審嗎
→ : 法律途徑解決什麼的 直接官宣不就是想公審嗎
推 : 連台新不接觸林就不會有事 這種話都講得出來==287F 09/11 14:14
→ : 現在看來也的確達到想要的效果了288F 09/11 14:14
推 : 所以續留T1是留在中信還是台新 是台新那不就也約也289F 09/11 14:14
→ : 談了嗎
→ : 談了嗎
推 : 他如果還想考慮就不該簽名,簽了要拒絕也沒處理好,291F 09/11 14:14
→ : 才會搞成現在這樣
→ : 才會搞成現在這樣
推 : 但是8月跟獅要背號代表又想要來啦 大聖一直變吧293F 09/11 14:15
推 : 感情中 不被愛的才是第三者294F 09/11 14:15
推 : 要背號的對話圖在哪裡?295F 09/11 14:15
→ : 怎麼整串一直在要背號?
→ : 怎麼整串一直在要背號?
推 : 背號大於一切,趕快解釋為什麼這麼喜歡3號297F 09/11 14:16
推 : 不是 他就一直婉拒了 又來要背號 你不去確定他到底298F 09/11 14:16
→ : 沒什麼好吵的,支持攻城獅提告,讓法院調查真相,299F 09/11 14:16
→ : 最後判決書說明一切
→ : 最後判決書說明一切
→ : 要來還是不來 直接給背號?301F 09/11 14:16
→ : 他自己不是坦承思慮不週 那拿這點說他沒問題啊302F 09/11 14:16
→ : 到底要背號 跟 NBL合約 有新聞嗎???303F 09/11 14:16
→ : 6/25收到台新報價 6/28開始婉拒攻城獅304F 09/11 14:16
→ : 在有拒絕的情況下你靠臆測覺得他會來? 認真?305F 09/11 14:16
推 : 討論背號都好像都那幾位306F 09/11 14:16
→ : 這種事情是可以不需要去確認的嗎?307F 09/11 14:17
→ : 可能背號現在變浮木了…308F 09/11 14:17
推 : 6/28就說了婉拒,講了1個多月都不接受,然後在對方309F 09/11 14:17
→ : 即將正式簽約前一天公開官宣,高招
→ : 即將正式簽約前一天公開官宣,高招
推 : 攻城獅在那邊一直無視林秉聖已經表達不會合作的意圖311F 09/11 14:18
→ : ,還一直要推進合約,這就是用合約硬上林秉聖阿…這
→ : 種玩法還有人挺…
→ : ,還一直要推進合約,這就是用合約硬上林秉聖阿…這
→ : 種玩法還有人挺…
→ : 喵先拿出林要背號的證據再來討論吧314F 09/11 14:18
→ : 6/28大聖:「目前應該」續留T1 。代表沒把話說死啊315F 09/11 14:18
→ : 下一秒就不是目前了 可能會變卦
→ : 下一秒就不是目前了 可能會變卦
→ : 對 所以這麼不確定的事情 不需要確認 純靠臆測?317F 09/11 14:18
推 : 6/28婉拒有證據 那背號就變浮木 當然要好好抓著 沒318F 09/11 14:19
→ : 毛病
→ : 毛病
→ : 別說球團這麼大的企業了 小公司都會確認吧320F 09/11 14:19
→ : 那個跟背號有個鳥關係?321F 09/11 14:19
推 : 所以簽約後婉拒就ok了?322F 09/11 14:19
→ : 你要咬死沒說死不去 那也沒說死會去啊 到底為什麼不323F 09/11 14:19
→ : 確認?
→ : 確認?
→ : 委任的確是呀325F 09/11 14:19
→ : 這麼重要的事 幹嘛不把話說死 是不是8月又能變卦326F 09/11 14:19
→ : 完了 時間軸出來 現在變攻城獅要逆風了嗎???327F 09/11 14:19
→ : 不就討論過了 如果是委任可以單方解除啊328F 09/11 14:20
→ : 頂多賠錢329F 09/11 14:20
推 : 喵不只要拿要背號的證據330F 09/11 14:20
→ : 還要回應「偷跑簽約」這個違反聯盟規章的行為
→ : 還要回應「偷跑簽約」這個違反聯盟規章的行為
→ : 你都知道這麼重要的事了 喵不確認你認為合理?332F 09/11 14:20
推 : 6/28到8/14這段時間,就看雙方怎麼舉證對話內容,333F 09/11 14:20
→ : 不然這段時間看起來兩邊空集合
→ : 不然這段時間看起來兩邊空集合
→ : 僅靠"他沒說死"就確定關係存續?335F 09/11 14:20
→ : 可能還在等他回心轉意啊 獅直到現在還在等不是嗎336F 09/11 14:20
推 : 欸欸 中信還有一年球團選擇約哦 不是快到期的 所以337F 09/11 14:21
→ : 終止合約前就算攻城獅合約押今年9/1也是違規的哦
→ : 終止合約前就算攻城獅合約押今年9/1也是違規的哦
推 : 跟你說我中午應該會吃飯 你會理解成我中午不吃飯嗎339F 09/11 14:21
推 : 沒有 9/1之前要撿TO TO生效合約作廢 所以純論9/1的340F 09/11 14:22
→ : 部分沒問題
→ : 部分沒問題
推 : 會要背號 不就代表想代表喵打 不然要背號留紀念?342F 09/11 14:22
→ : 就這點P如果還同意喵註冊大聖那就是笑話343F 09/11 14:23
推 : 這樣可以哦?344F 09/11 14:23
→ : 現在要背號是阿忠口頭在記者會上提到但沒對話紀錄345F 09/11 14:23
→ : 但6/28婉拒這件事有訊息證據
→ : 但6/28婉拒這件事有訊息證據
推 : 不管啦 要背號 要背號347F 09/11 14:24
推 : 如果沒有台新那張的話 純論"生效"部分是不會跟中信348F 09/11 14:24
→ : 是真的不用一直針對要背號啦 那個到現在只有阿忠講349F 09/11 14:24
→ : 過一次的事情
→ : 過一次的事情
推 : 抓著要背號是啥意思哈351F 09/11 14:24
→ : 撞的 所以沒有問題 但喵主張簽約=生效 那又是另一回352F 09/11 14:24
→ : 事
→ : 事
推 : 又來一個帶背號風向的,喵先拿出林討背號證據再討354F 09/11 14:24
→ : 論也不遲
→ : 論也不遲
推 : 抓背號只是討論8月初大聖是不是有回心轉意啊 比較356F 09/11 14:25
→ : 6/28婉拒也沒把話說死
→ : 6/28婉拒也沒把話說死
→ : 好了啦 趕快組新聯盟358F 09/11 14:25
推 : 問題是要背號這件事有沒有屬實阿== 只有喵自己講359F 09/11 14:25
推 : 是不是有回心轉意你要確認啊360F 09/11 14:26
→ : 喵如果拿出證據要背號的時候問大聖還有要來嗎
→ : 大聖確定了 所以喵才給 那肯定是挺喵啊
→ : 喵如果拿出證據要背號的時候問大聖還有要來嗎
→ : 大聖確定了 所以喵才給 那肯定是挺喵啊
→ : 搞不好喵只是問問大聖喜歡幾號 然後自己硬塞給他咧?363F 09/11 14:27
→ : 就算八月初回心轉意 難道不能八月中再轉ㄧ次 都是合364F 09/11 14:27
→ : 約生效之前
→ : 約生效之前
→ : 而且啊 當初是說“兩週前”,也許真的有要背號這件366F 09/11 14:27
推 : 怎麼還在跳針背號笑死367F 09/11 14:28
→ : 事,但是是以那個時間為基準點的兩週前呢?368F 09/11 14:28
推 : 對啊 八月初變心也沒什麼 8月中又變而已369F 09/11 14:28
推 : 那變了到底要不要確認和出示證據 還是全靠你臆測370F 09/11 14:28
推 : 事情都是雙面的,一直抓林秉聖要背號,你也同樣要面371F 09/11 14:29
→ : 對攻城獅裝死當沒看到林秉聖說他不想來…
→ : 對攻城獅裝死當沒看到林秉聖說他不想來…
推 : 既然可以變心 那就討論合約合法性就好啊 討論背號?373F 09/11 14:29
→ : 所以要背號這件事到底重點在哪?證明有了只是說明了374F 09/11 14:29
→ : 在合約生效前有個拉扯而已 也沒什麼法律效益
→ : 在合約生效前有個拉扯而已 也沒什麼法律效益
推 : 比世界盃精彩?376F 09/11 14:29
→ : 我沒說肯定啊 上面有講有人說謊 不是肯定誰說話啊377F 09/11 14:29
→ : 不能臆測討論嗎= =
→ : 不能臆測討論嗎= =
推 : 那些都是6月底到8月中的事,兩邊都沒什麼資訊,只379F 09/11 14:30
→ : 有文字敘述而已,這段過程的紀錄得看他們怎麼在法庭
→ : 上說明了
→ : 有文字敘述而已,這段過程的紀錄得看他們怎麼在法庭
→ : 上說明了
→ : 一直拿無謂的臆測當浮木==382F 09/11 14:30
→ : 臆測討論一下還好吧383F 09/11 14:30
推 : 台新、中信只要想到背後的悍創就只能乖乖吞下去啦384F 09/11 14:30
→ : 在這之中,整個七月攻城獅跟林秉聖到底是有在喬來不385F 09/11 14:31
→ : 來;還是兩邊都認為對方已經收到想繼續合作/不想繼
→ : 續合作的意圖?
→ : 來;還是兩邊都認為對方已經收到想繼續合作/不想繼
→ : 續合作的意圖?
→ : 那當初NBL合約案為何是獅去解決? 當時還在中信不是?388F 09/11 14:32
→ : 還是我漏掉啥沒看到?
→ : 還是我漏掉啥沒看到?
→ : 沒公佈對話都不知道390F 09/11 14:32
推 : 大聖說法是找T1長官 喵的說法是阿忠處理391F 09/11 14:33
→ : 對岸乳摸說法是阿忠跟金牛教練有私交 所以阿忠去談
→ : 對岸乳摸說法是阿忠跟金牛教練有私交 所以阿忠去談
→ : T1長官就是樹人吧393F 09/11 14:34
推 : 好期待法院判下來的結果,海水退了看誰沒穿褲子394F 09/11 14:34
→ : 臆測一下 樹人先當地下獅GM招募大聖 遇到有合約問395F 09/11 14:35
→ : 題當然找樹人 樹人就請獅幫忙處理
→ : 題當然找樹人 樹人就請獅幫忙處理
→ : 喔喔 原來 感謝版主 難怪阿忠出來講397F 09/11 14:35
→ : 林拜託A去說,A找B去喬,這樣算林拜託B嗎?還是算398F 09/11 14:36
→ : 林拜託A,到底該感謝誰呢
→ : 林拜託A,到底該感謝誰呢
→ : 看上面的發言感覺好像在開庭,互相抓著對方不合理400F 09/11 14:36
→ : 的地方瘋狂攻擊XD
→ : 的地方瘋狂攻擊XD
推 : 林秉聖是說找T1高層,T1高層用自己人脈去找陳志忠喬402F 09/11 14:36
→ : 跟NBL的合約。之前就有一篇猜測過這過程中那個T1長
→ : 官到底是誰…
→ : 跟NBL的合約。之前就有一篇猜測過這過程中那個T1長
→ : 官到底是誰…
推 : NBL那個我覺得林沒找中信說,畢竟結果來說協助的沒405F 09/11 14:36
→ : 有中信
→ : 有中信
→ : 可能當下都有默契9月就是都同球團的人 當然不用分407F 09/11 14:37
→ : 這麼細 沒想到有人背骨
→ : 這麼細 沒想到有人背骨
推 : IG寫T1長官 說的是時任T1聯盟秘書長 沒說錯409F 09/11 14:37
推 : 攻城獅就偷雞不著蝕把米啊!410F 09/11 14:37
推 : 讓樹人當GM的條件之一是挖大聖過去吧411F 09/11 14:37
→ : 那這樣林找自己聯盟高層幫忙有能被說成過河拆橋,412F 09/11 14:38
→ : 強喔
→ : 強喔
→ : 但母隊應該要知道才對lul414F 09/11 14:38
→ : 秘書長的主要工作內容就是喬事情 你是特攻球員幫你415F 09/11 14:38
→ : 喬列管身分解除NBL合約
→ : 喬列管身分解除NBL合約
推 : 感覺大聖了分手好幾次(其實好像也沒交往),但攻417F 09/11 14:38
→ : 城獅一直纏著人家
→ : 城獅一直纏著人家
推 : 大聖就「目前應該」話不說死 跟渣男一樣419F 09/11 14:39
推 : 中信基本上也不會幫吧 待退弟兄 誰理你420F 09/11 14:39
→ : 瓊斯盃開打的時候 他還是特攻球員身分 直到15號官宣421F 09/11 14:39
推 : 所以今天林秉聖才講清楚把張樹人抓出來燒阿…422F 09/11 14:39
推 : 你如果覺得繼續抓著"目前應該""話不說死"比討論法律423F 09/11 14:39
→ : 條文有用的話 你現在做的事情確實能幫到你所支持的
→ : 對象
→ : 條文有用的話 你現在做的事情確實能幫到你所支持的
→ : 對象
→ : 可以理解林秉聖為何一直沉默不說清楚真相426F 09/11 14:40
→ : 婉拒=委婉拒絕=不把話說死是渣男427F 09/11 14:40
推 : 在什麼位置做什麼事情,因為我準備要換崗了,後面428F 09/11 14:41
→ : 我都在為下一個公司任職的事情愈做準備,這樣不厚
→ : 道
→ : 我都在為下一個公司任職的事情愈做準備,這樣不厚
→ : 道
→ : 你說出來就是在跟整個T1聯盟對戰了431F 09/11 14:41
→ : 一個一直在那喊背骨的ID,怎麼可能跟你討論法律呢XD432F 09/11 14:41
→ : 我以為這樣跟林一樣會受到大家道德的討論,但感覺433F 09/11 14:41
→ : 沒有
→ : 沒有
噓 : 前面幾樓還真急呀435F 09/11 14:41
推 : NBL喬合約時間序嘞?436F 09/11 14:42
→ : 我發言從來不是考慮什麼幫不幫誰啊 講自己想講的而437F 09/11 14:42
→ : 已
→ : 已
推 : NBL在上次跟上上次的攻防就結束啦439F 09/11 14:42
推 : 風向好亂 鬧劇要結束了沒440F 09/11 14:43
噓 : 講一堆,就是當下重複簽約啊441F 09/11 14:44
推 : 一個只針對某人塞給他背骨的人 哪會聽你說話442F 09/11 14:44
→ : 你說的重複簽約的事攻城獅跟中信對吧?443F 09/11 14:45
推 : 舉公司在職例子又不妥 T1賽季都結束了在放假444F 09/11 14:45
→ : 要說重複簽約也是中信和喵吧 ==
→ : 要說重複簽約也是中信和喵吧 ==
推 : 兩邊風向還未正式明朗先不說446F 09/11 14:46
→ : 目前已知就是喵偷跑簽約這個問題最大
→ : 已經違反聯盟簽自由球員的規章(包含跨聯盟)
→ : 目前已知就是喵偷跑簽約這個問題最大
→ : 已經違反聯盟簽自由球員的規章(包含跨聯盟)
噓 : 悍創真的亂源449F 09/11 14:46
噓 : 人家說什麼就信什麼 那幾樓肯定是樺安說的....450F 09/11 14:47
推 : 跨聯盟沒有規範,兩邊各自聯盟的規定一般是沒有擴451F 09/11 14:48
→ : 及對方球隊
→ : 及對方球隊
推 : 重複簽約的只有攻城獅跟中信這2方 確定要拿這點來456F 09/11 14:48
→ : 講嗎
→ : 講嗎
推 : 原來有跨聯盟規章458F 09/11 14:48
→ : 白紙黑字就是有寫任何聯盟459F 09/11 14:48
推 : 沒有跨聯盟 但有說目前未與任何聯盟所屬球隊存在合460F 09/11 14:49
→ : 約
→ : 幹早上我就要找這個找不到==
→ : 約
→ : 幹早上我就要找這個找不到==
→ : 所以別再瞎扯什麼不同聯盟管不到了463F 09/11 14:50
推 : 那一段我覺得就看p+怎麼說明,未與任何“聯盟所屬球464F 09/11 14:52
→ : 隊”,還是“任何聯盟”所屬球隊
→ : 兩種意思不同
→ : 隊”,還是“任何聯盟”所屬球隊
→ : 兩種意思不同
→ : 為什麼看完覺得攻城獅問題很大…467F 09/11 14:54
→ : 如果是單指該聯盟 會把聯盟放前面-.-468F 09/11 14:54
推 : 從40.1推斷 意思就是其他聯盟469F 09/11 14:55
→ : P官方我記得最早說過要了解後就沒下文了,也沒其他470F 09/11 14:55
→ : 球團參戰
→ : 球團參戰
→ : 可是規章解釋權在p 硬挺獅要這樣解釋也可以472F 09/11 14:55
→ : 這條文是不是其實想表達的是473F 09/11 14:56
→ : "任何(P)聯盟(的)所屬球隊啊"
→ : "任何(P)聯盟(的)所屬球隊啊"
推 : P可以這樣解釋啊 我不覺得多少人會買帳475F 09/11 14:56
推 : 如同之前說T只看"註冊時"有沒有其他註冊身分 我也
→ : 覺得硬凹可以 但沒幾個人會買帳
推 : 如同之前說T只看"註冊時"有沒有其他註冊身分 我也
→ : 覺得硬凹可以 但沒幾個人會買帳
→ : 說不定P不認為T是聯盟,畢竟規章也要有人出來解釋478F 09/11 14:57
推 : 其實單看兩方獨自的說法 都會覺得另一方問題比較大479F 09/11 14:58
推 : 40.2就有其他經聯盟認定的頂級籃球聯盟的字眼了…加480F 09/11 14:58
→ : 上這條攻城獅只有去找P+推動不認可T1有資格跟P+相提
→ : 並論才能繞過40這一條
→ : 上這條攻城獅只有去找P+推動不認可T1有資格跟P+相提
→ : 並論才能繞過40這一條
→ : P怎麼解釋都過啊 怎樣等級算一個聯盟也沒有寫483F 09/11 14:58
→ : 只能說獅簽的合約也有問題,8/31才到期,你就先簽9/484F 09/11 15:01
→ : 我覺得即便獅偷吃步,大聖簽下去就是簽下去了,現485F 09/11 15:01
→ : 在只是各說各話而已
→ : 在只是各說各話而已
→ : 1生效+中信匹配後失效,那以後先偷簽的先罵先贏?487F 09/11 15:01
→ : 沒提到過程中球員是否真有運用或要求獅的資源?488F 09/11 15:01
→ : 還想硬凹啊 都寫任何聯盟了489F 09/11 15:01
→ : 40.2也寫合約屆期或合法終止才算了
→ : 40.2也寫合約屆期或合法終止才算了
推 : 違規就是違規吧 哪有即便偷吃步的說法 F1也不會你偷491F 09/11 15:02
→ : 跑還說跑了就是跑了
→ : 跑還說跑了就是跑了
推 : 要是40.2.(2)不認T1的話 T1的都是不自由球員(?)493F 09/11 15:02
→ : 不認為T是聯盟都說出口了XD494F 09/11 15:02
噓 : 有訂生效日,大聖得分,喵還一直發文情勒495F 09/11 15:03
推 : 什麼叫作「真有運用或要求獅的資源?」拜託那個跳針496F 09/11 15:04
→ : 所以大聖簽下去的就不是合約了嗎,現在不就是要拿497F 09/11 15:04
→ : 去法庭上攻防了,難道大家會比法官懂法律嗎XD
→ : 去法庭上攻防了,難道大家會比法官懂法律嗎XD
→ : 要背號的不要再來了…499F 09/11 15:04
→ : 簽了就簽了,啊但他就也解約了,要賠償就等法院判500F 09/11 15:06
→ : 啊
→ : 啊
→ : 違規簽訂的合約,是會被法律直接廢止效力的…台新出502F 09/11 15:06
→ : 這招就是直接打攻城獅簽的從頭就是沒有生效的…
→ : 這招就是直接打攻城獅簽的從頭就是沒有生效的…
→ : 樹人在當t1秘書長之前就中信GM ,林找他喬NBL 也正504F 09/11 15:09
→ : 常吧
→ : 常吧
推 : 就看兩邊怎麼舉證,一邊是球員,一邊是球團,林的506F 09/11 15:13
→ : 律師很重要
→ : 律師很重要
推 : 大聖:我被大樹玩的團團轉 有苦難言508F 09/11 15:33
→ : 一個破咖搶來搶去 被湖人挖角再來討論509F 09/11 16:08
→ : 說人破咖 自己又是什麼咖?510F 09/11 16:10
→ : 在自慰聯盟打的好棒棒喔 沒人品也一堆粉511F 09/11 16:14
噓 : 紅明顯 樓上掰512F 09/11 16:17
推 : 又一個得不到就罵人爛513F 09/11 16:19
→ : 有些人論述真的怪怪的 拒絕了幹嘛要背號?514F 09/11 16:28
→ : 雙方一定都拿自己有利的講 時間軸看就是有人說謊
→ : 雙方一定都拿自己有利的講 時間軸看就是有人說謊
→ : ojm會掰的話LMG會一起下去吧516F 09/11 16:45
推 : 現在看這篇推文有點好笑517F 09/11 16:54
推 : 結果是林秉聖說謊518F 09/11 16:54
噓 : 歹戲拖棚519F 09/11 16:55
推 : 早就說等獅出來回應再來都不遲520F 09/11 16:57
推 : 該封殺這球員了吧,台籃根本不差他一個521F 09/11 18:00
推 : 這東西不是隔天就該拿出來了嗎 需要拖到現在?522F 09/11 18:14
推 : 台新吉祥物要不就用小白兔,啦啦隊:兔女郎?原本白523F 09/11 18:16
→ : 狗醜死了
→ : 狗醜死了
噓 : 笑死,六月就婉拒獅隊?結果八月還在跟獅隊討論合525F 09/11 19:53
→ : 約內容,誰在說謊很明顯了
→ : 約內容,誰在說謊很明顯了
推 : F1:我是賽車聯盟欸...527F 09/11 20:46
推 : 新竹從市長到職籃球隊都是笑話,可憐528F 09/11 21:58
→ : 笑話是有人不知道球隊在新竹縣 偷渡政治又搞笑丟臉529F 09/11 22:42
→ : XD
→ : XD
噓 : 大聖跟台新被攻城獅狂打臉531F 09/11 22:44
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