※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-11 23:14:09
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 曾祥鈞事件後續聯盟處理
時間 Sun Jun 11 14:51:33 2023
※ 引述《albear (鐵雄)》之銘言:
: 如題,這個事件聯盟好像沒有要處理
: 而自己身為一個法律從業員及P寶,想說一下簡單意見
: 在曾祥鈞事件中,多數人都認為,因為被害人沒有追究或覺得不舒服,
: 所以就不算是性騷擾,而這是「性騷擾防治法」所認定的範疇。
: 但今天雙方發生的地點是在工作場合,是適用「性別工作平等法」
: 而這時候性騷擾的認定
: 有判決指出性別工作平等法是要保護及建立職場上的兩性安全,
: 所以是否成立性騷擾,要以個案審酌事件發生之背景、工作環境、當事人之關係、
: 行為人之言詞、行為及相對人之認知等具體事實,
: 並非單純以被害人之被侵犯感或個人認知、主觀感受予以認定,
: 而應以學理上所稱之「合理被害人」的標準,
: 即考量一般人處於相同之背景、關係及環境下、對行為人言詞或行為是否通常有遭受性騷
: 因此,曾祥鈞的行為是否構成性騷擾,其實不是被害人說的算,而是看我們多數人,在那
: 個時空環境下,是否認為遭受到性騷擾的感受而定,曾祥鈞用一個假裝拍打,嘴巴說著「
: 真香」,這多數人應該都會認定是性騷擾,我也就直接舉例好了,今天走在路上,有人突
: 然在你背後假裝摸臀部,然後大聲說真香,你會覺得你沒有被冒犯嗎?而這樣的行為沒有
: 性意味嗎?
: 很可惜的,面對這樣性騷擾行為,富邦球團我猜在總冠軍賽,決定輕輕放下,而聯盟也是
: 吭聲不理,實在讓人感到害怕,因為近期性騷擾頻傳,我以為身為一個「職業聯盟」,也
: 會去重視兩性平等,但聯盟卻完全置之不理,最近政壇出現一連串的#METOO,而這些事情
: 都有個共通點,就是事發已經過了一段時間了,數年之久都有,卻只因為一些特定事由,
: 而被人重新重視,但今天這件事情,就在現在發生了,為什麼我們卻不積極處理?
: 而是不是要等到過了數年,有一群人出來哭訴的時候,我們才要正視面對嗎?
: 如果你對於之前一連串的性騷擾事件感到憤怒,那為什麼你卻同意這件事情可以輕輕放下
: 新聞指出富邦球團給予告誡,面對公眾人物的性騷擾行為,僅以口頭告誡,如此不痛不養
: 眾,我是年度第一隊,所以可以對人性騷擾,而針對這塊,大家也沒有人想要討論。
: 更何況P的女性球迷如此多,但就針對性騷擾行為,卻是這樣的處理方式,實在令人惋惜?
: 以上,希望能給大家正確的法治觀念,以及良好的職場環境,但實際上根本不可能,因為
得了吧,這次事件在於曾的動作不恰當、不合適,而不是在討論這個行為是不是性騷擾。
啦啦隊都已經表態ok沒事,你在那邊喊什麼燒?
「性騷擾」本來就是很主觀的事。金髮白人帥哥去搭一個女生肩膀合照,女生覺得開心;
一個不修邊幅的胖大叔去搭肩,女生覺得噁心。你能說女生雙標嗎?對,她就是雙標,但
你又能怎樣?
一個不修邊幅的胖大叔去搭肩,女生覺得噁心。你能說女生雙標嗎?對,她就是雙標,但
你又能怎樣?
換作男性立場,早餐店阿姨跟林襄來主動拍你的屁股,你會有同樣反應?如果沒有,那你
也是雙標。
今天該討論的是球員必須在場下注意自己的言行舉止,因為曾對空氣揮掌以及真香兩字不
旦不妥而且已經造成線上觀眾不好觀感。至於是不是性騷擾,女方說了算。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.10.247 (臺灣)
※ 作者: verame 2023-06-11 14:51:33
※ 文章代碼(AID): #1aXMxtW9 (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1686466295.A.809.html
噓 : 這樣事情沒什麼好討論了吧1F 06/11 14:53
噓 : 你又知道他不是為了工作才不得不妥協,得了吧2F 06/11 14:54
→ : 這話題還要繼續找答案就是了嗎XD3F 06/11 14:55
推 : 又開始通靈了4F 06/11 14:57
噓 : 瞎掰5F 06/11 14:57
推 : 那以後男上司跟女下屬結婚乾脆通通都法律介入好了6F 06/11 14:57
→ : 反正也無法證明女下屬不是受迫於上司的權勢
→ : 反正也無法證明女下屬不是受迫於上司的權勢
推 : 鄉民叫最愛喊燒啊8F 06/11 14:59
推 : 你又知道檸檬不是喜歡曾才不在意的9F 06/11 15:02
→ : 好了啦 一堆幻想仔
→ : 好了啦 一堆幻想仔
推 : 差不多想法 但球員跟球團道歉可以更謹慎11F 06/11 15:04
推 : 性騷擾與否跟女權自助餐只有一線之隔12F 06/11 15:04
→ : 在意的話請像鍾沛君一樣公開發聲13F 06/11 15:05
推 : 球團處理這事件不夠謹慎14F 06/11 15:07
噓 : 好了了,可以結束了啦15F 06/11 15:07
推 : 推這篇 現在國外健身房一堆男生也人人自危16F 06/11 15:10
→ : 男生要懂得保護自己
→ : 尤其這類事件一旦發生 男生根本沒有辯解的機會
→ : 即便真的沒做也是
→ : 男生要懂得保護自己
→ : 尤其這類事件一旦發生 男生根本沒有辯解的機會
→ : 即便真的沒做也是
→ : 檸檬身邊就不缺豬哥阿 棒球場那些天天對著她的奶拍20F 06/11 15:12
→ : 的 隨便都馬比曾誇張
→ : 的 隨便都馬比曾誇張
推 : 怎麼還在吵這個,現在流行丟瓶子敲敲鑼22F 06/11 15:12
推 : 不愧是噁男聯盟的粉絲 護航成這樣XDDDDD23F 06/11 15:16
推 : 沒人在乎真香了 大家都在敲鑼配可樂果24F 06/11 15:20
推 : 當事者(啦啦隊)都沒怎樣,一堆逮到機會的酸民自25F 06/11 15:23
→ : 己在高潮 笑死
→ : 己在高潮 笑死
→ : 就有一些人一定要無限上綱27F 06/11 15:27
推 : 我只說一句:P又贏了28F 06/11 15:30
推 : 真的有點煩女方都說沒怎樣管那麼多幹嘛騎士團喔29F 06/11 15:30
噓 : 就是這種說法助長了權勢性騷30F 06/11 15:31
→ : 基本上這種事情早該在男女IG那邊互動結束做END阿31F 06/11 15:33
→ : 當事人 雙方都表態過了
→ : 當事人 雙方都表態過了
噓 : 好了啦33F 06/11 15:33
推 : 人家女生就真的覺得沒什麼也有可能啊?為什麼你覺得34F 06/11 15:33
→ : 有什麼就認定人家跟你一樣標準?
→ : 有什麼就認定人家跟你一樣標準?
→ : 現在只是其他人在旁邊搧風點火 喊燒而已36F 06/11 15:33
推 : 我覺得可以結束了,再怎麼討論對女方就是繼續傷害37F 06/11 15:34
→ : 而已
→ : 而已
噓 : 職場性騷擾就算有也不可能承認說不舒服啦 但各位男39F 06/11 15:34
→ : 生自己真的要謹言慎行
→ : 生自己真的要謹言慎行
→ : 還沒上車的自己去看當事人IG吧 都tag了那麼明顯41F 06/11 15:34
推 : 都丟水瓶了你還要提起這事42F 06/11 15:35
推 : 構不構成騷擾什麼時候是由別人來幫忙判斷了43F 06/11 15:36
→ : 今天反過來假設一個正妹對男生做這事 男生出來說覺
→ : 得不舒服 但你各位會挺男生嗎
→ : 今天反過來假設一個正妹對男生做這事 男生出來說覺
→ : 得不舒服 但你各位會挺男生嗎
→ : 笑死人 現在是怎樣 強迫人家不能和解XDD46F 06/11 15:39
推 : 現在是不是不用管當事人的想法 版眾覺得是就是騷擾47F 06/11 15:44
推 : 補血這篇,"我可以,你不行"雖然很g8但現實就是如此48F 06/11 15:45
→ : 啦啦隊被人意淫 我想對她們來說都可能是常見的事49F 06/11 15:45
→ : 如果她無法接受 早就不會做這一行了 別幫別人踏上
→ : 浪頭 一堆只想看到血流成河的無聊人士 ..
→ : 如果她無法接受 早就不會做這一行了 別幫別人踏上
→ : 浪頭 一堆只想看到血流成河的無聊人士 ..
→ : 應該要問的是球員有沒有專注在球場上,怎麼那個時間52F 06/11 15:47
→ : 點還有心思玩鬧
→ : 點還有心思玩鬧
噓 : 啦啦隊因為常被意淫 所以要進這行就要習慣不然就別54F 06/11 15:51
→ : 做 笑死這到底什麼狗屎教育下的言論
→ : 做 笑死這到底什麼狗屎教育下的言論
推 : 對喔 我也認同在半場休息 竟然有心思玩鬧 到底是56F 06/11 15:51
→ : 游刃有餘 還是專注度有待提升 不過那也是球團要煩惱
→ : 我沒叫她習慣 而是都是大人了 要怎麼選擇是她的自由
→ : 但她本人都說沒事了 結果一堆嗜血的人在那裏想搞事
→ : 那又是另一回事了..我控訴的是妳們這些非當事者好嗎
→ : 別想曲解別人的文字意思來壯大你們這些自以為性平
推 : 現在騷擾認定還是當事人 非當事人就麻煩點到為止..
→ : 一直在那裏血流成河 不會為真正性平帶來太多幫助..
→ : 游刃有餘 還是專注度有待提升 不過那也是球團要煩惱
→ : 我沒叫她習慣 而是都是大人了 要怎麼選擇是她的自由
→ : 但她本人都說沒事了 結果一堆嗜血的人在那裏想搞事
→ : 那又是另一回事了..我控訴的是妳們這些非當事者好嗎
→ : 別想曲解別人的文字意思來壯大你們這些自以為性平
推 : 現在騷擾認定還是當事人 非當事人就麻煩點到為止..
→ : 一直在那裏血流成河 不會為真正性平帶來太多幫助..
推 : 請各位通靈王開始表演64F 06/11 16:00
推 : 版上還真的一堆通靈者 之前我就說過林書豪被尻那球65F 06/11 16:07
→ : 一堆人直言麥卡洛在那瞬間會知道林書豪的位置 然後
→ : 故意出肘去尻他 然後問那些人怎麼知道的 有打球過嗎
→ : 就開始顧左右而言他..然後繼續跳針麥卡洛肯定故意
推 : 然後問他們怎麼知道的..還回說他們就是知道~~@@?
→ : 一堆人直言麥卡洛在那瞬間會知道林書豪的位置 然後
→ : 故意出肘去尻他 然後問那些人怎麼知道的 有打球過嗎
→ : 就開始顧左右而言他..然後繼續跳針麥卡洛肯定故意
推 : 然後問他們怎麼知道的..還回說他們就是知道~~@@?
推 : 重點就是本人都說沒事了 但旁人說意淫 這才厲害70F 06/11 16:25
→ : 現在風向說你被性騷就是被性騷 不管當事人認定的XD
→ : 現在風向說你被性騷就是被性騷 不管當事人認定的XD
噓 : 所以性平教育是告訴你拍屁股就是不行 管你帥不帥72F 06/11 16:28
推 : 拍屁股也是看的人腦補而已,人家對著空氣揮喊真香也73F 06/11 16:43
→ : 不行
→ : 不行
→ : 推 就一群跟風仔在那邊炎上,平常自己在路上說不定75F 06/11 16:59
→ : 也這樣
→ : 也這樣
推 : 之前林書豪被拐他本人也說沒事就一群偏激肥宅愛燒77F 06/11 17:15
→ : 麥卡洛
→ : 麥卡洛
噓 : 好了啦79F 06/11 18:29
噓 : 豪爽噢 台灣職業球員在比賽中做這種行為不用被譴責80F 06/11 18:35
→ : 噢,球隊落後教練鐵青走在後面,球員過很爽欸
→ : 噢,球隊落後教練鐵青走在後面,球員過很爽欸
推 : 沒錯,完全不用處理,後面出大條的一次倒掉更好82F 06/11 18:43
→ : 噓的內文最後一段也看不懂 唉83F 06/11 18:50
推 : 觀念正確84F 06/11 18:51
噓 : 先去看懂上一篇文在說什麼 笑死85F 06/11 18:56
推 : 反正沒有t又贏就繼續86F 06/11 19:17
→ : 譴責的一堆還在那邊不用被譴責??87F 06/11 19:30
推 : 騎士團真無聊 滾 留言就像騷擾一樣讓人不舒服88F 06/11 19:56
→ : #Metoo89F 06/11 20:25
→ : 曾的行為確實不恰當 但有沒有性騷擾檸檬說了算 至90F 06/11 21:06
→ : 於檸檬有沒有礙於球團壓力不得而知 除非有人可以拿
→ : 出她確實被施壓的證據
→ : 於檸檬有沒有礙於球團壓力不得而知 除非有人可以拿
→ : 出她確實被施壓的證據
推 : 沒錯呀 拿不出證據證明檸檬說沒事不是自己本意就別93F 06/11 21:20
→ : 一直無限上綱 硬要把當事人推到浪頭上 滿足性平正義
→ : 至於曾祥均的行為要不要懲處 交由球團和聯盟處理
→ : 你可以不滿意球團和聯盟的處理 但跟當事人沒有關係
→ : 曾祥均本人也道歉了 起碼他做到他目前可以做的事情
→ : 一直無限上綱 硬要把當事人推到浪頭上 滿足性平正義
→ : 至於曾祥均的行為要不要懲處 交由球團和聯盟處理
→ : 你可以不滿意球團和聯盟的處理 但跟當事人沒有關係
→ : 曾祥均本人也道歉了 起碼他做到他目前可以做的事情
→ : 一堆人腦補檸檬為工作妥協;我反而覺得那些自以為98F 06/11 21:28
→ : 正義為她發聲的人,對她來說很煩
→ : 正義為她發聲的人,對她來說很煩
噓 : 把上一篇看清楚再討論100F 06/11 21:47
推 : 騎士團:她喜歡我,只是不好意思說出來101F 06/11 21:58
→ : 上篇看得很清楚 怎麼了嗎102F 06/11 22:00
→ : 底下不是%%%打臉嗎
→ : 底下不是%%%打臉嗎
推 : 當p的球員好爽喔 性騷擾還會有信徒跟球團大力支持104F 06/11 22:35
→ : 樓上是怎麼解讀成這樣的?討厭p也不用拿這件事開玩105F 06/11 22:50
→ : 笑吧
→ : 笑吧
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