※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-08 19:03:10
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
時間 Tue Nov 7 14:22:31 2023
※ 引述《cockloveswet (片面惠惠國)》之銘言:
: 我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性,但我完全不嚮往婚姻關係。
: 我假設有一個同樣排斥婚姻只想生小孩的純合作夥伴,而我會支出從懷孕至小孩成年間費
: 用,以下是的初步構想,
: 前期有兩個方案:
: 1.女方全職帶小孩至小學,期間以女方可接受數字給薪。
在沒有婚姻關係下
你如果毀約了
女方沒有任何實際的保障
除非你有辦法一筆錢直接信託
例如計算平均每月支出
然後分期支付女生
另外約定額外的支出也會負擔
不然不會有人會願意犧牲6年的青春
以及潛在的職涯規劃
僅僅只是帶一個跟自己有血緣關係的小孩
事實上你在最年輕力壯的時間拿走了六年
對於未來生產力低落的老年
犧牲是非常大的
: 2.雙方上班期間托嬰,下班後協作,但這部份支出平分。
支出很模糊
沒有明確定義
爭議會非常大
: 再之後小孩所有開銷都由我負責,女方只需要盡職滿足小孩對母親角色的情感需求就好,
: 其餘在不影響小孩價值觀的前提下女方任何行為我都沒意見。
小孩價值觀的建立本來就是由父母雙方決定
所以當你設了這個條件
你已經預設小孩的教養要按照你的方式
這個就更為霸道了
: 以上有3個前提: 1.我出錢小孩跟我姓 2.我出錢新生兒我要驗DNA 3.小孩成長期間需同
: 居以維持其家庭需求,女方自用品以外開銷由我支出
基本上你提出的三個前提與條件
幾乎所有的已婚男性都會包辦
甚至跟誰姓的問題可能都可以妥協
而且附帶的還能提供女生感情基礎
以及更長久的經濟支援
你的提案根本就沒有任何吸引人的地方
: 洗衣打掃做飯我的水準遠在一般女性之上,女方自行打理不要額外製造髒亂就好。
: 小孩價值觀成型穩定後逐漸跟他講明一切,待其成年正式拆夥。
: 這種完全以延續基因為目的的合作模式,對女性來說有市場嗎?
完全沒有...
: ########
: 反省了一下,我本身不是個優秀的基因提供者,確實用合作角度來命題顯得傲慢。
: 在基因普普通通的前提下,必然不存在理想的合作者,結論是我不夠好。
基因好壞無從事前認定
但是從你提出的所有條件來看
你連當長期飯票的最基本條件都不具備
你不當長期飯票
也沒有提供女方任何情感支持
還要主宰小孩的教育
很難想像會有任何人同意這種條件
當然你說的每月薪資還沒有一個具體數字
如果每月幾十萬元
那麼對於部分機會成本低的女性
這也許是一個可以接受的提議
: 但還是好奇地拋出以下問題:
: 若妳是完全有生育打算的女性,以小孩生存優勢所進行的對價是有吸引力的嗎?
會生小孩就不完全能用對價這個概念來計算
事實上如果從利己的角度出發
生小孩對女生而言怎麼看都是不划算的
: 在生育發生前,希望有一個具生存優勢的小孩,是不是比希望小孩將來具有生存優勢來得
: 實際?
這年頭哪有甚麼生存優勢
用生存的角度來說
只要你能順利成年
基本上就算是生存了
至於你是22k還是大富大貴
那是另外一個問題
即便你生了不養丟給政府
多數情況下
小孩一樣能平安長大
: 若上兩題對妳是成立的,在完全不必和男方親密接觸的前提下,還有什麼令妳牴觸而且大
: 過一切?
經濟上不划算
犧牲人生最精華的時間
卻沒有換到任何未來的保障
情感上也不划算
正常生育生養都會獲得男方的精神支持
如果只是當生育機器
這部分也沒有得到應有的補償
怎麼看這個提議都不會有人理
: ########
: 再補充一下,感覺滿多人沒意會清楚。
: A方案是,當7年有薪保母後回頭經營妳自己,但有風險。
就不划算啊
7年的精華人生拿去生小孩
生了以後也沒有家庭的保障
也沒有職涯經驗的累積
又不是傻了
: B方案是,繼續經營妳自己,啊既然大家都要顧小孩保母錢就都要出。
人家絕對能找到全額負擔
且更負責更溫柔的男生
這年頭男>>女
這個提案絕對會被其他男生提供的服務所幹掉
: 對人生比較大的影響就是多了個母親身份,犧牲真的有很大嗎?(當然用我的基因的話是
: 夠犧牲啦)
根本就不是多了個母親身分而已
一個傳統的家庭分工
男生作為主要經濟來源
會保障女生在生育下一代的基本開銷
以及後半輩子的經濟支援
畢竟女生的生育年齡也往往是女生人生最精華的時期
你拿這段期間去換生小孩
等於比起同年紀的人
少了6年以上的工作經驗
更別提生了小孩對身體的傷害很大
這些傷害也不是那麼容易算清楚的
如果知道之後是沒有任何保障的
理性上的計算
女生一開始就不會生
或是生了就立刻停損
不要浪費時間繼續養育小孩
: 再剩下場地跟有的沒的都我出欸。
你如果從機會成本的角度來計算
你要支付的金額可能比你想像來得多更多
而且如同前面所說
這是長期合約且對女生是不可逆的
所以從有競爭力的條件來算
就算你不給付7年後的女生薪資
單純用犧牲這7年所減少的未來收益
以及因為生育造成健康的減損
即便女生的收入只有22k
你可能仍然需要存入近千萬的錢
才能讓女生可能願意幫你生小孩
: 徵求的是本身"也想"生小孩的,哪有什麼幫不幫==
: 雖然早有人點出癥結,我的問題已經算close了,
: 但還是提醒把內容看清楚再爆炸會比較體面啦。
: -----
這個根本就不是體面不體面的問題
都不討論意願不意願
這年頭進入婚姻的男生
絕大多數都是預設會與另一半互相扶持一輩子
光經濟上的支持
就算折現回來
大概都有上千萬的價值
這比起你的條件絕對只有比較好
而且這期間女生與男生大多有感情基礎
且在小孩的養育上也都有話語權
這些完全屌打你的奇怪條件
大多數的女生除非厭惡婚姻到極致
不然有誰會願意冒著損失上千萬的保障
幫一個沒有任何感情基礎的人生小孩
更別提這個承諾會不會實現
事實上這年頭就算有女生厭惡婚姻但喜愛小孩
她也能從精子庫裡面自己選(國外限定)
生一個混血或是高IQ的寶寶
擁有絕對主導權
何必還跟別人領薪水
完全聽他人的擺佈?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.195 (美國)
※ 作者: CuLiZn5566 2023-11-07 14:22:31
※ 文章代碼(AID): #1bITUfcM (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1699338153.A.996.html
※ 同主題文章:
11-07 00:40 ■ [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
11-07 07:48 ■ Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
11-07 08:52 ■ Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
11-07 12:15 ■ Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
11-07 13:42 ■ Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
● 11-07 14:22 ■ Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
11-07 18:05 ■ Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
推 : 推,不過結婚等於有近千萬支持我覺1F 101.137.181.234 台灣 11/07 14:30
→ : 得是非常樂觀
假設你30歲結婚→ : 得是非常樂觀
30歲的收入一年50萬
30歲之後生小孩當全職媽媽
就算你的薪水完全不漲
你到你60歲退休的機會成本
大概就有1500萬了
就別提如果你活到80歲
多的這20年的開銷也是需要另外一半的支援
就算把通膨算進去
折現回來也絕對超過1000萬
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.195 美國), 11/07/2023 14:35:21
→ : 我說難聽點 他的要求幾乎是家政婦了3F 136.226.240.114 台灣 11/07 14:35
→ : 一個月大概沒15萬請不到
就算一個月15萬大概也找不到→ : 一個月大概沒15萬請不到
畢竟這個15萬只能領7年
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.195 美國), 11/07/2023 14:36:48
推 : 不要婚姻但要小孩的女生怎麼可能放5F 61.227.118.107 台灣 11/07 14:37
→ : 棄小孩阿 真是噁心又自私的想法
他真的要這麼玩→ : 棄小孩阿 真是噁心又自私的想法
找代理孕母生出來
然後花錢請保母來顧
行情來說
代理孕母就算最便宜的
一個小孩大概也要300萬
要有全職保母來顧
顧到小孩成年(作為母親的替代)
一年少說80~100萬
所以就算只算到18歲
那麼也是1800萬的開銷
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.195 美國), 11/07/2023 14:40:45
→ : 有經濟條件的女人會選擇自己生自己7F 116.59.137.55 台灣 11/07 14:39
→ : 養、沒有經濟條件的女人他的方案沒
→ : 有保障,頭殼壞去才會選他
→ : 養、沒有經濟條件的女人他的方案沒
→ : 有保障,頭殼壞去才會選他
→ : 遊民擺爛仔會接受啦XDD 只負責生10F 136.226.240.114 台灣 11/07 15:00
噓 : 光是要找一個假女友長期配合演戲應11F 114.27.2.202 台灣 11/07 15:06
→ : 付父母可能都不好找了,還要找一個
→ : 包生包養的假太太配合演戲應付父母
→ :
→ : 啊推錯文了
→ : 付父母可能都不好找了,還要找一個
→ : 包生包養的假太太配合演戲應付父母
→ :
→ : 啊推錯文了
→ : 說真的如果找得到的風險也很大16F 114.25.36.9 台灣 11/07 15:07
→ : 可以有個女的看到這些文應徵
→ : 然後演到一個程度真結婚生子,但是
→ : 到時候沒那麼好離
→ : 而且現在沒死刑,會怎麼樣很難說
→ : 可以有個女的看到這些文應徵
→ : 然後演到一個程度真結婚生子,但是
→ : 到時候沒那麼好離
→ : 而且現在沒死刑,會怎麼樣很難說
推 : 推這篇 原po完全忽略他是要跟別的21F 36.234.120.230 台灣 11/07 15:53
→ : 正常老公競爭 也完全忽略了女方的
→ : 犧牲有多大
→ : 正常老公競爭 也完全忽略了女方的
→ : 犧牲有多大
→ : 他想找不這麼正常但又想要小孩又願24F 122.116.80.115 台灣 11/07 15:56
→ : 意照顧 還要接受跟男方姓的XD
→ : 意照顧 還要接受跟男方姓的XD
推 : 想的很美好,但現實沒這麼理性的。26F 39.9.32.38 台灣 11/07 15:59
推 : 台灣女性想生小孩,要找到合適的對27F 1.165.83.18 台灣 11/07 16:00
→ : 象不難
→ : 不需要退而求其次去搞什麼合作關係
→ : 如果因為條件設定太高而單身,那就
→ : 更不可能接受這種條件的男生
→ : 象不難
→ : 不需要退而求其次去搞什麼合作關係
→ : 如果因為條件設定太高而單身,那就
→ : 更不可能接受這種條件的男生
推 : 他不把人當人阿 一整個拋棄式言論不32F 211.22.55.43 台灣 11/07 16:21
→ : 管對方未來死活 價值觀跟人品有多差
→ : 可見一斑
→ : 他還在別篇說什麼湊優惠咧 自己全佔
→ : 的優惠會去跟他湊的他也會嫌啦 提出
→ : 這鳥條件連猴子都不會去
→ : 管對方未來死活 價值觀跟人品有多差
→ : 可見一斑
→ : 他還在別篇說什麼湊優惠咧 自己全佔
→ : 的優惠會去跟他湊的他也會嫌啦 提出
→ : 這鳥條件連猴子都不會去
推 : 錢多到爆就有人ok了啦38F 49.218.95.249 台灣 11/07 16:35
推 : 完事送一棟房子看有沒有人要39F 59.115.224.34 台灣 11/07 16:39
→ : 你太認真了,看他id,發文,他就只是40F 1.200.120.153 台灣 11/07 16:42
→ : 來亂的。 認真就輸了
→ : 來亂的。 認真就輸了
推 : 結果還是只能建議他人口買賣了 最42F 106.155.2.40 日本 11/07 16:46
→ : 能達到獨利一方的剝削手段
→ : 能達到獨利一方的剝削手段
推 : 邏輯清晰推44F 118.231.169.90 台灣 11/07 16:52
噓 : 至少他提的出方案,你呢?鍵盤嘴45F 106.105.191.8 台灣 11/07 17:03
推 : 樓上是原原po分身喔這麼氣,那方案46F 118.231.169.90 台灣 11/07 17:06
→ : 爛的要死也能叫方案嗎ww
→ : 爛的要死也能叫方案嗎ww
推 : 笑死 這樣叫方案?我也提一個方案叫48F 211.22.55.43 台灣 11/07 17:20
→ : 你去吃大便 我會給你拍拍手
→ : 你去吃大便 我會給你拍拍手
推 : 沒本事讓人心甘情願生孩子,又沒本50F 59.115.224.34 台灣 11/07 17:21
→ : 事付夠多的錢,做夢比較快-.-
→ : 事付夠多的錢,做夢比較快-.-
推 : 一般人不用提這種白癡方案就可以52F 114.35.136.75 台灣 11/07 17:22
→ : 結婚生子啊哈哈
→ : 結婚生子啊哈哈
推 : 樓上是原po小號喔 護航那麼快54F 1.200.255.131 台灣 11/07 17:23
推 : 幻想仔才超級鍵盤 靠想像找人生小55F 1.200.128.140 台灣 11/07 17:29
→ : 孩
→ : 孩
→ : 只出錢的方案:代孕+保姆,他給不57F 154.3.33.5 香港 11/07 17:31
→ : 起
→ : 出錢+人+感情+青春:他的給薪是0
→ : 還沒後續保障
→ : 用「你也想生」壓價,這就是情勒
→ : 敢提對價,就別怕算帳
→ : 起
→ : 出錢+人+感情+青春:他的給薪是0
→ : 還沒後續保障
→ : 用「你也想生」壓價,這就是情勒
→ : 敢提對價,就別怕算帳
推 : 想生的路邊隨便抓都有一大把男的願63F 101.12.46.157 台灣 11/07 17:48
→ : 意跟她生 幹嘛要選這種條件的
→ : 意跟她生 幹嘛要選這種條件的
推 : 正常結婚生子不就好了,想一堆有的65F 220.132.234.126 台灣 11/07 17:51
→ : 沒的條件,人生真扭曲
→ : 不想結婚又想要婚姻的好處,可憐哪
→ : 沒的條件,人生真扭曲
→ : 不想結婚又想要婚姻的好處,可憐哪
→ : 用柔弱化女性的方式來媚女,只暴露68F 42.70.55.27 台灣 11/07 18:33
→ : 了你不相信女性能擁有刻板印象外的
→ : 美好品格,這種噁心的糖衣毒藥卻最
→ : 有市場,真諷刺呢。
→ : 了你不相信女性能擁有刻板印象外的
→ : 美好品格,這種噁心的糖衣毒藥卻最
→ : 有市場,真諷刺呢。
推 : 開出的條件很爛,就是無法吸引人,72F 111.251.198.183 台灣 11/07 18:35
→ : 這事實很難接受嗎?
→ : 有能力的為何會被這種條件吸引?願
→ : 意接受這種穩虧不賺的條件,判斷力
→ : 應該也很特別吧!
→ : 這事實很難接受嗎?
→ : 有能力的為何會被這種條件吸引?願
→ : 意接受這種穩虧不賺的條件,判斷力
→ : 應該也很特別吧!
推 : 人家在就事論事原原po說這叫柔弱化77F 118.231.169.90 台灣 11/07 18:57
→ : 女性??所以有能力女生就要被原原
→ : po凹占便宜不然就是媚女???原原
→ : po你真的活該一輩子單身無後
→ : 女性??所以有能力女生就要被原原
→ : po凹占便宜不然就是媚女???原原
→ : po你真的活該一輩子單身無後
→ : 都說禽獸知母而不知父,但如果現在81F 42.70.55.27 台灣 11/07 19:00
→ : 的小孩知道他的媽媽,是有可能因為
→ : 無法把屬於他的資源變成落入自己口
→ : 袋的紅利而憤懣不平,真實屬莫大悲
→ : 哀。
→ : 的小孩知道他的媽媽,是有可能因為
→ : 無法把屬於他的資源變成落入自己口
→ : 袋的紅利而憤懣不平,真實屬莫大悲
→ : 哀。
→ : 好吧你自己活在你那扭曲的自我認知86F 118.231.169.90 台灣 11/07 19:02
→ : 繼續妄想吧,人家都努力找能互相扶
→ : 持的好對象不然就是努力賺錢
→ : 每個做媽媽的都會為小孩謀最大利益
→ : ,這當然包括不會讓某個認知有問題
→ : 的蕩生男性當小孩的爸爸
→ : 繼續妄想吧,人家都努力找能互相扶
→ : 持的好對象不然就是努力賺錢
→ : 每個做媽媽的都會為小孩謀最大利益
→ : ,這當然包括不會讓某個認知有問題
→ : 的蕩生男性當小孩的爸爸
推 : 你連生小孩都沒辦法了,還在那邊幻92F 1.172.124.105 台灣 11/07 19:05
→ : 想媽媽搶小孩資源,幻想仔真的有夠
→ : 悲哀
→ : 想媽媽搶小孩資源,幻想仔真的有夠
→ : 悲哀
推 : 如果孩子知道媽媽答應了不平等條約95F 111.251.198.183 台灣 11/07 19:06
→ : ,還被當拋棄式工具,還不會憤恨不
→ : 平,真的就枉為人了。
→ : ,還被當拋棄式工具,還不會憤恨不
→ : 平,真的就枉為人了。
推 : 到底是誰家的小孩這麼勢利眼,算計98F 42.79.233.126 台灣 11/07 19:06
→ : 到資源到媽媽身上了?
→ : 到資源到媽媽身上了?
→ : 怕只怕是爸爸這樣教導孩子價值觀,100F 111.251.198.183 台灣 11/07 19:07
→ : 那...會養出怎樣的孩子,還真的不好
→ : 說。
→ : 那...會養出怎樣的孩子,還真的不好
→ : 說。
推 : 媽媽把我養大我就心懷感恩,無法回103F 42.79.233.126 台灣 11/07 19:09
→ : 饋已經很慚愧了,媽媽的資源當然還
→ : 是要媽媽自己留著好好養老照顧自己
推 : 這世界上真的不需要再多一個這樣自
→ : 私到枉顧親情的人類
→ : 饋已經很慚愧了,媽媽的資源當然還
→ : 是要媽媽自己留著好好養老照顧自己
推 : 這世界上真的不需要再多一個這樣自
→ : 私到枉顧親情的人類
推 : 原po的思想好奇葩喔,這篇說明女性108F 36.234.120.230 台灣 11/07 19:14
→ : 有其他更好的選擇不可能會選他的爛
→ : 條件合約,結果被說成女方算計金錢
→ : ,笑死耶,自己打著拿錢換孩子的如
→ : 意算盤就不是在算錢?你的合約不就
→ : 是在談錢和報酬能不能吸引到女性?
→ : 拜託就事論事可以嗎?
推 : 邏輯這麼差真的建議你的基因就停在
→ : 你這一代就好了啦
→ : 有其他更好的選擇不可能會選他的爛
→ : 條件合約,結果被說成女方算計金錢
→ : ,笑死耶,自己打著拿錢換孩子的如
→ : 意算盤就不是在算錢?你的合約不就
→ : 是在談錢和報酬能不能吸引到女性?
→ : 拜託就事論事可以嗎?
推 : 邏輯這麼差真的建議你的基因就停在
→ : 你這一代就好了啦
推 : 原原po就標準男權自助餐類型啊,認117F 118.231.169.90 台灣 11/07 19:18
→ : 為出錢就是老大,勞務情感心力其他
→ : 支出都是你自己要出的,只准自己賤
→ : 價計算女生懷孕生子照顧小孩付出的
→ : 心力價值,女生反駁就說你看你們女
→ : 生都在物化自己
→ : 簡單來說就是想凹女生占便宜嘴上還
→ : 要爭自己付出比較多是真男人面子
→ : 為出錢就是老大,勞務情感心力其他
→ : 支出都是你自己要出的,只准自己賤
→ : 價計算女生懷孕生子照顧小孩付出的
→ : 心力價值,女生反駁就說你看你們女
→ : 生都在物化自己
→ : 簡單來說就是想凹女生占便宜嘴上還
→ : 要爭自己付出比較多是真男人面子
推 : 親戚請了24小時保母不含打掃一個月1125F 39.12.41.70 台灣 11/07 19:34
→ : 0萬,30年的成本至少3600萬
→ : 況且,不想結婚想生小孩的,找個高
→ : 大金髮碧眼生啊,找黃矮亞洲人生做
→ : 什麼?!
→ : 0萬,30年的成本至少3600萬
→ : 況且,不想結婚想生小孩的,找個高
→ : 大金髮碧眼生啊,找黃矮亞洲人生做
→ : 什麼?!
推 : 他只是要一個便宜的代理孕母+保姆,130F 223.138.46.51 台灣 11/07 19:50
→ : 傻了才接受那種條件
→ : 傻了才接受那種條件
推 : 原始po不只是要代理孕母+褓姆,他是132F 101.12.51.70 台灣 11/07 21:13
→ : 要代理孕母兼褓姆,感覺這樣很優惠
→ : 是吧
→ : 要代理孕母兼褓姆,感覺這樣很優惠
→ : 是吧
推 : 他大概以為「你也想生」是女性想體135F 114.24.162.111 台灣 11/07 22:25
→ : 驗生產過程吧,順便讓他蹭免費的子
→ : 宮得到有他基因小孩,真的噁心吐了
→ : 驗生產過程吧,順便讓他蹭免費的子
→ : 宮得到有他基因小孩,真的噁心吐了
推 : 好久沒看到那麼蕩森的人了,還會打138F 1.164.240.208 台灣 11/07 23:21
→ : 著『美好品格』的虛名剝削他人,真
→ : 是耳目一新
→ : 著『美好品格』的虛名剝削他人,真
→ : 是耳目一新
推 : 想生小孩是一回事 生基因普劣男的141F 49.216.225.150 台灣 11/07 23:32
→ : 小孩又是另一回事
→ : 小孩又是另一回事
推 : 你連當長期飯票的最基本條件都不具143F 27.247.33.99 台灣 11/08 00:20
→ : 備XD
→ : 備XD
推 : 去動手術當變性人擁有子宮,自己生145F 101.12.137.215 台灣 11/08 01:12
→ : 比較快。要達到真正的性別平等,就
→ : 是男森也有能生小孩
→ : 有 要
→ : 比較快。要達到真正的性別平等,就
→ : 是男森也有能生小孩
→ : 有 要
推 : 我還在原串看錯以為全職媽媽到小學149F 106.64.104.27 台灣 11/08 02:48
→ : 畢業
→ : 至少也給個12年薪水吧
→ : 原來只給到上小學就沒囉...
→ : 難怪被叫蕩生哥
→ : 話說我只想生但不想結婚
→ : 當然去找個高帥聰明的基因啊
→ : 誰要幫爛基因傳宗接代
→ : 然後還要去演好老婆好媳婦..?
→ : 不想結婚就是不想應付婆家啊
→ : 除非給足酬勞 否則憑什麼要去幫你演
→ : 戲啊?
→ : 畢業
→ : 至少也給個12年薪水吧
→ : 原來只給到上小學就沒囉...
→ : 難怪被叫蕩生哥
→ : 話說我只想生但不想結婚
→ : 當然去找個高帥聰明的基因啊
→ : 誰要幫爛基因傳宗接代
→ : 然後還要去演好老婆好媳婦..?
→ : 不想結婚就是不想應付婆家啊
→ : 除非給足酬勞 否則憑什麼要去幫你演
→ : 戲啊?
推 : 除非那人超帥超有錢吧161F 104.35.144.45 美國 11/08 04:58
推 : 所以他娶不到,只能在這邊發幻想文162F 39.14.2.200 台灣 11/08 07:00
→ : 找不到理想另一半,但依然想有孩子163F 14.43.81.103 南韓 11/08 09:01
→ : ,可惜經濟能力普通的女性也許可以
→ : 接受這方案?(但前提真的是要提案
→ : 者基因有吸引力)
→ : ,可惜經濟能力普通的女性也許可以
→ : 接受這方案?(但前提真的是要提案
→ : 者基因有吸引力)
推 : 自以為出的條件很好,但其實超級爛167F 101.10.9.94 台灣 11/08 09:16
→ : 而且自私
→ : 而且自私
推 : 經濟能力普通的女子也不是傻瓜,幹169F 223.138.46.51 台灣 11/08 09:18
→ : 嘛出錢出力出子宮幫人圓夢?更慘的
→ : 是哪天對方拍拍屁股走人,你想要撫
→ : 養費還得曠日費時打官司,生活直接
→ : 落入貧窮線。萬一長輩有不動產,就
→ : 算生活拮据也無法申請低收或中低收
→ : 補助,這種極可能讓經濟能力普通的
→ : 女子落入貧窮線的方案,真的只有腦
→ : 子壞掉的才會同意,拜託,這連窮鬼
→ : 都不接受欸!
→ : 嘛出錢出力出子宮幫人圓夢?更慘的
→ : 是哪天對方拍拍屁股走人,你想要撫
→ : 養費還得曠日費時打官司,生活直接
→ : 落入貧窮線。萬一長輩有不動產,就
→ : 算生活拮据也無法申請低收或中低收
→ : 補助,這種極可能讓經濟能力普通的
→ : 女子落入貧窮線的方案,真的只有腦
→ : 子壞掉的才會同意,拜託,這連窮鬼
→ : 都不接受欸!
推 : 各方面條件篇普通以下的女生,其實179F 61.220.28.120 台灣 11/08 09:52
→ : 更不會考慮類似方式。
→ : 更不會考慮類似方式。
推 : 小孩養到18歲後有權決定跟誰181F 104.35.144.45 美國 11/08 11:09
→ : 就不要發現小孩根本不想跟爸爸
→ : 就不要發現小孩根本不想跟爸爸
推 : 他這個不就是買外籍新娘來六年跟他183F 1.200.151.141 台灣 11/08 12:44
→ : 離婚就好了
→ : 離婚就好了
→ : 剛好拿到身分證就差不多可以走了185F 101.137.108.71 台灣 11/08 13:12
→ : 不過他願意付的錢夠寄回娘家嗎
→ : 不過他願意付的錢夠寄回娘家嗎
推 : 願意幫忙無償生個小孩才是美好品格187F 114.40.84.114 台灣 11/08 13:36
→ : ?有事嗎?
→ : ?有事嗎?
推 : 樓上,這就跟慣老闆的台詞差不多「189F 49.215.25.95 台灣 11/08 16:49
→ : 你們要為公司犧牲奉獻不要計較薪水
→ : 」之類的
→ : 你們要為公司犧牲奉獻不要計較薪水
→ : 」之類的
→ : 外籍你還有"結婚"跟全包女方生活費192F 220.143.79.205 台灣 11/08 17:25
→ : 6年後要離至少要談出對方同意的條件
→ : 才能孩子整碗拿走 現在連婚都不結
→ : 直接屁股拍拍閃人..不要笑死人
→ : 6年後要離至少要談出對方同意的條件
→ : 才能孩子整碗拿走 現在連婚都不結
→ : 直接屁股拍拍閃人..不要笑死人
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