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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-14 12:04:16
看板 basketballTW
作者 joejoe14758 (噓文也可以很溫柔)
標題 [討論] 葉丙成FB 面對雞蛋跟高牆，你選擇支持哪一方？
時間 Wed Dec 13 14:31:18 2023

【面對雞蛋跟高牆，你選擇支持哪一方？】

這兩天著涼，下午當了五小時評審後，回到家發燒畏寒。在被子裡病懨懨之時，看到了高
中體總秘書長說：
「外界的聲音都有聽到了，等到這學年度的籃球聯賽（國、高中）結束後，就會盡快召集
各學校的教練，只要大家討論過後沒有意見，我們就會採共識決的方式修改規定。」
我看了之後，這裡面的思維比畏寒更令我心寒。畏寒病中驚坐起，只好再寫一篇回應之。

———


村上春樹說過：「以卵擊石，在高大堅硬的牆和雞蛋之間，我永遠站在雞蛋那方。無論高
牆是多麼正確，雞蛋是多麼地錯誤，我永遠站在雞蛋這邊。」
孩子跟教練，誰是雞蛋？誰是高牆？你選擇的是哪一邊？當高中體總說要以「教練們」的
共識決修改規定時，你就知道，高中體總一直都是選擇在高牆那一邊，而不是孩子這一邊
。


體總和許多教練，口口聲聲說這個轉學就要禁賽一年的規定，是為了防止惡性挖角。說是
教練培養的孩子被其他學校挖角，會讓教練培養選手的苦心白費，所以才有這樣的規定云
云。


這種說法，很明顯地就是只站在教練的立場。是的，被挖角的教練值得同情（但也要看被
挖角的原因是什麼），但這些年來被轉學禁賽錯殺的孩子們，難道就不值得同情？

幾個月前，我參加了體育署召開的公聽會，聽著各方意見談轉學禁賽的規定。我越聽越覺
得這規定真的很糟，會造成很多的流弊。但為什麼這麼多年來，大家都當作沒看到？以我
來看，至少就有幾個很危險的流弊，而且都會對孩子造成很大的傷害：


1. 當有轉學禁賽條款時，在這個賽局裡，對於球隊教練而言，最好的策略就是先把別人
想要的球員都霸佔下來。有名氣的教練，只要用學校跟教練的名氣盡可能把好球員都簽下
來，就立於不敗之地了。


簽之前，跟孩子說各種承諾，說進來後絕對會讓他當球隊主力。等到簽進來後，沒成為教
練愛將，教練沒履行承諾，不讓他上場。怎麼辦？這孩子不但這一年上不了場，如果轉學
還要再一年不能上場，總共兩年不能上場。請問哪個中學生的球技可以經得起兩年的荒廢
？但如果不走，可能三年都上不了場。到底這孩子是該走，還是不走？

不管走或不走，付出代價的都是孩子！兩年的荒廢 vs. 三年上不了場！

2. 當有轉學禁賽條款時，如果教練的教學方式有問題，或是對孩子很糟糕的對待，甚至
如果運氣很糟遇到教練會做出霸凌、侵害的行為時，這孩子敢說嗎？敢離開嗎？
一個只會打球的偏鄉孩子，當他被不合理的對待時，他無法保護自己，也無法逃離。因為
逃離轉校就要坐球監，運動之路就可能受阻。於是他只好咬著牙繼續忍受不合理的對待，
直到有一天他絕望到連運動之路都放棄了、加入幫派了。

請問，付出代價的是誰？又是孩子！

———

固然有教練的苦心栽培，因為球員被挖角而受害，所以訂了這樣的規則。但為什麼訂規則
都只想到保護「教練」？要修改還要「教練」們有共識才行？那到底誰幫這些受害的孩子
想呢？當孩子跟大人放在天平上時，體育署、高中體總，不是更應該為相對弱勢的孩子們
想嗎？


我就問，當一個孩子被教練不合理的對待時，在轉學禁賽規定下，面對有問題的教練時，
他如何為自己發聲？這些孩子的人權呢？誰來保障？
當大家想著說要保護選手被挖角的教練他們多可憐時，你有看到那些因為得罪教練而中斷
了他唯一出頭之路的孩子嗎？你有看到那些被花言巧語騙進球隊後，被教練有恃無恐地冷
凍著無法上場而心冷的孩子嗎？這些年來有多少有才華、有天份的孩子，就因此斷送了運
動之路？


當雞蛋遇到高牆時，你到底要選擇支持雞蛋，還是高牆？還是因為高牆已經在那幾十年了
，就覺得誰叫雞蛋活該自己要去撞高牆？
不管高牆已經在那多少年了，我都會選擇雞蛋。

來源：
https://fbook.cc/4wcg

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.113 (臺灣)
※ 作者: joejoe14758 2023-12-13 14:31:18
※ 文章代碼(AID): #1bUK-uLj (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1702449080.A.56D.html
※ 同主題文章:
● 12-13 14:31 joejoe14758. ■ [討論] 葉丙成FB 面對雞蛋跟高牆，你選擇支持哪一方？
　 12-13 15:16 a30332520. ■ Re: [討論] 葉丙成FB 面對雞蛋跟高牆，你選擇支持哪一方？
※ 編輯: joejoe14758 (111.71.212.113 臺灣), 12/13/2023 14:33:14
推 ZIDENS      : 其實我覺得現在兩方沒共識欸==1F 12/13 14:33
→ ZIDENS      : 應該說沒交集才對
→ ZIDENS      : 一方堅持規則有問題 一方堅持行之有年都沒事
"行之有年都沒事" 是錯的 只是沒有被重視
https://fbook.cc/4wck
節錄部分文字：
監察院四年前的新聞稿，學生被教練體罰、性騷擾、性侵害。最後學生轉學還要被禁賽。
如果孩子被侵犯，轉學還要被體總禁賽，有多少孩子敢把被侵犯的事情說出來？除了這一
件案子外，又有多少未爆的案子？
當體總的規定只顧到教練權益、沒把孩子人權放在天平上，孩子的人權就是有可能被如此
侵犯，看了讓人痛心！
將心比心，如果這些孩子是你的孩子，你會捨得他經歷這一切嗎？
推 enjoythegame: 主要是既得利益者不可能輕易放手4F 12/13 14:35
※ 編輯: joejoe14758 (111.71.212.113 臺灣), 12/13/2023 14:36:57
→ enjoythegame: 被打壓的多數是弱勢，才會行之有年...5F 12/13 14:36
→ enjoythegame: 因為根本發不了聲啊！
推 papa7363    : 髮禁、留校察看也是行之多年被廢。7F 12/13 14:38
→ Matthiola   : 偽善的言論..沒那麼偉大..8F 12/13 14:38
推 ZIDENS      : 我沒有要分對錯 我只是說兩邊的立場互不相交9F 12/13 14:40
噓 rodion      : 雞蛋糕強?這不就左派只看立場不看是非的混帳話術?10F 12/13 14:43
推 davii1i1    : 好好看內文吧 不然顯得無知11F 12/13 14:48
推 access4096  : 不如做成雞蛋糕12F 12/13 14:49
→ davii1i1    : 人家講得那麼清楚 就你一句只看立場不看是非...13F 12/13 14:49
推 karkkunt    : 基本上都認同，除了「放棄運動就加入幫派」這點...14F 12/13 14:54
推 tnfsh01008  : 這次不是想偷雞但被抓到才出來撞高牆嗎 這個出發點15F 12/13 14:54
→ tnfsh01008  : 就很怪
推 karkkunt    : 他說有參加公聽會，代表本來就想改變，沒辦法才作弊17F 12/13 14:56
推 JerrySloan  : 我的感覺是只有葉教授想撞高牆  其他的人為了利益18F 12/13 15:01
推 ZIDENS      : 講的再清楚跟對方沒交集都沒用阿==19F 12/13 15:01
→ ZIDENS      : 只看立場不看是非是指看立場站邊 我也沒站邊啊
→ JerrySloan  : 前面在討論比例原則  禁賽一年太重  禁賽數場可以嗎21F 12/13 15:02
→ JerrySloan  : 總是要找到平衡點
→ JerrySloan  : 毫無限制  一定又會怪事頻傳  不能不考慮人性
噓 a30332520   : 多去看看基層教練的發聲啦，一堆都贊成球監，真的24F 12/13 15:05
→ a30332520   : 多去訪問一下基層啦
→ a30332520   : 不然做基層教練民調啊，不要都是外人在那邊喊燒…
→ a30332520   : 真的啦，拜託多去問去做基層教練的功課，問他們看
→ a30332520   : 法最準
→ ZIDENS      : 民調教練也不完全準確阿 大家考慮的點就不一樣29F 12/13 15:08
→ ZIDENS      : 民調教練 教練當然考慮自身利益 民調球員球員也會考
推 glasswood   : 惡性挖角並不只是關係到教練利益吧，這件事情明明就31F 12/13 15:08
推 a30332520   : 有再帶基層包含高中以下球隊的教練，會說出：歡迎32F 12/13 15:08
→ a30332520   : 來挖我培養兩年的球員，歡迎你
→ ZIDENS      : 率自身利益 這是很合乎常理的事34F 12/13 15:08
→ glasswood   : 也關係到整個學生籃球環境，我覺得不是說改就改35F 12/13 15:08
→ a30332520   : 我學校給了學雜費全免兩年培養好了，歡迎你來挖36F 12/13 15:09
→ ZIDENS      : 教練考慮教練 球員考慮球員 校方考慮校方 體協考慮37F 12/13 15:09
→ a30332520   : 我學校給你獎學金兩年，第三年你成熟了歡迎你挖走38F 12/13 15:09
→ glasswood   : 葉教授把學生轉學的歸因寫得太單純了39F 12/13 15:09
→ ZIDENS      : 整體環境 大家出發點都不一樣 不先把這點喬好都只是40F 12/13 15:09
→ ZIDENS      : 在各說各話
→ a30332520   : 那開放後，領了兩年獎學金要不要賠償？如果要又要42F 12/13 15:09
→ a30332520   : 衍生什麼問題？
推 ppo7741     : 面對雞蛋跟高牆 我選擇把雞蛋加進雞絲麵裡面 這樣44F 12/13 15:10
→ ppo7741     : 很好吃
→ a30332520   : 警專警大給生活費+不用學費你沒畢業都要賠償了，學46F 12/13 15:10
→ a30332520   : 生領營養金學雜全免，培養成熟了轉學要賠錢嗎？？
→ a30332520   : 這問題明明就很複雜的東西，然後大家都講得很簡單
→ a30332520   : ，學生權益權益的，一句話就好有沒有領錢啦
推 hanklee     : 教練除了有教職的 基本上你挖我球員等於要我沒飯吃50F 12/13 15:11
→ a30332520   : 開南有沒有發錢？51F 12/13 15:11
→ a30332520   : 沒有發錢可以挖那麼多人？這麼厲害
推 karkkunt    : 好呀支持簽約賠錢，從小教育簽約，才不會長大有2份53F 12/13 15:12
→ a30332520   : 對啊轉學沒有球監那我支持學校學雜全免給獎學金簽54F 12/13 15:12
→ a30332520   : 合約，轉學賠償
推 bugeee      : 我覺得最根本原因是他沒有在報名審查前了解規定，如56F 12/13 15:16
→ bugeee      : 果了解那本該就是要先提出疑義，大家有問題再來討
→ bugeee      : 論，但這狀況看起來就是之前想闖關，結果不小心闖過
→ bugeee      : 一關了，想在闖利害關係更大的發現闖不過就開始各
→ bugeee      : 種理由，遊戲規則都訂定好了憑什麼要因為你現在有意
→ bugeee      : 見就全部重來，要就明年再來啊不然真的會有超大爭
→ bugeee      : 議，這心態可議。
噓 cama        : 噓二分法一刀切  網紅教授到處刷存63F 12/13 15:37
推 samsam80821 : 大家都把自己有利的方向拿出來講而已 感覺沒有想真64F 12/13 15:47
→ samsam80821 : 的討論解決
→ samsam80821 : 訂規則保護的並不是教練 這根本是故意模糊的說法
→ samsam80821 : 利用孩子與教練的角色來博取同情
→ samsam80821 : 完全開放造成的會是弱勢學校更不利 投入意願更低
→ samsam80821 : 如果一個大環境 不停挖角也沒有保護措施 那願意投
→ samsam80821 : 入的學校一定會減少
→ samsam80821 : 修改禁賽時間會是一個平衡點 但感覺現在發生的好像
→ samsam80821 : 都只是想吵架或博版面居多
噓 holyhelm    : 噓雞蛋與高牆73F 12/13 16:02
→ holyhelm    : 哪一次搞情緒勒索的不是雞蛋了
→ CCFACE      : 你隨意轉 其他學生的權益誰顧? 基層事情哪這麼簡單75F 12/13 16:06
噓 flyclud     : 本來就該嚴防挖角的情事，到底在說什麼？最搞笑的是76F 12/13 16:07
→ flyclud     : 大學端轉學不用禁賽。
→ flyclud     : 台大教授果然都是在象牙塔的小圈圈。
推 crawford438 : 他只挑對自己目的有利的case來講，今天強校沒球打79F 12/13 16:10
→ crawford438 : 的球員去弱校，對弱校的球員有沒有影響？弱校的主
→ crawford438 : 將跳到強校，對弱校的校方跟球員有沒有影響？對強
→ crawford438 : 校那些非主力球員有沒有影響？優秀球員集中在資源
→ crawford438 : 多成績好的學校對整體環境有沒有影響？前面的法律
→ crawford438 : 學者也不否認這條規則有其存在的目的，可以調整看
→ crawford438 : 看會造成什麼影響，不用把他打成什麼邪惡的存在。
噓 flyclud     : 這個問題根本不是什麼保障誰的權益這麼膚淺的看法，86F 12/13 16:27
→ flyclud     : 而是整個基層體育培訓的問題。學生球員，學生為主球
→ flyclud     : 員為輔，但現況早已顛倒很久了。就是因為各校只重
→ flyclud     : 視競賽成績能否得名，資源集中少數名校，到最後才會
→ flyclud     : 有這種禁挖角的規定產生。
推 papa7363    : 所以應該廢除多元入學，避免搞才藝競賽是嗎?91F 12/13 16:32
→ aee08       : 國外多元入學才不是這樣搞的，人家是才藝和學業都92F 12/13 16:36
→ aee08       : 看，我們一邊是只看學業不看才藝，另外一邊是只看才
→ aee08       : 藝不看學業…這是哪方面的多元入學
推 a30332520   : 08點出重點，哈哈哈95F 12/13 16:46
→ LII1201     : 不贊同兩年沒打聯賽球技就會荒廢，也不贊同只有打籃96F 12/13 16:46
→ LII1201     : 球才是出頭之路，既然都從偏鄉轉到都市去，除了籃球
→ LII1201     : 之外看到的東西更多，機會也更多
推 a30332520   : 一年不能打聯賽，盃賽也能打，球也能練，書也可以99F 12/13 16:50
→ a30332520   : 讀，更可以靜下心想想沒球打的話以後要幹嘛
推 supahotfire : 大家出來談談再整合就好了101F 12/13 16:57
推 dimand      : 會有挖角的問題不就是在意的是輸贏而不是球員的培養102F 12/13 17:28
推 derrick0202 : 台灣就是太多某樓這種人，所以永遠不會進步，講的好103F 12/13 17:52
→ derrick0202 : 像很公正，事實上就…
噓 woini       : 講好聽話誰不會105F 12/13 17:54
→ duo05182    : 就應該個案認定的東西 結果用通案規定106F 12/13 17:55
→ xjyxjy      : 有些人就是決定要打球，少一年比賽磨練就是差距很107F 12/13 17:57
→ xjyxjy      : 大，事實就是台灣聯賽中沒有其他曝光度差不多的比
→ xjyxjy      : 賽啊。對於這些勵志打球的人聯賽不重要嗎？對於乙
→ xjyxjy      : 轉甲的學生教練也可以覺得他們是往更高的層級打球
→ xjyxjy      : 為他們驕傲啊。說到底也是為了自己的成績而已
噓 shuaipcsh   : 用錢挖角，學生時期就銅臭味有比較好？112F 12/13 18:10
推 Domobear    : 所以聯賽是培養教練還是球員113F 12/13 18:25
→ Domobear    : 目前看起來 根本就不是培養球員
推 Domobear    : 所以有球監就沒銅臭味嗎 只是從球員變教練啊
→ Domobear    : 不覺得這些教練銅臭味很重嗎
噓 flyclud     : 制度規章就寫那邊，要轉學本來就要三思，今天又不是117F 12/13 18:32
→ flyclud     : 針對特定個人，有什麼好吵的？
推 s0920151048 : 我選臭雞蛋 因為沒得選119F 12/13 18:38
→ hidexjapan  : 前幾年松山那些不爽萬隆的不也是寧願兩年沒得正式120F 12/13 18:57
→ hidexjapan  : 賽也要走
推 JimNegrych5 : 笑死了 還在感情勒索  球監規定就在那裡 前一陣子122F 12/13 19:14
→ JimNegrych5 : 在吵惡性挖角的時候也沒看過這些人出來關心
推 papa7363    : 公聽會就是正當程序的一環喔。124F 12/13 19:43
推 Iversonshao : 我想來點雞蛋糕125F 12/13 20:02
推 DamianLillar: 不懂教授在吵什麼，他轉學成功得到樂好的資源也避免126F 12/13 20:59
→ DamianLillar: 了黑道的侵略，不是完成本質上的意義了嗎？ 剩下的
→ DamianLillar: 遊戲規則明明白白寫在紙上，想要偷雞去打失敗事後才
→ DamianLillar: 在當賴皮狗？
噓 MinatoFlash : 葉師的話聽聽就好，最好就是連聽都別聽。敝校之恥130F 12/13 21:12
→ CCFACE      : 完全同意樓上131F 12/13 21:42
推 aarzbrv     : 電機系春捲龍永遠都是高牆怎麼可能變雞蛋呢？132F 12/13 21:47
推 robinson    : 樓上如果說葉師是貴校之恥的話  那檯面上更多值得133F 12/13 22:25
→ robinson    : 當貴校之恥的怎麼辦？
噓 bulank      :                        看到 雞蛋高牆  就可以噓了135F 12/13 23:20
噓 MinatoFlash : 葉師是敝校之恥 其他的也都是 有問題嗎136F 12/14 00:03
推 jumomo      : 葉丙成再凹就難看了......137F 12/14 10:45

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