顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 727
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-19 23:01:21
看板 basketballTW
作者 ChrisDavis (工業電風扇)
標題 Re: [討論] P+應該很有底氣可以推收費直播了吧？
時間 Tue Apr 18 17:25:09 2023

推 d12654568   : 每篇都要拿中職出來救援是怎樣啊，你怎麼不講中職04/18 11:24
→ d12654568   : 做了30幾年才敢收費現在P才幾年，最一開始中職最熱
→ d12654568   : 場場爆滿黃牛滿天飛都沒有收費觀看了
→ d12654568   : 中職這三四年才開始收訂閱，前將近30年都是有線電
→ d12654568   : 視，結果一堆大師都可以直接忽略變成中職可以收錢P
→ d12654568   : 也要可以
→ d12654568   : 那這十年內可以跟我說說有沒有平台？不要講1990那2
→ d12654568   : 010後可以講嗎？2010後網路發達了吧有平台了吧，有
→ d12654568   : 收錢嗎？

我挑這一段出來回應是因為一堆人都認為第四台都是免費仔

根本不是好嗎？只是你的第四台費用是爸媽在繳而不是你在繳

中華職棒在九零年代，轉播權利金開出最高價十五億的價碼

是歷經幾次假球之後才崩到之前一整季一兩億還沒人要買的窘態

所以說甚麼最一開始場場爆滿黃牛滿天飛都沒有收費觀看根本就是錯的！

唯一能夠免費仔的就是廣播而已，中華職棒的「電視轉播」從來就沒有免費過！


然後不要時間錯置

中職興起年代已經超過三十年　人們從VHS到現在BD都已經快消失 從bbcall到現在5G

中職算是跟腳步跟滿緊的，在2014年就推出CPBLTV這個類似MLBTV的平台給四隊觀看了

會變成現在各隊各自玩碎片化以及導致CPBLTV邊緣化是因為踩到MPS這個大地雷的關係



所以這位板友提出所有的論點都是有問題且錯誤的



再來，一個職業運動最賺錢的部分不是入場也不是周邊，99.99%都是靠轉播權利金

NBA靠著前一份九年240億的權利金合約讓薪水整個大暴漲，MLB也是 球團靠著這個吃奶水

現在連蘋果跟其他大企業都跳下來要跟著一起搶網路OTT轉播提升自己平台的訂閱量了


我用一份舊資料來佐證一下

英超有升降制度大家都知道，但是為什麼要一路拚到最高級別？　因為轉播權利金才好賺

https://bre.is/90WuffcNg　這是2018/19的轉播權利金資料
Premier League value of central payments to clubs 2018/19
[圖]
PL announces broadcast and commercial revenues of 20 top-flight clubs for the 2018/19 season ...

 

就連被降級最後一名的隊伍都能夠分到9600萬英鎊的權利金分紅



今天P+可以靠著「聽賽後講評有三萬人」這個超高黏著度的粉絲流量

三萬人不是一個很小的數字，很多一線明星開YTIG直播都不一定有這個人數

中職培養三十年人氣的龍象大戰在高潮時段也開不出這個數字

更何況還是主秀結束在聽主播講評的垃圾時間


巔峰八萬人 垃圾時間三萬人 還不包含中間賣廣告的收入

這種台灣巔峰級流量詢問一下，是否能開訂閱制收費有甚麼引戰的問題嗎？

聯盟主導打包同捆整包賣也不是很難的問題吧？

甚至YT直接調會員限定第一級75塊新台幣也不難吧?還不用建置平台直接寄生


--

             Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups.
                            Don't @ me please.
                                                   by ithrow88


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.210.29 (臺灣)
※ 作者: ChrisDavis 2023-04-18 17:25:09
※ 文章代碼(AID): #1aFc7tsp (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1681809911.A.DB3.html
※ 同主題文章:
　 04-18 10:37 ChrisDavis. ■ [討論] P+應該很有底氣可以推收費直播了吧？
● 04-18 17:25 ChrisDavis. ■ Re: [討論] P+應該很有底氣可以推收費直播了吧？
　 04-18 22:40 ak47good. ■ Re: [討論] P+應該很有底氣可以推收費直播了吧？
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.210.29 臺灣), 04/18/2023 17:27:07
推 bobon0921   : 我再來幫你補血1F 04/18 17:29
→ Rattlesnake : 隨便  有的看就看 沒得看就不看 也不會怎樣2F 04/18 17:29
推 siriuskinght: 要走長遠確實該朝這方向努力3F 04/18 17:32
推 jumilin927  : 一開始從開會員 多些會員影片可以看之類的 免費仔也4F 04/18 17:33
→ jumilin927  : 可以繼續看免錢 做好區隔一定可以弄
推 omracnata   : 好 真的可以試著收費 但先不要太貴哈哈6F 04/18 17:33
推 weil9890227 : 職業聯盟往這方面討論本來就是正確的…時機可能還7F 04/18 17:34
→ weil9890227 : 未到, 但大家都知道職業賽事的轉播金才是最肥的
推 cowbei978   : 可以開啊我會買9F 04/18 17:34
推 a93103921   : 放心啦 最後一定會慢慢走向收費的 我猜啦 不然真的10F 04/18 17:36
→ a93103921   : 都沒有虧損？
噓 acerttt     : #1W4_VzJD (Baseball)12F 04/18 17:36
→ acerttt     : [新聞] 票房成中職球團主要收入　商品躍居第二
→ acerttt     : 99.99%  ???  哪來的過時資訊
[新聞] 票房成中職球團主要收入 商品躍居第二位 - Baseball板 - Disp BBS
[圖]
pchunters 票房成中職球團主要收入　商品躍居第二位 記者歐建智／綜合報導 中華職棒球隊每一年約要虧損2億左右，往年是轉播權利金占大宗，近幾年票房收入躍為 主要收入來源，據了解，中信兄弟去年票房收入約有1.7億。

中職會走向這方向上面原因就講了 假球暴跌+MPS地雷導致碎片化

分隊賣的現象在世界上也是少之又少，現在中職也完全不透明不跟你說到底賣多少錢

推 rubio09     : 純P的話149我會買 如果兩聯盟合併249可以接受15F 04/18 17:38
推 sdd5426     : 散場還有三萬人在線除了P+大概只有BTS辦得到16F 04/18 17:40
→ weil9890227 : P出的話會訂閱欸…這真的沒構成什麼引戰啦我覺得…17F 04/18 17:40
→ weil9890227 : 說不定還捆整包划算
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.210.29 臺灣), 04/18/2023 17:42:59
推 Jerry0530s  : 作文滿分的邏輯怎麼會這樣呢～唉唉19F 04/18 17:42
推 ILOVEHobr   : 第四台以前收費很高，不是免費20F 04/18 17:42
推 joejoe14758 : 第四台費算的話 每個月網路費也該算吧 XD21F 04/18 17:44
推 tavern      : 8萬裡面有3萬會看賽後講評 這個比例真的世界奇蹟22F 04/18 17:44
→ dante110059 : 以前免費的就中 華 台 民 後來數位機上盒就多了許多23F 04/18 17:46
→ dante110059 : 免費頻道
推 iverson88   : 出就對啦 一步一腳印25F 04/18 17:47
噓 heyhimoly   : 噓龍象那段，轉達平台不只YouTube，你只能說中職還26F 04/18 17:47
→ heyhimoly   : 有2萬個免費仔
推 seimo       : indeed28F 04/18 17:48
→ icemoon0116 : 上面噓的沒看到內文也寫了昔日轉播權利金就佔了7成29F 04/18 17:48
→ icemoon0116 : ，現在碎片化的原因本文也說了
→ heyhimoly   : 最簡單就是用圖奇試辦啊，限訂閱者留言測試有多少死31F 04/18 17:49
→ heyhimoly   : 忠的
推 aoc3        : 中肯33F 04/18 17:49
推 rappig      : 3萬人看散場 這種黏著度 收費真的可以討論啊34F 04/18 17:50
推 kbten       : 補血35F 04/18 17:51
推 a23006010103: 原po 你認真了 那id 就p寶的信徒 去查他的文滿滿諷36F 04/18 17:51
→ a23006010103: 刺t 聯盟
推 rappig      : 更何況台籃的電視收視率那麼慘 要談轉播權利金應該38F 04/18 17:51
→ rappig      : 也沒多少 網路收費還不賺嗎 不然到底要賺什麼
→ shifa       : 第四台費用跟網路費概念不一樣啊40F 04/18 17:52
→ shifa       : 第四台有電視台content 更像是Netflix (雖然差異不
→ shifa       : 小)的感覺 但是網路費只是讓你上網 就是市內電話費
→ shifa       : 的概念
推 CrossroadMEI: 不要說收費 連插廣告都不敢 擺明就是超可疑44F 04/18 17:52
推 Cohlint     : acerttt又只看自己想看的，中職目前的轉播權就踩雷45F 04/18 17:52
→ Cohlint     : 後的特殊狀況，其他MLB NBA等等的都是轉播權利金佔
→ Cohlint     : 最大宗，甚至中職以前也是，內文都講超明白還硬是
→ Cohlint     : 要噓
→ acerttt     : 所以這跟PLG搞網路收費的關聯性是??49F 04/18 17:52
→ shifa       : 嘴踢萬不是問題啊 XD 討論霹靂哥付費機制跟平常會50F 04/18 17:55
→ shifa       : 不會嘴踢萬沒關係
→ acerttt     : PLG目前球團最大收入來源是門票與贊助，聯盟方則是52F 04/18 17:55
推 ssh012314   : 那個帳號不必認真看待啦53F 04/18 17:56
→ acerttt     : 廣告跟贊助54F 04/18 17:56
→ acerttt     : 今天搞網路收費，熱度關注度降低，那連網路都沒法推
→ acerttt     : 廣到免費仔，他們怎麼會願意買票進場??
→ shifa       : 轉播金有多重要 這議題在台籃板之前也討論過好幾輪57F 04/18 17:57
→ shifa       :  但之前風向多半認為有好的進場數字跟漂亮的免費直
→ shifa       : 播觀看人數就好
→ acerttt     : 那是因為現在PLG的收入來源就是門票跟廣告贊助60F 04/18 17:58
→ siriuskinght: 哇靠你認為這樣熱度就降低 瞧不起球迷消費力喔61F 04/18 17:58
→ acerttt     : 進場就是門票，免費觀看可以賣廣告62F 04/18 17:58
推 fakeoldboy  : 17樓 blackpink也可能散場有三萬啦63F 04/18 17:58
→ shifa       : 但是現在霹靂哥球團GM訪談不少提到有經營上的挑戰64F 04/18 17:59
→ shifa       : YT流量什麼時候變現可能也是這賽季末的主要議題
→ acerttt     : 為啥要瞧不起球迷消費力?? 所以你覺得搞網路收費66F 04/18 17:59
→ acerttt     : 熱度反而會提高??
→ weil9890227 : …這觀看數我是覺得開始討論收費沒有問題啊…某ID68F 04/18 18:00
→ weil9890227 : 到底為何一直覺得要戰
→ acerttt     : YT流量現在就是掌握在P聯盟的手上  除非球團拿回去70F 04/18 18:00
→ acerttt     : 自己播自己賣  才有可能變現
推 a23006010103: 收費關注度會降低？！某樓是沒出過社會喔72F 04/18 18:00
→ a23006010103: 收費支持才是真正幫助企業，只想看免費的我不相信
→ a23006010103: 是真心支持
→ acerttt     : 不然就算搞收費  也是P聯盟在收錢，球團只能分到75F 04/18 18:01
→ acerttt     : 所佔股份的那部分的利潤  那哪有多少
推 Johseagull  : 有差嗎 大家都是諸葛亮屌打77F 04/18 18:01
推 ponguy      : 要p收費就會被罵 好像戳破什麼潘朵拉的盒子一樣78F 04/18 18:02
→ kase09521   : 棒籃球票房比例要分開看啦，MLB一隊主場是NBA的兩79F 04/18 18:02
→ kase09521   : 倍票房佔比也高，中職跟P+其實應該也是同理
推 applehpsh   : 分潤談好不就好 全世界都這樣談啊81F 04/18 18:02
推 siriuskinght: 當然要談好分潤啊 什麼只有聯盟賺82F 04/18 18:03
→ kase09521   : 以主場場次少的聯賽來說轉播的錢很重要這論點沒啥83F 04/18 18:03
→ kase09521   : 問題，籃足都是
→ acerttt     : 因為現在YT流量是掌握在聯盟手上啊...85F 04/18 18:03
→ weil9890227 : 你支持職業聯盟就應該知道討論這個收費制度不是什86F 04/18 18:04
→ weil9890227 : 麼嘲諷的事情…不要一直邪惡化討論收費的議題吧
→ acerttt     : 沒有邪惡化啊，只是覺得時機未到88F 04/18 18:04
→ acerttt     : 時機點也是很重要的吧，不然怎麼有聯盟才晚一年
→ acerttt     : 就吸不到人氣了
要收費一定是另外談分潤啊，你知我知獨眼龍都知道，怎麼可能照現在股權分配下去分錢，哪個傻子會這樣談判
→ siriuskinght: 人氣那麼高還時機未到 人家討論也是說逐步啊 不然91F 04/18 18:06
→ siriuskinght: 再等十年喔？
→ kase09521   : NBA大部分的轉播權也是聯盟賣然後拆帳啊93F 04/18 18:06
推 weitai1993  : 8萬有3萬留下來聽賽後講評然後講不是時候 www94F 04/18 18:06
噓 mokke       : 籃球還在出圈階段 就這麼簡單 我沒當免費仔 但我出95F 04/18 18:06
→ mokke       : 錢在進場看球 線上要收費對多數人就是不能接受 一
→ mokke       : 堆直播主觀眾破萬 訂閱占比多少？
※ 編輯: ChrisDavis (223.140.250.76 臺灣), 04/18/2023 18:06:44
→ kase09521   : 你怎麼會覺得拆帳是問題98F 04/18 18:06
→ acerttt     : 所以目前的分潤是規章寫的聯盟分電視轉播權利金20%99F 04/18 18:07
→ siriuskinght: 還是你不相信我們黑哥100F 04/18 18:07
→ acerttt     : 其他球團分，聯盟方短時間不會去考慮網路收費的議題101F 04/18 18:07
→ acerttt     : 當然就不會去考慮網路收費的分潤啊
→ kase09521   : 不是啊聯盟分20%怎麼了嗎，聯盟也有收入很正常啊，103F 04/18 18:08
→ kase09521   : 那去改善裁判之類的不好嗎
→ acerttt     : 談分潤也要有餅可以分，但網路收費以後免費仔不看105F 04/18 18:08
→ acerttt     : 難道那些沒看的人  會願意買票進場??
推 Cohlint     : YT最低收費也僅75元是能嚇跑多少人，這樣就嚇跑的107F 04/18 18:09
→ Cohlint     : 也不會是目標客群，收費開下去聯盟/球團分潤談好不
→ Cohlint     : 就好，都3萬人在看賽後講評了，這樣都不適合開收費
→ Cohlint     : 那要多少人才合適，30萬嗎？！
→ acerttt     : 你去問問YTer 75元訂閱的有多少啊111F 04/18 18:10
推 rabbitmouse : 所以我很好奇到底要不要戳破為何比賽後還有三萬人的112F 04/18 18:10
→ rabbitmouse : 泡泡?如果覺得三萬人為真，那收費討論的確可行阿
→ acerttt     : 看比例有多少，而且那還是有其他會員影片可以看114F 04/18 18:10
推 weitai1993  : 同意樓上115F 04/18 18:10
推 yhm540731   : 支持收費，不然一堆免費仔在刷聊天室根本不知道在聊116F 04/18 18:10
→ yhm540731   : 什麼
→ weitai1993  : *rabbit118F 04/18 18:10
推 siriuskinght: 可以先從有書豪的開始收費試試水溫啊119F 04/18 18:10
→ acerttt     : 如果是加入會員有其他影片可看  那也是會有人願意花120F 04/18 18:11
→ rabbitmouse : 覺得三萬人是真的，然後又說收費無法推廣?拜託，三121F 04/18 18:12
→ acerttt     : 但如果是花錢才能看直播  那免費仔就不爽看 那怎麼122F 04/18 18:12
→ rabbitmouse : 萬人耶!你算10%都有三千人123F 04/18 18:12
推 applehpsh   : 其實我覺得下季直接開yt會員就好啦 75很便宜吧124F 04/18 18:12
→ acerttt     : 可能進場買門票125F 04/18 18:12
→ applehpsh   : 你要吸新客 一週一場開放免費看就好啦126F 04/18 18:12
推 Cohlint     : YT訂閱費用可以自訂的，P+怕太高會嚇跑觀眾就設訂127F 04/18 18:12
→ Cohlint     : 一個月75元不就好，用一個便當錢能看一個月的賽事
→ Cohlint     : 有很貴嗎？
→ applehpsh   : 不然3萬人欸 這人數黏著度 你不收割太奇怪130F 04/18 18:13
→ rabbitmouse : 不爽看想看他遲早會買，一個月才75，比中職都便宜了131F 04/18 18:13
→ rabbitmouse : 。
→ acerttt     : 3000*75= 225,000 分6隊 1個月1隊 3萬7千500元133F 04/18 18:13
推 a26893997   : 一切都要有一個大前提 這三萬人是真人才能成立：）134F 04/18 18:14
→ a26893997   : ）
→ acerttt     : 為了3萬7千5百元  少掉90%的免費仔136F 04/18 18:14
37500跟0，我覺得先收37500開始比較實際
→ applehpsh   : 別說運動賽事 D+ APPLETV這種沒什麼品質的爛串流都137F 04/18 18:15
噓 Arodz       : 老人才看電視～138F 04/18 18:15
→ applehpsh   : 一堆人在付錢了139F 04/18 18:15
→ applehpsh   : 為什麼會少90% 這根據哪來？
※ 編輯: ChrisDavis (223.140.250.76 臺灣), 04/18/2023 18:15:36
→ acerttt     : 但那些串流 有很多東西可以看 P只有球賽啊141F 04/18 18:15
→ acerttt     : 所以損失90%的免費仔的進場機會??
→ aggress5566 : 不用說3萬人是真人 巔峰8萬扣掉這3萬平均也有3 4萬143F 04/18 18:16
→ aggress5566 :  光這樣就很猛了好嗎
→ wish8042    : 的確每每提到這個問題就形成年輕人看籃球，老人才145F 04/18 18:16
→ wish8042    : 看棒球的方向，那我們延伸成因為年輕人沒錢所以只
→ wish8042    : 能看網路免錢的職籃，反而要電視跟網路都要付費卻是
→ wish8042    : 有錢的中老年人在買單，這樣是不是也很合理呢？說
→ wish8042    : 穿了之前吹很大的東超到底能賺什麼？不就是轉播權利
→ wish8042    : 金收益嗎？不如真以為靠進場人數能打平跨國比賽的各
→ wish8042    : 種支出嗎？
→ acerttt     : 這不叫做0  叫做負的吧152F 04/18 18:16
推 rappig      : 3萬人看散場都不收費 真的不能小看 推廣台籃的決心153F 04/18 18:16
推 siriuskinght: 笑死 連75都不肯 你覺得會進場喔154F 04/18 18:16
→ ChrisDavis  : 連一個月75都不肯出跟我說會進場，厲害捏155F 04/18 18:16
→ weil9890227 : 運動賽事訂閱不看運動賽事你是要看啥…我問號欸156F 04/18 18:17
→ kase09521   : 你是有30000死忠的在看散場欸不是在看直播欸，算30157F 04/18 18:17
→ kase09521   : 00付錢是在自己騙自己
→ acerttt     : 哇 原來要付75元的 才有資格買票進場喔159F 04/18 18:17
推 gary22204   : P現在收費也太虧，先吃T市場穩定幾年後再收比較合理160F 04/18 18:17
→ siriuskinght: 哇靠邏輯天才耶161F 04/18 18:18
推 rabbitmouse : 少了90%免費仔，你跟我說75都不付的會想進場.你要不162F 04/18 18:18
→ rabbitmouse : 要承認三萬是泡泡比較快啦
→ aggress5566 : 黑人PO那些文就只是灌雞湯而已 廠商談合作肯定是會164F 04/18 18:18
→ aggress5566 : 看更細項的數據
→ gary22204   : 真的鄉民罵幾句就開始付費這邏輯，一開始就不會有P166F 04/18 18:18
→ acerttt     : 所以中職那些沒有買網路會員的也是蠻多人願意進場啊167F 04/18 18:18
原來網路訂閱跟進場是互斥，你這邏輯無敵的吧
→ weil9890227 : 進場一張票可能就訂閱好幾個月去了…你知道你在說168F 04/18 18:19
→ weil9890227 : 啥嗎？
→ LMGlikeshit : 人家只剩直播人數可以吹 就別再苦苦相逼了170F 04/18 18:19
→ LMGlikeshit : 收了費就沒法吹很不方便的
※ 編輯: ChrisDavis (223.140.250.76 臺灣), 04/18/2023 18:19:17
推 eric100899  : 3萬人等著聽講評 這人氣收費穩了吧172F 04/18 18:19
→ acerttt     : 所以收費立足點就是那三萬 要嘛泡泡 要嘛收費173F 04/18 18:19
→ acerttt     : 很簡單的選擇
→ siriuskinght: 光交通費就超越那75了175F 04/18 18:19
→ rabbitmouse : 不要導果為因捏，中職有些不買網路的是他本來就會進176F 04/18 18:19
→ rabbitmouse : 場了。而不是因為他一開始是免費仔捏
→ wish8042    : 還有說時機未到的也是很奇怪的邏輯，現在流量這麼178F 04/18 18:19
→ wish8042    : 穩定而且持續攀升，而且都走到第三年了，不利用這
→ wish8042    : 個時機搞收費那要等到什麼時候？？難怪要推廣30年才
→ wish8042    : 收費？？
→ acerttt     : 那是上面的推文的推論啊 不願意花75的會願意進場182F 04/18 18:20
推 dante110059 : 收費了就不能吹直播人數了183F 04/18 18:20
→ acerttt     : 這不是上面推文的結論嗎??184F 04/18 18:20
→ acerttt     : 吹直播人數  就會吸引免費仔啊
推 weitai1993  : 門票都不只75了 連付都不肯還敢說支持!186F 04/18 18:20
→ dante110059 : 合理吧 一個月75跟球賽門票誰比較貴187F 04/18 18:20
推 PR58        : 阿就虛的 收費就好笑了188F 04/18 18:20
→ siriuskinght: 而且不趁有書豪在開始逐步推 又不是說一次全面收費189F 04/18 18:20
→ acerttt     : 吸引了免費仔  也許他們就會願意進場啊190F 04/18 18:20
→ abc54d      : 陳建州常常發線上觀看數量，同時上線多少人，怎麼191F 04/18 18:20
→ abc54d      : 看都是成長啊，去年G5同時上線人數超過16萬，季賽
→ abc54d      : 不賣賣季後賽總可以試試吧
推 keat        : 怎麼會拿第四台好幾百台跟訂閱特定聯賽來做比較194F 04/18 18:20
→ kase09521   : 願意付錢看轉播的至是巔峰轉播的1/27這數據，用這195F 04/18 18:20
→ kase09521   : 種白痴都知道不會這麼低的數據幫自己護航有什麼意
→ kase09521   : 義
推 Cohlint     : 哇類，90%免費仔？！acerttt你要確定你要用這說法198F 04/18 18:21
→ Cohlint     : 哦XD，真這樣那代表P+的收視群9成不是客源哦，連75
→ Cohlint     : 元都不願意花的，你覺得會進場看球嗎！不算門票錢
→ Cohlint     : ，我光是在球場吃喝都超過75元了
→ dante110059 : 30000個免費仔我還寧願有100個會付錢的202F 04/18 18:21
→ acerttt     : 是上面的推文.......203F 04/18 18:21
→ rabbitmouse : 所以arr你是覺得三萬人是吹出來的，根本沒這麼多人204F 04/18 18:21
→ rabbitmouse : 觀看就是嗎？
→ acerttt     : 免費仔覺得好看 說不定會願意進場啊206F 04/18 18:21
→ keat        : 講到人家好像買第四台就是為了只看中職，這個邏輯207F 04/18 18:21
→ acerttt     : 反正你的邏輯就是 要嘛泡泡 要嘛收費  我懂得208F 04/18 18:22
推 gary22204   : 不收費就是要先處理T，這邏輯有很難嗎??209F 04/18 18:22
→ gn02355346yi: 進場是有社交功能耶 不要亂比好嗎210F 04/18 18:22
→ acerttt     : 畢竟75元是網路收看  但進場門票的體驗不同吧211F 04/18 18:22
→ keat        : 願意進場的觀眾這時又忽略不計，真正熱度不是看入212F 04/18 18:23
→ keat        : 場觀眾還比較直覺嗎XD
→ rabbitmouse : 你不覺得是泡泡，那的確有這麼多人觀看阿？那幹嘛不214F 04/18 18:23
→ rabbitmouse : 增加收入?0跟1想也知道是1大
推 omracnata   : 三萬人不一定是真的 一個月75我也ok216F 04/18 18:23
→ acerttt     : 對啊 進場人數當然直覺 但P沒辦法像另一個聯盟217F 04/18 18:23
→ acerttt     : 進場人數>>>YT人數啊
推 weitai1993  : 黑人都說要各自登山了 關T什麼事219F 04/18 18:24
推 tanby       : 球場的規劃跟中職比較起來 輸很多220F 04/18 18:24
→ acerttt     : 以之前的經驗來看  進場YT比 大概是 1:10221F 04/18 18:24
→ keat        : 增加收入，然後造成推廣難度變高，才第三年，也別222F 04/18 18:24
→ keat        : 那麼急嘛XD
推 dante110059 : 確定要說進場？224F 04/18 18:24
→ gn02355346yi: 我就會進場 一個月75可能只看季後賽225F 04/18 18:24
推 gary22204   : 等T下去了P不久就會開始收費，所以大家不用催了226F 04/18 18:25
→ acerttt     : 那YT收費後 人數下降 比例會上升 但不容易吸引潛在227F 04/18 18:25
→ tanby       : 各方面的經營還要再加強228F 04/18 18:25
→ acerttt     : 球迷啊229F 04/18 18:25
→ weitai1993  : 樓上是時間旅人嗎 這麼肯定230F 04/18 18:25
推 siriuskinght: T季後沒魔獸跟下去有什麼差別==231F 04/18 18:25
→ gary22204   : 兄弟各自登山，不過是登同一座山就是了，嘻嘻232F 04/18 18:25
→ acerttt     : 因為網路收費(增加收入)就是少了免費仔(潛在球迷)233F 04/18 18:26
推 andy055097  : 專業推234F 04/18 18:26
→ acerttt     : 不就是選擇而已235F 04/18 18:26
推 keat        : 如果台灣本土籃球市場強到可以養兩個職業聯盟也是好236F 04/18 18:26
→ keat        : 事啦，但這概率...
→ acerttt     : 畢竟我又不是黑人  黑人跟球團自己去做選擇238F 04/18 18:27
→ wish8042    : 拿T當擋箭牌也是好笑，今天就算T不見了，那些看T的239F 04/18 18:27
→ wish8042    : 球迷或是這季因為魔獸開始看台籃的nba迷就會自動跑
→ wish8042    : 到P嗎？別說球員不一定會加入P,球迷可能因為該聯盟
→ wish8042    : 不見也跟著不看台籃了，P自己的流量現在就是穩定且
→ wish8042    : 逐步提升，根本不需要去在意看不到車尾燈的T聯盟
→ gary22204   : 現在P開始收費就是傻子，給大家隨便罵囉244F 04/18 18:27
→ shifa       : 踢維拉又出來扛了 XD245F 04/18 18:28
→ BLABLA007   : 笑死 上午10點才剛PO玩 這樣也要硬擠一篇文章246F 04/18 18:28
→ gary22204   : 不同意欸，P的本土不夠強，T的明星全加進來，我付錢247F 04/18 18:28
噓 oboesoul    : 腦子破了才看一堆約砲仔打球248F 04/18 18:28
→ BLABLA007   : 提醒你 你還剩一篇扣打 加油黑 別洗過頭249F 04/18 18:28
→ gary22204   : 現在的P要我付費看我也很猶豫，畢竟強度真的不夠250F 04/18 18:29
推 jimmy199483 : 肯定總有一天會收費的 但一定不是現在251F 04/18 18:29
→ jimmy199483 : 免費仔太多了
推 weitai1993  : 不夠強都有3萬了 不就證明很死忠 收費應該更容易吧253F 04/18 18:29
→ weitai1993  :  怕什麼
→ gary22204   : 如果T倒了那些人不會進P，都去國外發展，那我道歉255F 04/18 18:29
推 omracnata   : t不見了 t的球員不會去p嗎？不然還可以去哪256F 04/18 18:30
推 applehpsh   : 那T收費你要看嗎 聽你說法T比較多明星欸257F 04/18 18:30
→ gary22204   : 死忠不等於付錢258F 04/18 18:30
→ shifa       : 霹靂哥本土不夠強…？台籃板風向變真快 XD259F 04/18 18:30
→ gary22204   : P+T的全本土明星才是台籃，才有基本的觀賞度260F 04/18 18:31
→ omracnata   : 跟gaty同觀點 幾個頂尖的中生代本土本來就在t261F 04/18 18:31
→ omracnata   : *gary
→ omracnata   : 最好都在同一個聯盟
推 KobeIchiro  : 免費跟付費並行不會？ 免費的就720p加暫停及中場跳264F 04/18 18:32
→ KobeIchiro  : 廣告
推 access4096  : http://i.imgur.com/SP0wf1S.jpg266F 04/18 18:32
[圖]
→ dante110059 : 怕搓破直播人數的泡泡唄267F 04/18 18:33
→ wish8042    : 所以這個邏輯就是T沒創立的話，只有P的台籃才是台籃268F 04/18 18:34
→ wish8042    : ，這樣第一季的P應該也不算是台籃
→ johnbill    : 兩包一起賣 考慮 最好一週6天都有比賽270F 04/18 18:34
→ kase09521   : 上面覺得要加P的就不會是這篇討論的客群啊，這3000271F 04/18 18:34
→ kase09521   : 0看散場的死忠有基礎客群了
推 gary22204   : 回wish，不是喔，T打敗P吸收所有本土，也算台籃273F 04/18 18:35
→ gary22204   : 第一季的P，有看過的也知道真的有待進步
→ wish8042    : 這種只想贏者通吃且因為有競爭對手就不開啟可行的275F 04/18 18:36
→ wish8042    : 營利模式來賺錢，這邏輯也是令人匪夷所思
→ gary22204   : 你各位真的能容許鄭瑋這咖能生存的籃球市場嗎??277F 04/18 18:36
推 jus82120jk  : 鄭瑋堪用了吧 又不是要他當救世主 有在看球？278F 04/18 18:38
→ gary22204   : 鄭瑋也堪用的話，討論只能到此為止了...279F 04/18 18:39
→ omracnata   : 可以付費看現在的p 但願意付更多看全本土幾乎都在一280F 04/18 18:40
→ omracnata   : 起打球的聯盟 沒有一定要是p t做很好把p打倒也行
推 johnbill    : 現在這場數跟水準 要我買單 還真買不下去282F 04/18 18:41
→ johnbill    : 抱歉了黑哥
→ wish8042    : 一個路人王起家到nbl,經過夢想家跟攻城獅再到雲豹，284F 04/18 18:42
→ wish8042    : 看來認為台籃不能有這等級的球員的話，是真的把台籃
→ wish8042    : 想的太高了
→ BLABLA007   : 樓上w 你要確定黑人的邏輯是你想像中的邏輯耶!!287F 04/18 18:43
→ BLABLA007   : 講個例子給你聽 你一開始打算走跨區域聯盟路線 吃下
→ BLABLA007   : 跨區域的轉播權利金 結果路都還沒打開
→ BLABLA007   : 旁邊一堆路人在那邊喊燒叫你快點賣轉播權利金XDDDD
→ BLABLA007   : 叫黑人把自己的路鎖死在區域的轉播權利金XDDDD
這兩個又不衝突==跨區域聯盟的轉播金是另外賣啊，不然各聯賽幹嘛搶破頭想進歐冠或是自己成立歐超
推 eas06u4     : 確實292F 04/18 18:46
推 lilCbum     : 不用跟那個id 認真啦293F 04/18 18:47
→ BLABLA007   : 可以參考歐足的轉播權利金怎麼玩的 兩者差別很大294F 04/18 18:47
推 sue5566     : 歐足轉播權利金都另外包的，聯賽自己會賣自己的轉播295F 04/18 18:48
→ sue5566     : 權利金，不知道你的歐足參考要參考什麼
→ sue5566     : 如果你說歐冠那也只有參賽球隊吃的到
→ SouLBox     : 收費我還真的會掙扎 拍謝 還真的先有關注才會想進場298F 04/18 18:49
→ kase09521   : 居然有人信跨區域聯盟那套，不是就算信了，那也可299F 04/18 18:49
→ kase09521   : 以跨區域聯盟成了之後再重談啊，現在能爭取的收入
→ kase09521   : 也什麼理由不爭取你職業聯盟欸
推 applehpsh   : P+是跨區域大聯賽 歐洲各聯賽只是普通區域級小聯賽302F 04/18 18:50
→ sue5566     : 更何況足球跨區域聯賽都地區足總在吃的= =303F 04/18 18:50
→ kase09521   : 聯賽是聯賽跨區域杯賽事跨區域杯賽為什麼要混在一304F 04/18 18:50
→ kase09521   : 起談呢
→ applehpsh   : P+就跨區域的啊 P+本來就不是區域自己玩的306F 04/18 18:51
→ BLABLA007   : 我是回w大贏者通吃那段邏輯啊  有問題嗎?307F 04/18 18:53
→ BLABLA007   : 只能說w想的不一定是黑人想的 ok?
推 sue5566     : 問題超大啊= =309F 04/18 18:53
推 ppo7741     : 你們吵完再另外發一篇結論就好 反正要收費我也是會310F 04/18 18:53
→ ppo7741     : 加減支持
※ 編輯: ChrisDavis (223.140.250.76 臺灣), 04/18/2023 18:54:21
→ sue5566     : 歐足例子就錯了，足球偏向社會主義，人人能參加各隊312F 04/18 18:54
→ sue5566     : 均分轉播權利金，地方協會又獨大跨區域主要收益給地
→ sue5566     : 方足總吃了
→ sue5566     : 先去查歐超當初為什麼會成立吧，以籃球這邊亞洲各國
→ sue5566     : 實力差那麼大，真的轉播權利金也是給主辦方吃，球隊
→ sue5566     : 分湯而已
→ sue5566     : 難不成你夢想黑人吃東超轉播權利金嗎XD 拜託東超畫
→ sue5566     : 餅這麼多年難產主辦就是找不到盤子吃轉播資金才腰斬
→ sue5566     : 多次
→ BLABLA007   : 不好意思 我不看好東超 s大你484搞錯重點了321F 04/18 18:58
→ BLABLA007   : 記得我前面有在東超比賽說過啊
→ kase09521   : 除非你的意思是P+會吸納其他國家球隊這種天方夜譚323F 04/18 19:00
→ kase09521   : ，不然那歐足出來舉例就錯得離譜啊
推 skypieadream: 會看賽後講評的忠誠度 75哪可能不花 一個月兩百多325F 04/18 19:01
→ skypieadream: 萬的收入輕輕鬆鬆
→ kase09521   : 更正就算是上面的情況還是錯得離譜327F 04/18 19:01
推 sue5566     : 跨區域聯賽主要收益都是主辦在吃的不然是要辦什麼比328F 04/18 19:01
→ sue5566     : 賽，除非台灣有那個能力主導整個聯賽啦XD
→ BLABLA007   : 然後s大你又犯老毛病了 亂入推文腦補鄉民的想法330F 04/18 19:02
→ BLABLA007   : 這樣是不行的喔 不要隨意把人家沒說過的話塞進去
→ BLABLA007   : 不再回你腦補那幾段推文囉
→ sue5566     : 好了啦亂舉例就下去XD333F 04/18 19:03
→ sue5566     : 跟你講想吃什麼跨區域轉播權利金=0，可以早點收起幻
→ sue5566     : 想惹
→ BLABLA007   : 笑死 之前就跟你講過不要每次亂入人家的推文腦補一336F 04/18 19:05
→ BLABLA007   : 堆人家沒講過的話
→ BLABLA007   : 還學不會阿 s大
→ BLABLA007   : 東超比賽我早就在好幾篇底下推文表達意見不看好了
推 kenny0120   : 一個月75都付不出來 跟我說會進場 笑死340F 04/18 19:06
→ kase09521   : 靠找特定ID吵架來轉移連舉例的事實，笑死341F 04/18 19:07
→ BLABLA007   : 然後我明明回的是w大跟黑人的邏輯問題你也可以腦補342F 04/18 19:07
→ kase09521   : *亂舉例343F 04/18 19:07
→ BLABLA007   : 成我夢想黑人東超轉播權利金zzzz344F 04/18 19:07
→ kase09521   : 你的論點就沒辦法反駁w啊345F 04/18 19:09
推 Relife23    : 舉足球例子邏輯就有問題了 嘻嘻346F 04/18 19:10
→ kase09521   : 那足球出來舉例就各國自家聯賽都有自己的轉播合約347F 04/18 19:12
→ kase09521   : ，歐洲賽事就有另外的，w那個就第一步的自家轉播也
→ kase09521   : 可行的盈利要先收
→ kase09521   : 跟跨區域聯賽就沒關係
推 Tokuseki    : 網路費可以算的話螢幕鍵盤主機的費用也可加一加了351F 04/18 19:12
推 Blazeleo819 : 我是覺得蠻值得討論的，該如何把免費用戶轉化成實際352F 04/18 19:14
→ Blazeleo819 : 收入
推 zxcv820421  : 支持 那些說不希望收費的不知道是不是中職粉還是T354F 04/18 19:16
→ zxcv820421  : 粉來讓p+不想做大的
→ gn02355346yi: 開會員給限定內容啊 肯定比訂閱簡單安全356F 04/18 19:17
噓 outsi       : 三萬人的韭菜不割是想致敬t1當公益聯盟嗎？平常嘴t357F 04/18 19:18
→ outsi       : 1沒人看靠洋將本土爛，在這話題通通翻盤。自助餐吃
→ outsi       : 到飽嗎
推 orange7986  : 幫補360F 04/18 19:19
推 Jen0525     : 護航失敗 XD361F 04/18 19:21
推 GyroZeppeli : 網路費的錢是繳給電信公司啊 跟第四台差很多欸362F 04/18 19:21
推 liaoeddie   : 第四台費用明明是等於你買ott的錢，什麼時候變網路363F 04/18 19:21
→ liaoeddie   : 費了，一直偷換概念欸
→ GyroZeppeli : 你繳網路費沒辦法幫黑人賺錢365F 04/18 19:22
推 ji3g4zo6    : 30000的一半*75 嚇死人 支持p+快開收費制觀看366F 04/18 19:22
→ ChrisDavis  : 第四台費用幾乎就是買超大型OTT阿 哪裡不一樣367F 04/18 19:29
推 kenny0120   : 笑死 現在又變P本土不夠強了哦 什麼時候這麼謙虛 還368F 04/18 19:30
→ kenny0120   : 想吸收T球員勒 啊不是不想合併？立場一直再變欸
→ kbten       : #一步一腳印  我們不是速成聯盟370F 04/18 19:35
推 omracnata   : 一個人有一種立場 這裡有幾個人？你是記到誰的立場371F 04/18 19:37
→ omracnata   : ？像我從來沒認為p本土強到哪 因為本來t就也有很多
→ omracnata   : 好球員 很希望球員可以全部一起打球 阿上面是要怎樣
→ omracnata   : 合併還是誰會先倒都沒差
推 gary22204   : P希望T倒台獨占台籃，T希望分到更多羹，這很明顯吧?375F 04/18 19:46
→ gary22204   : 誰收誰就看各自的實力，T拿魔獸，P請書豪，大家公平
→ gary22204   : P是沒必要跟T合併，我倒是很想看PT合併後的台籃
推 starchiang  : 三萬根本是大數字，霹靂應該收費，讓大家繼續黏下去378F 04/18 19:52
推 omracnata   : 支持p是因為先看p而且比較像我想像中的職籃 雖然還379F 04/18 19:53
→ omracnata   : 有很多缺點
推 skynate     : 網路收視開始收費，會把部分很想看的族群趕去看電381F 04/18 20:02
→ skynate     : 視，也可以提高收視率，增加往後轉播權利金的收入
→ skynate     : 機會
噓 calvin0319  : 要幾遍==384F 04/18 20:05
→ calvin0319  : *篇
推 vi6         : 安博也是免費仔386F 04/18 20:08
推 crazwade    : 開訂閱我就訂閱 捆包加T我就不要了387F 04/18 20:11
推 StevenRun   : 噓的是中文不好嗎== 別硬凹了下去388F 04/18 20:21
→ StevenRun   : 算了那ID不意外xdd
推 Eric61301ya : 有理 推390F 04/18 20:23
推 xyz0123     : 怎麼有幾個P寶文盲看不懂這篇說的 基本上不管任何391F 04/18 20:24
→ xyz0123     : 職業運動 NBA、MLB、英超還是世足或F1 最主要收入來
推 s9209122222 : 把第四台當免費仔真的白痴393F 04/18 20:25
→ xyz0123     : 源 轉播權利金絕對是最多收入來源 中職搞成這樣就以394F 04/18 20:25
→ xyz0123     : 前會長耍白癡造成的 回到台籃 假設真的有那麼多人看
→ xyz0123     : 絕對是可以使用者付費阿 妳那麼多人看還不怕跟觀眾
噓 LucasGiolito: 好了啦鐘哥 免費仔還有安博397F 04/18 20:27
→ xyz0123     : 收費哦?398F 04/18 20:28
噓 zxcc79      : 不準你這樣說我籃   種花打過假球  我們有嗎？399F 04/18 20:30
推 huangtingwei: 推使用者付費，定價合理即可400F 04/18 20:30
推 wearood     : CD大以前是不是當過版主啊 @@401F 04/18 20:31
推 PrettyPingzi: 不推P收費，執行長帶頭看安博，粉怎麼會付錢402F 04/18 20:39
推 xxovv       : 你說的的完全沒錯 以p的流量收費下去肯定賺到流湯403F 04/18 20:43
噓 zxcc79      : 好了啦  還要追殺阿伯盒子事件多久？404F 04/18 20:50
→ zxcc79      : 請繼續...
推 heatsink    : 寄生在yt 會員還真的可行，只是觀看數會很難看406F 04/18 20:50
噓 Luka7714    : 我認為使用者付費合理但不是現在，P還太多內部問題407F 04/18 20:53
→ Luka7714    : 需要解決，從最基本的轉播設備、計時器、紀錄台每
→ Luka7714    : 一兩場就有問題，到更深層的各種制度層面問題（聯
→ Luka7714    : 盟對於球隊的財務監管、看似合理但根本不適合台灣
→ Luka7714    : 的選秀制度），至少先確立出一個完整且能長遠運行
→ Luka7714    : 的結構體系再來搞使用者付費，不然現在就進行某方
→ Luka7714    : 面來說跟網紅割韭菜差不多
推 cyc0307     : 我就是那種平常不想付費看球賽，但會願意花錢進場414F 04/18 20:56
→ Luka7714    : 最直白的，你付錢看比賽，結果一下計分板計時器不415F 04/18 20:56
→ Luka7714    : 見、一下紀錄台有問題要暫停比賽，到時候一定被燒
→ Luka7714    : 爛
→ cyc0307     : 的人耶......球賽很多時候就是無聊放著看的，剛好418F 04/18 20:56
→ cyc0307     : 有事就不會看了，但如果花錢又常常沒辦法看感覺很
→ cyc0307     : 浪費；進場則是因為頻率沒那麼高，會特別空出時間
→ cyc0307     : 然後其實很討厭CPBL各家分開談，超麻煩的；以前最
→ cyc0307     : 喜歡看緯來愛爾達這種買一個什麼都可以看的感覺
→ Luka7714    : 而且老實說P雖然經營狀況比T好，但也不是真的非常423F 04/18 21:08
→ Luka7714    : 穩健的狀態，鋼鐵人在書豪來之前入場人數甚至才只
→ Luka7714    : 有一千過，這種情況下真的會有平台或相關廠商願意
→ Luka7714    : 給大約或長約？
→ Luka7714    : NBA 的轉播權利金可以那麼高很大原因跟他已經發展
→ Luka7714    : 數十年且非常穩定有關
推 starchiang  : 3萬人深度觀看，還不收費？你去找找看台灣哪個節目429F 04/18 21:15
→ starchiang  : 有這種最頂的收視黏度？
→ starchiang  : 而且3萬還是基本盤，比賽時，甚至高達7萬人看直播
→ starchiang  : 這是非常恐怖的直播收視，不把他商轉，難道做公益？
→ fastener    : 權利金還是算了 momo都在哭了433F 04/18 21:27
→ SouLBox     : 我買季票進場 但不想付75訂閱怎麼了嗎?434F 04/18 21:53
→ outsi       : 我們在討論大海，你在當漱口杯？435F 04/18 22:10
推 heymei3333  : 真真假假 假假真真436F 04/18 23:00
推 Lhmstu      : 笑死，原來有人覺得第四台是免費的喔XD437F 04/18 23:08
推 johnbill    : 第四台是免費的 錢都爸媽在繳wwww438F 04/18 23:10
→ Luka7714    : 只能說連走路都還走不穩就開始想學人家跑步439F 04/18 23:21
→ Luka7714    : 你知道所謂的深度觀看其實包含了一群把觀看裝置放
→ Luka7714    : 在旁邊同時做自己的事，所以比賽結束後也沒特別去
→ Luka7714    : 關掉的人
→ shifa       : 把球迷養成了習慣了免費收看的形狀 要改總是要勇氣443F 04/18 23:23
→ zxcv820421  : 有3萬人都放在那邊XD444F 04/18 23:23
→ shifa       : 不過也沒人說付費訂閱就只有付費族群能看445F 04/18 23:24
→ shifa       : 重點還是在訂閱差異化 把網路收視市場分群
→ Luka7714    : 我說包含沒說全部好嗎，我的意思是把收播人數直接447F 04/18 23:25
→ Luka7714    : 定義成什麼深度觀看根本不嚴謹
→ Luka7714    : 如果現在硬要搞的話用什麼付費享高畫質還比較適合
推 super1315566: 推推450F 04/18 23:44
推 cyc0307     : 我小時候真的以為第四台是免費的XD 爸媽都繳好了XD451F 04/18 23:48
推 sf88911     : 皮甲這麼頂 不收錢太可惜了452F 04/18 23:54
→ acerttt     : 第四台當然不是免費，但第四台卻不單單為了某節目而453F 04/19 00:17
→ acerttt     : 繳錢
推 SMG2016     : 黏著度這麼高還不收費，真佛心聯盟455F 04/19 00:37
推 s1d87       : 幫補血，散場3萬人屌打我齁peko 欸456F 04/19 03:36
推 utt0624     : 支持最有實力的ㄒ1全面收費457F 04/19 04:01
推 jjjerry     : 你知道p的秘密了，小心點，幫補458F 04/19 07:34
推 flash031523 : 我都不會買 NBA都看免錢的 台籃花錢怪怪的459F 04/19 07:57
噓 sss888999   : 一堆路人在那邊保證p收費沒問題  真的搞下去出問題460F 04/19 08:00
→ sss888999   : 跟上次擋啦啦隊還回頭只是更難看
推 zxcchiou    : 現在哪一個人網路看球要花錢 不都看免費的462F 04/19 08:43
→ zxcchiou    : 又不是看電影
→ outsi       : 我買mod跟11我驕傲還有我繳第四台，我不是免費仔464F 04/19 08:56
→ outsi       : 免費看不是錯，錯的是講大聲講得理所當然
噓 cherishshawn: 笑死 扯甚麼第四台免費仔 你看YT網路要不要付錢?466F 04/19 09:50
推 fungling    : 都看免費還說會願意買票進場XDDDDD467F 04/19 10:01
→ shifa       : 看電影花錢可接受 看球賽不行… 各個運動項目要努468F 04/19 10:33
→ shifa       : 力的空間還很大…
→ s07012      : YT就是真的免費 別懷疑470F 04/19 11:34
→ JY1102      : 第四台？第四台夕陽頻道了啦！！現在都數位無線電471F 04/19 11:50
→ JY1102      : 視了
→ JY1102      : 數位的就更是使用者付費的概念
→ ludoren     : YT本來就免費收看,網路可以連免費wifi,電視是能拉474F 04/19 13:26
→ ludoren     : 人家有線電視來看嗎？就算是付費OTT也是要人家分享
→ ludoren     : 帳號
噓 kimchvm03   : 收費穩死的啦，不要浪費好好累積起來的人氣477F 04/19 14:37
噓 heyhimoly   : 補噓那些說看免費就不會進場的啦，不信的話去中職免478F 04/19 22:41
→ heyhimoly   : 費轉播問，阿找不到的話去發燒影片那邊找就好了。
→ heyhimoly   : 提收費轉播的文就是在臭阿拉伯而已你各位居然認真了
→ heyhimoly   : 阿收費的目的就是增加收入阿，不然那種收視率能拿到
→ heyhimoly   : 多少權利金

--
※ 看板: basketballTW　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 14　
作者 ChrisDavis 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇