※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-25 22:25:06
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 如果台新最終贏了,會對未來台籃有何影響
時間 Fri Aug 25 12:05:56 2023
※ 引述《assggy (IamCarmelo)》之銘言:
: 目前看下來台新跟大聖完全不屌攻城獅
: 這次事件知道籃協也是0作用
: 如果最終大聖真的硬著頭皮穿台新的球衣上場比賽
: 而台新付點違約金就了事
: 會對未來的台籃有何影響呢?
那天胡瓏智記者會,有個記者特別問違約的
胡的回答是 有個制式合約的買斷金+遭受到的賠償損失
既然是制式合約的買斷金這肯定不高,但是是寫具體數字的
後面那項很難認定了,哪些算損失,感覺如果有糾紛,最後要上法院認定
這之後球員如果賠的不多,前面那個買斷金應該會大幅提高
而且應該馬上就會被要求加上去
不然有林這個前例在,後面球員也這樣鬧,也沒什麼顧慮的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.45.69.45 (美國)
※ 作者: charliefan 2023-08-25 12:05:56
※ 文章代碼(AID): #1aw2YcwL (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1692936358.A.E95.html
※ 同主題文章:
08-25 11:34 ■ [討論] 如果台新最終贏了,會對未來台籃有何影響
● 08-25 12:05 ■ Re: [討論] 如果台新最終贏了,會對未來台籃有何影響
08-26 15:44 ■ Re: [討論] 如果台新最終贏了,會對未來台籃有何影響
08-27 12:22 ■ Re: [討論] 如果台新最終贏了,會對未來台籃有何影響
推 : 如果合約裡有買斷,那林秉聖自然可以買斷合約啊1F 08/25 12:12
推 : 各種trade me跟違約也會一直出現2F 08/25 12:12
推 : 這樣聽起來 有錢買斷還叫違約嗎 不就是遵照合約付3F 08/25 12:16
→ : 錢了?
→ : 錢了?
推 : 成力煥5F 08/25 12:17
推 : 就是這筆錢的細節問題而已,前面幾天一堆人一直吵道6F 08/25 12:18
→ : 德低落真的很莫名其妙
→ : 德低落真的很莫名其妙
推 : 喵第一時間的聲明就是歡迎來談違約金啊 但背骨的聲8F 08/25 12:19
→ : 明是要走合約無效欸
→ : 還有台新也是講獅合約無效 台新8/16簽的才有效
→ : 明是要走合約無效欸
→ : 還有台新也是講獅合約無效 台新8/16簽的才有效
→ : 喵是說來談,又說有說談什麼嗎?11F 08/25 12:21
→ : 喵應該是想要球員來換吧?台新不要
→ : 喵應該是想要球員來換吧?台新不要
→ : 重點是要去談 不是單方面毀約 就說合約無效13F 08/25 12:22
→ : 就違約金(或買斷費)+賠償金 這兩部分 但前提是合14F 08/25 12:22
→ : 約有效才有這兩筆支出 台新聲明稿第一點就針對合約
→ : 的有效性提出反論 即便乍看很瞎 但這反論沒有經法
→ : 院認證的狀況下不能說是錯的
→ : 約有效才有這兩筆支出 台新聲明稿第一點就針對合約
→ : 的有效性提出反論 即便乍看很瞎 但這反論沒有經法
→ : 院認證的狀況下不能說是錯的
推 : 其實這也凸顯現行合約的內容及運作模式,根本有問18F 08/25 12:22
→ : 題,這次事件也是一個契機讓雙方聯盟討論統一的規
→ : 範與制度。
→ : 題,這次事件也是一個契機讓雙方聯盟討論統一的規
→ : 範與制度。
推 : 而且喵還幫忙橋香港金牛的合約欸 主張合約無效超瞎21F 08/25 12:23
→ : 渣男行為 利用完一腳踹開不負責
→ : 渣男行為 利用完一腳踹開不負責
推 : 怎麼有人偷換概念 台新是咬攻城獅合約無效 根本還沒23F 08/25 12:24
→ : 真的一起坐下來談
→ : 真的一起坐下來談
→ : 就某寶護航啊不意外啦25F 08/25 12:24
→ : 如果最後只是網上嘴砲又或跑法院,都沒有對制度面26F 08/25 12:24
→ : 改善,那台藍…
→ : 改善,那台藍…
推 : 就問P到底要不要談啊28F 08/25 12:25
→ : 到底是找攻城獅,還是時任t1長官~然後轉介攻城獅29F 08/25 12:27
→ : 呀?
→ : 呀?
→ : 後面那項肯定是談不攏,所以台新才在試圖降低攻城31F 08/25 12:27
→ : 獅那份合約的合法性,但要解約就不會是什麼問題
→ : 獅那份合約的合法性,但要解約就不會是什麼問題
推 : 合約沒合法性 又要學長讓背號 又要幫橋香港金牛合33F 08/25 12:30
→ : 約 背骨聖厲害喔
→ : 約 背骨聖厲害喔
推 : 如果雙方簽的是定有期限之僱傭契約,民法規定契約35F 08/25 12:32
→ : 在期限屆滿才消滅,必須要有重大事由才能提前終止(
→ : 民488、489)。若終止契約不合法,則契約效力仍存在
→ : ,勞方如不為勞務給付,為債務不履行。當事人得約
→ : 定債務人於債務不履行時,應支付違約金(民250)。但
→ : 須注意民法第252條有規定「約定之違約金額過高者,
→ : 法院得減至相當之數額。」
有這條,歐洲那套感覺也難行得通了XD 歐洲那有潛力新人違約金都是薪水幾十倍再加的→ : 在期限屆滿才消滅,必須要有重大事由才能提前終止(
→ : 民488、489)。若終止契約不合法,則契約效力仍存在
→ : ,勞方如不為勞務給付,為債務不履行。當事人得約
→ : 定債務人於債務不履行時,應支付違約金(民250)。但
→ : 須注意民法第252條有規定「約定之違約金額過高者,
→ : 法院得減至相當之數額。」
推 : 對岸的消息說 陳志忠認識香港金牛的人買他面子的42F 08/25 12:32
→ : 喵記者會說一切都有line對話紀錄
→ : 喵記者會說一切都有line對話紀錄
→ : 如果雙方簽的是委任契約,這種契約的性質在民法上44F 08/25 12:32
→ : 本來就可以單方隨時終止(民549),終止契約合法,自
→ : 然沒有違約的問題。
→ : 本來就可以單方隨時終止(民549),終止契約合法,自
→ : 然沒有違約的問題。
噓 : 反正台新態度 就是不爽付你錢啦 不爽的話來告一告47F 08/25 12:32
→ : 你講的兩個狀況都可能阿,t1長官轉介給陳處理呀48F 08/25 12:33
※ 編輯: charliefan (24.45.69.45 美國), 08/25/2023 12:34:59→ : 說不定現在已經是攻城獅長官了呢49F 08/25 12:33
→ : 本來就是走法院喵不一定贏 背骨聖才敢這樣幹啊 背50F 08/25 12:34
→ : 骨行為有良知的球迷都看不下去啦
→ : 骨行為有良知的球迷都看不下去啦
推 : 重點是 這份合約是能解除的 只剩金額問題52F 08/25 12:35
→ : 獅就認為背骨聖要求幫忙處理的 也有line對話記錄喔53F 08/25 12:35
→ : 但林或許不這麼認為呀54F 08/25 12:35
→ : 都寫買斷條款了 這本來就可以解約了 金額有爭議而已55F 08/25 12:35
→ : 從第一時間喵的聲明就是來談違約金啊 不想走法院56F 08/25 12:35
推 : 樓上有良知的球迷挺鋼鐵人欸57F 08/25 12:36
→ : 這次問題大聖絕對最大,但一直講背骨很好笑58F 08/25 12:36
→ : 背骨肯定不認為自己背骨 所以才走法院啊59F 08/25 12:36
→ : 而這爭議的金額 多半要去法院吧 損失那塊誰會認?60F 08/25 12:36
→ : 大聖就背骨啊 陽台可以叫陽台 背骨不能叫背骨嗎61F 08/25 12:36
推 : 阿自己合約沒問題怎麼會告輸 嘻嘻62F 08/25 12:36
→ : 法官啊63F 08/25 12:37
→ : 有買斷金就不叫背骨64F 08/25 12:37
→ : 那去年p兩位新秀是背骨嗎?65F 08/25 12:37
→ : 因為代表可以買斷~~~66F 08/25 12:37
→ : 現在背骨聖就是要打合約無效 沒要買斷67F 08/25 12:37
→ : 上法院阿 因為損失認定的原因 你不上法院誰會想談68F 08/25 12:38
推 : 合約無效的話 台新還有違約嗎69F 08/25 12:38
→ : 雙方合意買斷當然就沒有背骨問題啊70F 08/25 12:38
→ : 在法院對簿公堂看誰有問題麻 嘻嘻71F 08/25 12:38
→ : 這塊? 有不是沒有在社會走跳的人72F 08/25 12:38
→ : 現在有雙方合意嗎73F 08/25 12:38
→ : 不管今天要買斷還是違約什麼名義走人,球員或挖角74F 08/25 12:38
→ : 方願意付都很難避免啦,走法院也只會是賠多少的問
→ : 題
→ : 方願意付都很難避免啦,走法院也只會是賠多少的問
→ : 題
→ : 所以一切由法院認定吧77F 08/25 12:38
→ : 等9/1獅告死背骨仔啦78F 08/25 12:39
推 : 不合意就去告,不告整天帶風向道德綁架是想幹嘛?79F 08/25 12:39
→ : 對 現在只是賠多少的問題 但某人就是一直不懂xd80F 08/25 12:39
→ : 又要學長讓背號 又要幫忙橋合約 不來本來就背骨仔81F 08/25 12:40
→ : 啊毫無疑問
→ : 啊毫無疑問
推 : 他就自以為最有良知啊83F 08/25 12:40
→ : 不只錢吧 獅的意思正常流程就是交易 拿人來換84F 08/25 12:40
→ : 我們是吃瓜群眾 到沒像你這麼憤怒地看待事情85F 08/25 12:41
→ : 我也只是講實話而已 就背骨行徑啊86F 08/25 12:41
→ : 買斷也是正常流程啊87F 08/25 12:41
→ : 橋合約跟讓背號 請告訴我要賠多少錢xd88F 08/25 12:42
→ : 要獅同意金額啊 獅記者會上想交易拿球員89F 08/25 12:42
→ : 香港金牛合約違約不便宜吧 怎麼不值錢
→ : 香港金牛合約違約不便宜吧 怎麼不值錢
→ : 除非認定 攻城獅因此有損失 不然要怎麼因損失名義91F 08/25 12:44
→ : 談不攏就走法院啊,懲罰性賠償這東西走法院那個懲92F 08/25 12:44
→ : 罰性基本上就不會出現,這才是台新有恃無恐的地方
→ : 罰性基本上就不會出現,這才是台新有恃無恐的地方
→ : 賠錢? 據說是用喬的 那用喬的你怎麼認定攻城獅的損94F 08/25 12:44
→ : 獅
→ : 獅
→ : 記得陳用面子去處理,然後不用賠錢96F 08/25 12:44
→ : 是的 kase大說的沒錯 走上法院 那些損失賠償大概97F 08/25 12:45
→ : 這樣要給陳多少錢呢98F 08/25 12:45
→ : 困難了 所以台新才不怕走上法院 反正最多判多少 就99F 08/25 12:45
推 : 賠償金量化很難100F 08/25 12:45
→ : 賠多少101F 08/25 12:45
推 : 所以背骨仔不願談等9/1上法院講啦 上面早說了102F 08/25 12:45
→ : 最可能的就是賠個合約上寫的買斷金額103F 08/25 12:46
→ : 賠多少要雙方合意啊 不想談就走法院囉 背骨仔想這104F 08/25 12:46
→ : 樣玩就陪他啊
→ : 樣玩就陪他啊
→ : 要告現在就能告了吧?我不確定,但林都寄書面不履106F 08/25 12:46
→ : 行了不是嗎?
→ : 行了不是嗎?
→ : 台新就是這樣玩 不爽的是你啊108F 08/25 12:46
推 : 獅想要多少人家就要買單喔?是不是還沒出社會啊?109F 08/25 12:47
→ : 台新非常歡迎走上法院阿~~~110F 08/25 12:47
推 : 台新的意思不就是說要告快去告嗎 哈利氣到快中風111F 08/25 12:48
→ : 的樣子好好笑
→ : 的樣子好好笑
→ : 你講得以為台新會怕走上法院一樣...113F 08/25 12:48
→ : 但是上法院如果牽扯到合約性質無論是判委任或是僱114F 08/25 12:49
→ : 傭性質對現有球團可能都會增加營運成本 = =
→ : 傭性質對現有球團可能都會增加營運成本 = =
→ : 要告現在就能告了啦,理論上應該是那邊就在走解約116F 08/25 12:50
→ : 流程了
→ : 流程了
推 : 局外人看到現在也是覺得喬不隴就法院阿,兩邊都聲118F 08/25 12:52
→ : 稱自己合約合法
→ : 稱自己合約合法
推 : 本來就應該是僱傭啊 s大(搖)120F 08/25 12:53
→ : 台灣的職業運動市場一直以來都是資方有利,簽委任121F 08/25 12:53
→ : 合約這東西一般來說就方便球團操作,這次好死不死
→ : 遇到有人挖角
→ : 合約這東西一般來說就方便球團操作,這次好死不死
→ : 遇到有人挖角
→ : 如果現有球團因為簽委任契約省了成本 那也是不該省124F 08/25 12:54
→ : 的成本
→ : 的成本
推 : 為阿忠的面子感到遺憾126F 08/25 12:55
推 : 台灣的約根本不知道內容怎聊 林秉聖跟中信的約不也127F 08/25 12:56
→ : 是球隊選擇權 新聞說無法取得共識 中信選擇放手
→ : nba的TO根本不會是這樣
→ : 是球隊選擇權 新聞說無法取得共識 中信選擇放手
→ : nba的TO根本不會是這樣
→ : 台灣就比較重人情味你跟NBA那種在商言商成熟度極高130F 08/25 13:00
→ : 的運動要怎麼比?中信握有球團選擇權但願意讓林秉
→ : 聖去領更好的合約不衝突吧
→ : 的運動要怎麼比?中信握有球團選擇權但願意讓林秉
→ : 聖去領更好的合約不衝突吧
推 : 道德低落沒錯啊133F 08/25 13:01
推 : 不衝突阿 但實際就是trade me 所以常態搞人情阿134F 08/25 13:02
推 : 推121樓大大 委任契約最為人熟知的例子是委任律師135F 08/25 13:02
→ : 但球員跟球團的關係和律師跟委任人的關係性質有像
→ : 嗎 球團簽這樣的合約很弔詭
→ : 但球員跟球團的關係和律師跟委任人的關係性質有像
→ : 嗎 球團簽這樣的合約很弔詭
→ : 攻城獅要求的損害賠償至少要包含nbl 的違約金王子138F 08/25 13:03
→ : 剛的精神損失跟球隊周邊收入減少吧
→ : 剛的精神損失跟球隊周邊收入減少吧
→ : ROBIN60216 真的是硬拗到不行140F 08/25 13:05
推 : 怎麼有人這麼氣到快崩潰 哈哈141F 08/25 13:06
推 : 支持攻城獅快去告啊 但如果告輸會很難看就是了142F 08/25 13:12
推 : 怎麼講得好像台新要付錢? 領隊要球員自己談耶143F 08/25 13:23
噓 : 台藍就那樣…是會什麼改變144F 08/25 13:26
推 : 最有良知的球迷來了喔 前幾天砸車怎麼都不見人影?145F 08/25 13:39
推 : 重點怎麼不先處理好再來官宣 擺明給人家難看146F 08/25 13:41
推 : 坐等9/1號,千萬不要讓我空等147F 08/25 14:14
→ : 我拗什麼?148F 08/25 14:18
→ : 親友團忘了被罵道德低落 一部分是利用完別人就踹掉149F 08/25 21:50
推 : 整天拿鋼鐵人來護航真噁150F 08/25 22:09
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