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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-16 19:29:04
看板 WomenTalk
作者 u10400068 ()
標題 [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？
時間 Fri Jul 16 09:25:50 2021

如題

最近想了想

發覺孝道就是情緒勒索

會這樣想是看到板上其他人分享與父母相處經驗時

很多從旁觀者角度看

明顯是情緒勒索的

尤其說得一嘴孝道的人

一直以來，我都認為人與人是彼此獨立

社會的善是靠所有人自願付出而積累

沒人生下來有義務為其他人付出

那叫做奴隸

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.6.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WyE0WSq (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1626398752.A.734.html
※ 同主題文章:
● 07-16 09:25 u10400068. ■ [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？
　 07-16 12:17 ChiaChi2018. ■ Re: [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？
推 chigo520: 那你爸媽養你不是義務麼？1F 49.216.169.27 台灣 07/16 09:27
→ NEWOLD: 父母照顧你的時候 你也覺得他們是奴隸嗎2F 27.240.225.149 台灣 07/16 09:27
→ chigo520: 他們也是你的奴隸麼？3F 49.216.169.27 台灣 07/16 09:27
→ FlynnZhang: 孝道岔氣4F 49.217.197.3 台灣 07/16 09:28
推 xulu0: 是情緒勒索阿，再搭配天下無不是的父母，再5F 1.168.17.182 台灣 07/16 09:31
→ xulu0: 補一句你父母給了你一條命，孝大於天
推 chocopoodle: 47F 114.37.228.90 台灣 07/16 09:37
噓 WindHarbor: 是啊，整部法律也都是情緒勒索，只要8F 111.253.45.138 台灣 07/16 09:48
→ WindHarbor: 我喜歡有什麼不可以
推 xiaolo1008: 父母可以選擇不要生阿，選擇生就要10F 223.137.119.29 台灣 07/16 09:56
→ xiaolo1008: 承擔相應的責任。是喜歡小孩才生，
→ xiaolo1008: 而不是把小孩當作投資來保障自己的
→ xiaolo1008: 未來。
推 starwillow: 推文在激動什麼，父母養小孩本來就是14F 110.28.192.148 台灣 07/16 09:57
→ starwillow: 法定義務，當然你要說養到成年就沒了
→ starwillow: 也行
推 chocopoodle: 父母可以選擇不生啊 小孩有選擇不被17F 114.37.228.90 台灣 07/16 10:31
→ chocopoodle: 生嗎
推 donflower: 1,2,3樓的父母 請問他們在生下你們之19F 223.136.67.252 台灣 07/16 10:39
→ donflower: 前 有問過你們願不願意被生下來嗎？
推 NEWOLD: don不希望自己被爸媽生下來嗎21F 27.240.225.149 台灣 07/16 10:47
噓 Antihsieh: 算是吧，華國無腦遺毒陋習22F 111.254.95.204 台灣 07/16 10:48
推 deutyi: 其實從沒有遇過用這個掛在嘴上五四三的長23F 223.139.41.227 台灣 07/16 11:04
→ deutyi: 輩
→ deutyi: 那個原本的本意也只是一種發自內心的感恩
→ deutyi: 而已
→ deutyi: 當然不是建立在強迫上面的
推 transiency: 4。人本能會想善待對自己好的人。需要28F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:08
→ transiency: 孝道本身就是遮羞布，遮掩自己沒對人
→ transiency: 好。
推 QueenofSM: 沒看過哪個國家的人民這麼鄙視自己文化31F 101.10.44.115 台灣 07/16 11:09
→ QueenofSM: 的...
→ transiency: 23樓的平行世界令人羨慕33F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:09
→ transiency: 不是所有東西冠上文化就是好的
→ ru88atgs: 父母養小孩本來就是義務。報養育之恩原35F 110.28.39.142 台灣 07/16 11:10
→ ru88atgs: 是美談，但很多父母常佔著這個恩去控制
→ ru88atgs: 小孩就太超過了
推 deutyi: 存在文化裡面也只是教人謙遜而已38F 223.139.41.227 台灣 07/16 11:10
→ deutyi: 只是很多好的東西遇到不好的人就會變成某
→ deutyi: 種麻煩
→ transiency: 幼稚的父母跟恐怖（非）情人滿像的41F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:11
→ jameshcm: 孝道無力42F 116.89.141.119 台灣 07/16 11:12
→ transiency: (X)孝道。（O）斯德哥爾摩43F 112.78.78.155 台灣 07/16 11:12
推 namis77: 看一篇文章說的很好，小孩算負資產，而且44F 49.217.4.174 台灣 07/16 11:28
→ namis77: 各種麻煩事，選擇要生就是要把這些事擔下
→ namis77: 來，不是生了預期孩子要有回報，而是你
→ namis77: 對孩子的好 讓他們會感恩回饋
→ namis77: 但不少父母出發點 已經把孩子當個人物品
→ namis77: ，期待我的不足由他來滿足我
推 onsun: 24孝現在看獵奇的不少50F 180.217.26.164 台灣 07/16 11:41
→ deutyi: 那算是走鐘的一種51F 223.139.41.227 台灣 07/16 11:50
噓 newtypeL9: 你以後不要生小孩就好52F 59.127.48.246 台灣 07/16 12:38
→ hitmd: 你爸媽生你也是當你奴隸一陣子啊53F 110.26.103.228 台灣 07/16 12:38
推 s22898699: 遇到勒索的我都躲的遠遠的54F 101.9.145.127 台灣 07/16 12:44
推 ethel617: 會去情緒勒索的長輩是因為他想不到對晚55F 218.166.79.95 台灣 07/16 12:53
→ ethel617: 輩有照顧了什麼，只好拿你要孝順來說嘴
推 ipmonster: 可以選擇不要生啊.....57F 223.136.169.161 台灣 07/16 13:02
→ transiency: 自己要生，還說孩子欠他的，真的不被58F 112.78.78.155 台灣 07/16 13:05
→ transiency: 愛活該。
→ SU12244: 如果當啃老族然後罵孝道情緒勒索  蠻潮60F 42.77.126.114 台灣 07/16 13:09
→ SU12244: 的
推 esthereal: 太控制小孩的孝道就是情緒勒索了62F 140.128.134.217 台灣 07/16 13:10
推 Coelacanthi: 是63F 140.120.7.77 台灣 07/16 13:18
→ Fruitdrop: 在公司被老闆壓死死，也算是情緒勒索，64F 223.137.116.249 台灣 07/16 13:20
→ Fruitdrop: 被強迫打 AZ也算是情緒勒索
推 wxes50113: 孝道就是養兒防老的宗旨啊！66F 42.77.217.254 台灣 07/16 13:25
推 namis77: 啃老也是養出來的，不是每個能當好父母，67F 49.217.4.174 台灣 07/16 13:27
→ namis77: 怎麼養的就怎麼回報 很剛好
推 yuio14508: 是69F 27.246.166.8 台灣 07/16 13:28
推 keiryork: 如果老了一定要靠小孩養不然活不下去的70F 49.216.172.92 台灣 07/16 13:40
→ keiryork:  表示經濟能力不足 那就不要生啊
→ keiryork: 我將來小孩能獨立我就心滿意足了 根本
→ keiryork: 不可能跟他要錢
→ keiryork: 勒索孝親費的真的可憐 生小孩是為了退
→ keiryork: 休金是不是?
→ transiency: 孝道為人詬病，是因為有些父母明明自76F 112.78.78.155 台灣 07/16 13:43
→ transiency: 己有生活費，也要小孩吐錢吐到無法維
→ transiency: 持經濟自主。
噓 paj: 你爸媽養你是白養了吧79F 111.241.67.140 台灣 07/16 13:47
推 ryanCG: 孝道是同理心所以不需要講，當需要講出來80F 39.11.193.84 台灣 07/16 13:48
→ ryanCG: 要求就代表前面故事有問題了
推 david80531: 如果有國家自卑感排名 台灣一定有世82F 36.227.142.171 台灣 07/16 13:53
→ david80531: 界前三
推 windward007: 我覺得人是互相的。父母如果對你好，84F 39.9.134.82 台灣 07/16 13:57
→ windward007: 你就對他好。反之亦然
→ qqbaby56: 孩子只是養老的產物，就像股利一樣，投86F 180.217.134.175 台灣 07/16 14:01
→ qqbaby56: 資本金就是為了股利養老
推 transiency: 同意樓上.88F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:02
→ transiency: 我是說同意windward007大大...
推 teariceooo: 490F 42.77.115.208 台灣 07/16 14:04
→ fanfan0113: 是91F 36.236.58.166 台灣 07/16 14:04
推 Sunblacktea: 是92F 49.216.46.165 台灣 07/16 14:06
推 ronite: 是喔93F 223.136.245.58 台灣 07/16 14:06
→ transiency: 是說,啃老某種程度是對父母的恨意與94F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:07
→ transiency: 報復,所以邊說恨父母邊啃老並不矛盾.
→ transiency: 如果在子女發展自我時,用父母的優勢去
→ transiency: 揠苗助長,去折斷翅膀,之後孩子失去對
→ transiency: 人生的熱情與渴望,變成一個稀巴爛的樣
→ transiency: 子,就會用啃老的方式報復. (當然不是
→ transiency: 所有被啃老的父母都惡劣, 有的是教養
→ transiency: 能力的不足, 有的可能孩子本身外在其
→ transiency: 她成長背景的傷害, 父母也救不了他)
→ pancreas86: 不然你出生 爸媽就把你放到路邊 妳說103F 1.200.113.104 台灣 07/16 14:17
→ pancreas86: 好不好
→ charlie01: 樓上在整串用心回覆 但在我們的文化裡105F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:17
→ charlie01: 許多人是不能認同甚至明白你在說什麼
→ charlie01:  這點看推文也很清楚 即使我們這代也一
→ charlie01: 樣
→ charlie01: 我說的樓上是指tran
→ mfa40: 4 小孩長大是要去繁衍照顧下一代而不是養父110F 111.71.50.218 台灣 07/16 14:22
→ mfa40: 母 想靠小孩養才奇怪
→ transiency: "你出生,爸媽就把你放路邊 好不好~"112F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:24
→ transiency: 那叫做棄嬰,是違法的. 所以法律是也
推 namis77: 會說放路邊是嫌孤兒不夠少喔，還是製造一114F 49.217.4.174 台灣 07/16 14:25
→ namis77: 員，可以墮胎竟然想多花生育廢再放置路
→ namis77: 邊，怎麼看都是生育者的問題 怪小孩幹嘛
→ transiency: 認為父母要生就有"義務"養. 要批評,卻117F 112.78.78.155 台灣 07/16 14:25
→ transiency: 把連法律都認為是義務的事情,當恩惠?
→ transiency: 法律也沒有支持愚孝好嗎!
噓 jmh14d: 真棒耶，好觀點啊！120F 61.220.221.94 台灣 07/16 14:35
→ charlie01: 其實不論是愛.孝順還是孝道121F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:42
推 XDdong: 看怎麼定義孝吧122F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:42
→ charlie01: 議題都遠遠遠不止於經濟上的相互供養123F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:42
→ charlie01: 如果只看到這個本身就非常狹隘了
→ charlie01: 也討論不出全貌
→ charlie01: 沒有這麼複雜 人首先是一個人
→ charlie01: 然後才是兒子女兒父親母親伴侶朋友
→ charlie01: 小至一場生活中的閒聊 大至人生里程碑
→ charlie01: 如果出發點首先不能先尊重.先理解
→ charlie01: 先知道每個人都是獨立個體
→ charlie01: 而是先想到"我是他父母"."我是他子女"
→ io1024: 所以你父母照顧你養你是奴隸嗎？132F 39.12.227.5 台灣 07/16 14:45
→ charlie01: 那就是不完全健全的133F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:45
→ charlie01: 就算是父母子女都人生成功幸福.
→ charlie01: 互相供養也都心甘情願 哪怕只是場閒聊
→ charlie01: 只要有一方抬出"關係"認為誰應該聽從
→ charlie01: 那就是一種勒索
→ charlie01: 這是東亞跟"那幾個世界公認的好國家"
→ charlie01: 差別最大的地方 (不全然是"歐美"
→ charlie01: 歐美範圍很大的)
推 dbwu: 誰說父母一定要愛孩子的？他們能決定要不141F 122.116.33.134 台灣 07/16 14:48
→ dbwu: 要生，哪能決定生下來的自己喜不喜歡…所
→ dbwu: 以說，把孝上升到道德層面，本質上根本就
→ dbwu: 跟道德沒有關係，純粹是為當時的政權穩定
→ dbwu: 服務而已
→ charlie01: 不管列出多少優勢劣勢146F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:48
→ charlie01: 那幾個地方的人就是活得比東亞人健全
→ charlie01: 快樂
→ charlie01: 以上想法 不代表你對親人要很現實殘酷
推 XDdong: 孝應為發自內心的反饋給父母  但當以孝道150F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:49
→ XDdong: 名義要求更多的時候 就是勒索了
→ charlie01: 也不代表你要很自我 不過就像上面說的152F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:49
→ charlie01: 看推文就知道在我們這裡即使青年
→ charlie01: 多數人還是不明白的
→ XDdong: 所以嚴格說起來 我個人孝道 不等於 情緒155F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:50
→ XDdong: 勒索
→ charlie01: 因為把自己融進這種思考體系裏面輕鬆157F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:50
→ charlie01: 得多了
→ charlie01: 會現在就說出"那你父母養你不就.."的人
→ charlie01: 日後怎麼可能不以同樣的心態去勒住子女
→ charlie01: 的情緒乃至人生 多半是比上一代放寬了
→ castjane: 本質互助 亞洲社會福利不夠支撐162F 123.110.217.131 台灣 07/16 14:54
→ charlie01: "某種程度" 就覺得自己好進步好完美了163F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:54
→ charlie01: 上一代跟上上一代其實不也是一樣? XD
推 XDdong: 任何其他人 幫你定義孝道 就是勒索啦165F 123.194.153.169 台灣 07/16 14:54
→ charlie01: 重點本不是小孩0到20歲要花幾百萬166F 1.174.52.126 台灣 07/16 14:54
→ charlie01: 老人70到90歲又要花幾百萬
→ charlie01: 而是人與人的關係該是怎樣 本質是什麼
→ charlie01: 看似打高空 但是明白的人跟不明白的人
→ charlie01: 人生看起來肯定是不一樣的
→ charlie01: 就舉一個大家都很熟悉但很少細想的例子
→ charlie01: 世界上有很強勢的文化小孩18歲多數就
→ charlie01: 必須經濟獨立 至少要養活自己
→ charlie01: 從小子女叫父母很多都直呼其名
→ charlie01: 他們的成年人跟自己親代的關係
→ charlie01: "普遍"."平均"來說有比我們不健康嗎?XD
→ charlie01: 許多彼此供養義務盡到極致的親子
→ charlie01: 最後猶如寇讎的卻多到數不清 為什麼?XD
→ GRR: 家業吧179F 49.216.130.11 台灣 07/16 15:12
推 yliann829: 是180F 101.12.43.113 台灣 07/16 15:14
→ Alexei: 103樓在鼓勵遺棄嬰幼兒喔？181F 106.105.64.57 台灣 07/16 15:18
推 Queensland: 發自內心去做就不是勒索182F 111.71.84.67 台灣 07/16 15:25
推 tver: 父母不是奴隸，但生小孩是他們的選擇，把小183F 1.171.135.224 台灣 07/16 15:38
→ tver: 孩養大本來就是應該的。
推 hank77629: 養兒育女是天性 孝養父母是人性185F 114.41.208.236 台灣 07/16 15:38
→ victoria666: 覺得要靠"孝道"才能維持的親子關係186F 150.117.204.253 台灣 07/16 15:53
推 STARKWANG: 就是。187F 111.71.213.40 台灣 07/16 16:14
推 foxvera: 真的，爸媽生下來帶到會挖番薯吃就可以撒188F 1.173.32.208 台灣 07/16 16:17
→ foxvera: 手了
→ foxvera: 剩下都不是義務，大約七歲吧？
推 bmwx6: 4191F 27.240.225.224 台灣 07/16 16:27
推 j222055: 是，所謂天下無不是的父母就是一句屁話192F 182.233.137.68 台灣 07/16 17:20
推 sonny044: 父母養育孩子、孩子照顧父母，這都是愛193F 39.11.194.186 台灣 07/16 17:24
→ sonny044: 的聯繫，不是用來討價還價的籌碼
→ sonny044: 當你生了孩子不是因為愛，而是因為要有
→ sonny044: 人照顧你的利益關係
推 y101814: 4197F 223.141.139.220 台灣 07/16 17:25
→ sonny044: 那不如去請看護198F 39.11.194.186 台灣 07/16 17:25
推 sonny044: 生養本就是一種生命的延續，不是讓人求
→ sonny044: 回報的事情
噓 Feather1005: 就陋習啊201F 101.137.66.60 台灣 07/16 17:27
推 yongsyuan: 是喲， 所謂的“忠孝節義”就是分別對202F 218.166.145.199 台灣 07/16 17:44
→ yongsyuan: 君主、父母、丈夫、朋友做奴才
推 harryzx0: 4204F 111.248.77.37 台灣 07/16 18:28
推 srwhite: 看到前幾樓覺得這社會沒救了 還好後面有205F 220.136.193.183 台灣 07/16 18:46
→ srwhite: 正常人
推 t20000911: 生下來要養本來就是義務 說成恩惠的也207F 223.138.122.18 台灣 07/16 19:11
→ t20000911: 太可悲了吧 邏輯觀念是8+9教的嗎XDDDDD
→ t20000911: DD
推 t20000911: 如果只是要有人服侍你 其實請個幫傭在
→ t20000911: 家裡 還比較省錢耶 一堆人情勒就算了
→ t20000911: 還想合理化 可憐哪

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