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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-30 12:58:18
看板 WomenTalk
作者 ebey30918 (風平浪靜的鮮蝦)
標題 Re: [閒聊] 大家期待國產疫苗嗎?
時間 Sun May 30 08:59:21 2021


※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: NOVAVAX也是和國產疫苗一樣是重組蛋白疫苗
: 抗原來源和高端一樣同樣來自美國NIH
: NIH (National Institutes of Health)
: 美國國家衛生研究院
: 懂得人都知道這是什麼機構
: 不懂的人請自己去GOOGLE
: NOVAVAX防護效果超過九成
: 《Novavax疫苗數據確認 100%能預防重症》
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202103120107.aspx
: 《Novavax疫苗保護力達96% 最快5月獲准在美國使用》
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202103020371.aspx
: 而且懂的人都知道
: 重組蛋白疫苗的特點就是安全性較高
: 相對來說比較可靠
: 歸根結柢要就事論事
: 從科學、理性和邏輯來判斷才比較合理
: 說真的我覺得國產很值得期待啦

現在國產疫苗已經是政治問題了啦
最大的危急是政府的信用度


BNT現在是要用藥證擋住
但已經通過緊急授權了阿
這還是之前有去打疫苗的人所收到的意願說明書清楚寫得

現在大部分人都不是在反對國產的安全性
問題是三期沒通過就不確定保護力

而且又有人翻出來資料
國外都是有初步三期才有緊急授權的

更何況
高端4/28宣布6月就要申請EUA(台灣使用緊急授權


現在各路人馬都要自己弄疫苗到台灣,隨便講檯面就至少三個

張亞中 孫文學校總校長 500萬 BNT
佛光山                   50萬 嬌生
郭台銘


至於15萬疫苗記者會的時候,陳時中會後被堵MIC問會不會加購疫苗,記得不記得?
「夠了啦,有國產了。」


說點好笑的
民進黨說15萬是擔心疫苗過期,施打速度和能量不夠
隨便算算2300萬人民,只要60%打一劑就好,請問疫苗要打多久?


所以重點已經不是國產OK不OK了
而是
為什麼一定要台灣人民只能打國產疫苗


很多解釋你會發現根本繞過這些問題

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.102.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WikDhun (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1622336363.A.E31.html
※ 編輯: ebey30918 (118.165.102.90 臺灣), 05/30/2021 09:00:01
colobear: 我OK 你們先打1F 49.216.44.135 台灣 05/30 09:17
preppie: 李秉穎醫師跟何美鄉博士的說法跟你說的2F 1.168.84.28 台灣 05/30 09:42
preppie: 完全不同,我是選擇相信專業醫師的說法
preppie: 啦!
你是指什麼說法?
preppie: 對國產疫苗的看法,有基本判斷力的人應5F 1.168.84.28 台灣 05/30 09:52
preppie: 該也會相信權威專業人士的意見,而不是一
preppie: 篇網路文章。
我文章內最後一句可以用來回你
sponge88: 樓上等國產疫苗上市記得去打好打啊,千8F 1.200.104.19 台灣 05/30 09:53
sponge88: 萬不要跑去打非國產疫苗喔。
Southside: 同意樓上10F 36.231.52.214 台灣 05/30 09:53
chungrew: 也有進AZ疫苗和莫德納疫苗 不是嗎?11F 114.46.93.214 台灣 05/30 09:55
chungrew: 另有透過COVAX平台買進的476萬劑疫苗
chungrew: 並沒有要台灣人民只能打國產疫苗
chungrew: 這個論述本身就是有問題的
這也只是挑語病罷了
事實上中央就是在押寶國產
gginindr: preppie 在說 chungrew嗎 ? 只拿出一篇15F 1.200.162.186 台灣 05/30 09:57
gginindr: 網路文章就吹捧國產
chungrew: 另指揮中心也有規劃明年可能買進次世代17F 114.46.93.214 台灣 05/30 09:57
chungrew: 疫苗
chungrew: 他是說李秉穎
chungrew: 李P的影片網路上都有
chungrew: 至於點名說我  需要我貼論文給你看嗎
gginindr: 快點貼22F 1.200.162.186 台灣 05/30 09:59
chungrew: 次單位疫苗的安全性本來就有不少論文23F 114.46.93.214 台灣 05/30 10:00
chungrew: 另外NOVOVAX公布的報告網路上都有
chungrew: 你不做功課就要斷然否定說絕對不行
chungrew: 我也無從回應您的問題
mukey: 打得到的就是好疫苗27F 220.130.55.97 台灣 05/30 10:01
chungrew: 別當伸手牌  關鍵字GOOGLE就有的東西28F 114.46.93.214 台灣 05/30 10:02
就說已經不是安全性甚至效力的問題了
我文章內都說得很清楚
chungrew: 老實講mRNA疫苗才是新的技術29F 114.46.93.214 台灣 05/30 10:04
chungrew: 重組蛋白疫苗是很穩定的老技術了
也不是技術問題齁
陳時中連5/28最新質詢都可以說BNT是中國代工和中國包裝了
chungrew: 這不是什麼新事物31F 114.46.93.214 台灣 05/30 10:05
chungrew: 好喔!尊重本篇的看法
chungrew: 『信任』問題這無解
沒有無解啦
用正常人思維去看中央的作法就可以,也尊重你和preppie啦
chungrew: 如果您無論如何就是選擇不相信34F 114.46.93.214 台灣 05/30 10:07
chungrew: 那也只能尊重
chungrew: 其實美國也有很多疫苗懷疑論者
chungrew: 一直到現在還有部分極端保守派美國人
chungrew: 不肯打疫苗,這也是有的,只能尊重。
我文章一開始就破題了,現在是兩邊說法嘛
我愚笨所以兩邊都不站

就說政府的態度為什麼要這麼大力支持國產、現在要抵制額外的國際疫苗進來台灣
郭台銘都說了中央除了文件申請外的直接簽約要求,讓疫苗捐贈變得困難

你只要能夠說明白這點,為什麼中央要這麼做
我們才有討論下去的空間
chungrew: 謝謝指教,這要去問指揮中心了。39F 114.46.93.214 台灣 05/30 10:19
chungrew: 因為老實說,我也是希望BNT疫苗能進來
chungrew: 前面回應單純在說國產疫苗技術面應該OK
謝謝您大氣的回覆(沒有在酸,不知道怎形容就是
tracy0620: 國際推的疫苗護照,打國產又不會被認可42F 110.26.94.113 台灣 05/30 10:22
tracy0620: ,怎麼可能期待國產?
chungrew: 謝謝囉!理性交流,感謝包容。44F 114.46.93.214 台灣 05/30 10:25
hjt11201213: 柯文哲也說了,國產疫苗沒有國際認證45F 49.216.89.11 台灣 05/30 10:27
hjt11201213: ,未來如果國際推疫苗護照,出國會有
hjt11201213: 問題,國產疫苗應該是輔助備用的角色
hjt11201213: ,但政府卻把他當主力
beergap: 提李秉穎是在反串嗎?49F 1.200.8.20 台灣 05/30 10:37
國際笑話認證專家
zuan: 用喊的你認為算買到50F 111.83.151.23 台灣 05/30 10:46
zuan: 中國讓疫苗捐贈變困難你怎麼看
懶得理你
peiring: 不然你要打中國疫苗嗎52F 101.12.0.138 台灣 05/30 10:55
satousei: 國產沒測第三期,這鐵一般的事實,我看53F 1.161.52.250 台灣 05/30 10:57
satousei: 覺青要怎麼凹
preppie: 不相信專家難道要相信不知道是誰的網路55F 101.12.19.69 台灣 05/30 10:59
preppie: 酸民?更可況有些人還是水桶常客。
學學chungrew的理性好嗎= =
chigo520: 連解盲結果都還沒出來就在想後面的事57F 220.133.8.69 台灣 05/30 10:59
chigo520: 這種狀態只有買股票的時候的本夢比
現在都是本夢比
chigo520: 1F很多醫生打臉說不行你不都當沒看到?59F 220.133.8.69 台灣 05/30 11:01
kyrie217: 推60F 223.141.89.192 台灣 05/30 11:11
z824650: 醫盲發言61F 123.193.95.17 台灣 05/30 11:17
此發言未通過智商測驗
nubixi: 這對民主真的是諷刺62F 110.26.34.135 台灣 05/30 11:18
carefree427: 等大股東高價倒給韭菜 外國疫苗就可63F 49.216.76.133 台灣 05/30 11:18
carefree427: 以
carefree427: 進來台灣了 韭菜們還不用力買
carefree427: 再一次12根跌停
maxiiiii: 推67F 1.200.250.201 台灣 05/30 11:22
chuosn: 連柯p都說他相信以台灣的技術國產疫苗效能68F 118.161.69.208 台灣 05/30 11:25
chuosn: 應該沒問題,他擔心的是國際認證,不信任d
chuosn: pp總可以信任柯p了吧
這解釋是在繞圈圈
staffordan: 現在國產沒出來沒效用,除非國產立馬71F 1.161.215.188 台灣 05/30 11:25
staffordan: 供給,不然就不該是優先選擇
ejnfu: 為啥要信任柯P或是DPP?? 沒有三期臨床數據73F 67.22.27.169 美國 05/30 11:28
ejnfu: 就是沒有辦法證明啊
Loraiba: 無所謂,我打完AZ了75F 218.166.11.181 台灣 05/30 11:29
misshapes: 信用問題+1 綠一開始把bnt打成中國疫76F 114.32.11.210 台灣 05/30 11:30
misshapes: 苗昨天又造謠外國疫苗只有二期就授權
misshapes:  有夠噁 另外國產二期主持人在節目上過
misshapes: 說目前無法做三期 所以為何要人民打這
misshapes: 種東西?
abcf: 網軍就是選擇不聽人話,你要相信國產自己去81F 1.200.76.203 台灣 05/30 11:31
abcf: 相信,但不要擋人民打國際疫苗的選擇啦
carefree427: 柯p雖然亞斯伯格也會講場面話啊83F 49.216.76.133 台灣 05/30 11:32
Emergency Use Authorization for Vaccines Explained | FDA
[圖]
FDA recognizes the gravity of the current public health emergency and the importance of facilitating availability, as soon as possible, of vaccines to ...

 
.....
Ripper: BNT早就取得台灣授權,今天衛福部還偷刪89F 27.242.5.150 台灣 05/30 11:36
Ripper: 文件,真的垃圾
jim986988: 樓上護航高端的 記得要去打喔91F 49.216.229.208 台灣 05/30 11:36
Ripper:  https://i.imgur.com/o1iCitr.jpg92F 27.242.5.150 台灣 05/30 11:37
[圖]
pomr8177: 不就國際關係 拿不到疫苗? 如果疫苗沒93F 123.194.159.210 台灣 05/30 11:37
pomr8177: 有國際認證就是政府爛該死,而且人民也
pomr8177: 可以選擇不打啊
佛光山表示:
Ripper: 附件7可以看到BNT早就取得我國緊急授權使96F 27.242.5.150 台灣 05/30 11:39
Ripper: 用,好多人也拍照分享打AZ時有拿到這張意
Ripper: 願書。偷刪網站附件,更加坐實民進黨政府
Ripper: 用盡一切低劣辦法阻擋國外疫苗進來
ejnfu: 那要政府幹嘛 XDDD100F 67.22.27.169 美國 05/30 11:40
filet: BNT就沒打算賣你,想打跪就去求上海啊,有101F 61.230.53.178 台灣 05/30 11:40
filet: 沒有這麼奴。國產敢出我敢打。
你是原諒的顏色
vutuv: 哪裡寫台灣人一定要打國產疫苗?103F 223.137.131.211 台灣 05/30 11:41
filet: 不要政府你一年前就中武漢了啦。見笑轉生氣104F 61.230.53.178 台灣 05/30 11:41
filet: 笑死
我側翼朋友也都這樣說,認同你
tracy0620: https://i.imgur.com/weJH5Af.png106F 110.26.94.113 台灣 05/30 11:41
[圖]
ejnfu: 抱歉,我一直都在美國,已經打完輝瑞,主要107F 67.22.27.169 美國 05/30 11:42
ejnfu: 是為家人擔心而已
美國爸爸995
vutuv: 蛋白疫苗相較別的更安全,BNT在美國支只給1109F 223.137.131.211 台灣 05/30 11:42
vutuv: 8歲以下打
nforcex: https://reurl.cc/XW61OM    美國FDA有針111F 111.83.150.207 台灣 05/30 11:42
GNR0414: 幹,這政府有什麼毛病啊112F 150.116.137.128 台灣 05/30 11:42
nforcex: 對EUA定義 就是要進入三期實驗取得有效113F 111.83.150.207 台灣 05/30 11:42
nforcex: 數據 雖然沒走完整個P3
tracy0620: 替高端講話的是買他們的股票了嗎?115F 110.26.94.113 台灣 05/30 11:42
想當初才100
filet: 有AZ有莫德納,不爽打國產連AZ都沒打就別裝116F 61.230.53.178 台灣 05/30 11:42
filet: 得自己很聰明。
tingtingya: 護航高端的,是買股票了?118F 114.137.240.222 台灣 05/30 11:43
Ripper: 郭台銘要捐500萬劑BNT,政府怎麼好意思騙119F 27.242.5.150 台灣 05/30 11:43
Ripper: 說BNT沒有取得我國授權?為了扶植高端等
Ripper: 國產,至人民生命財產安全於不顧
filet: 整天想帶向說炒股,蛋白質疫苗是什麼自己瞭122F 61.230.53.178 台灣 05/30 11:43
filet: 解一下,現在網軍的程度真的很差,比妓者還
filet: 慘
你算了吧
Southside:125F 36.231.52.214 台灣 05/30 11:44
側翼至少還會說些廢話
ejnfu: 政府功過要分開看,前面一年守成功,不代表126F 67.22.27.169 美國 05/30 11:44
說得正確
tingtingya: 這篇指出問題核心:為何台灣一般民眾127F 114.137.240.222 台灣 05/30 11:44
tingtingya: 只能打國慘?
國產,小心300
ejnfu: 後面都不能批評129F 67.22.27.169 美國 05/30 11:44
jessiechktw: 推ejnfu130F 140.113.45.168 台灣 05/30 11:45
filet: 捐500萬打250萬人,至少25個嚴重過復反應你131F 61.230.53.178 台灣 05/30 11:45
ejnfu: 這篇說的哪裡有問題?沒有三期數據就是不能132F 67.22.27.169 美國 05/30 11:45
filet: 負責?還是郭董會照顧你身家?133F 61.230.53.178 台灣 05/30 11:45
ejnfu: 證明他的效力沒問題吧134F 67.22.27.169 美國 05/30 11:45
MT6797: 郭台銘曾經參加過國民黨初選,他買的疫苗135F 101.136.6.82 台灣 05/30 11:47
MT6797: 我是不敢打。台灣生技業很強,國產疫苗只
MT6797: 有二期但仍可能比其他國家三期來得好。
明天來上班
Ripper: 還在黑BNT。網軍都不用update?衛福部今年138F 27.242.5.150 台灣 05/30 11:48
Ripper: 二月偷偷修法,不管什麼疫苗,出問題都要
Ripper: 人民自己舉證啦。更何況有過三期和沒過三
Ripper: 期的,誰比較容易出問題?
門鈴響了啦
ken12121984: 因為壓寶國產,股票買了,不希望他漲142F 1.200.153.148 台灣 05/30 11:48
ken12121984: 嗎
ejnfu: MT你這根本盲目相信而已 XDD144F 67.22.27.169 美國 05/30 11:48
ejnfu: 不過打不打國產個人決定啦,我反正三期任何
ejnfu: 數據出來前不會建議我家人立刻去打。
jessiechktw: 國產二期解盲還沒完成吧?到底有什蒐147F 140.113.45.168 台灣 05/30 11:50
MT6797: 信任問題,心不正,劍則邪。我堅定台派所148F 101.136.6.82 台灣 05/30 11:50
Ripper: 現在綠色支持者竟然已經說出「國產過二期149F 27.242.5.150 台灣 05/30 11:50
Ripper: 仍可能比外國過三期的疫苗還好」這種話XD
Ripper: 所以三期標準是定好玩的喔?人家花大錢通
Ripper: 過三期是錢太多?
MT6797: 以只相信台派政治人物所做的事情。153F 101.136.6.82 台灣 05/30 11:51
ejnfu: 自己相信國產是ok啦!154F 67.22.27.169 美國 05/30 11:51
nforcex: https://reurl.cc/dG0EVz   AZ P3 https:155F 111.83.150.207 台灣 05/30 11:51
nforcex: //reurl.cc/KAkmAp 莫德納P3    綠畜網軍
nforcex: 黑AZ跟莫德納只走完2期就提EUA. 實際是AZ
nforcex: 跟莫德納都有走三期去取得EUA
w76301: 你相信自己去打阿,幹嘛擋其他疫苗???159F 223.141.202.44 台灣 05/30 11:51
cahsakgae: 之前有第一批az沒人打阿 你484沒去打XD160F 42.75.211.109 台灣 05/30 11:52
如果你想開新話題新戰場,你也可以準備先去躺了
ejnfu: 但是真的很討厭某些側翼和網軍在那邊洗國外161F 67.22.27.169 美國 05/30 11:52
ejnfu: 也只有通過二期就開打,隨便google就知道國
ejnfu: 外是做了三期,有了初步結果後才授權使用的
tt2673: 三千萬裡面國外疫苗佔多數欸,被大家說的164F 118.171.5.139 台灣 05/30 11:52
tt2673: 好像我們大部分都是國產一樣...
希望打到疫苗前,你全家不要確診
yanshan963: 都做了怎麼可以賠本呢166F 211.193.47.134 南韓 05/30 11:53
w76301: 哈囉我要BNT 政府之前吹說要進多少BNT阿現167F 223.141.202.44 台灣 05/30 11:53
w76301: 在你叫我打AZ ???
nforcex: 那國產出事怎麼辦?169F 111.83.150.207 台灣 05/30 11:54
關我P事,幫他們回答了
nforcex: 黨早就超前部署170F 111.83.150.207 台灣 05/30 11:54
nforcex: 打疫苗如果出事情
nforcex: 請人民自己舉證
nforcex: 這法是誰改的?
nforcex: 今年二月民進黨訂的 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202104070161.aspx
nforcex:
nforcex: https://reurl.cc/O01l0R
nforcex: 國產疫苗水很深的
衛福部修疫苗受害救濟 邱顯智:不應由接種者舉證 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
衛生福利部2月公告修正預防接種受害救濟基金徵收及審議辦法部分條文,對於在無關情形中增訂「醫學實證未支持其關聯性」一項,時代力量立委邱顯智認為,這讓接種疫苗出現不良反應的受害者必須舉證,對受害人非常不利。 ...

 
我其實覺得8800前瞻+這兩年發的救助水更深
國產應該是騎虎難下居多
dunntw: 煩完AZ反國產  不是中國不想打是吧178F 223.140.5.13 台灣 05/30 11:58
老是這樣滑坡,我都開始懷疑台灣是不是低端人口很多
carefree427: 想打的買個50元疫苗險就好了179F 49.216.76.133 台灣 05/30 11:59
carefree427: 打原廠出問題還不是給你錢
dunntw: 德國BNT被中国擋  現在看郭董運不運得進181F 223.140.5.13 台灣 05/30 12:00
dunntw: 來
台灣價值很夠
連15萬自由時報都有中共干擾,結果被指揮中心打臉只是去加油
guitar331: 你可以打中國疫苗我不反對183F 27.53.146.150 台灣 05/30 12:06
guitar331: 想害台灣分裂跟沒疫苗可打的五毛柯韓
guitar331: 粉都滾
綠粉打國產 4%打BNT 韓粉打國藥
vini770803: 我的態度國產疫苗最基本先過第三期還186F 106.104.88.100 台灣 05/30 12:08
vini770803: 有拿到國際認證,現在強推國產只會想
vini770803: 買股票不想打疫苗,那群既得利益者和
vini770803: 側翼
國際認證不知道要等多久
PeterU: 柯P加油 2022一定投給民眾黨!!!!190F 1.200.26.145 台灣 05/30 12:10
我2020政黨投民眾,但只要是第三勢力個人都鼓勵去投(非KMY&DDP)
tino0705: 國產研發到往生了,都還沒出來,笑死191F 58.114.5.174 台灣 05/30 12:11
nforcex: 綠畜真的是不讀書又不跟上時事 以爲拉個192F 111.83.150.207 台灣 05/30 12:11
nforcex: 支那出來坦就可以騙吃拐幹
guitar331: 現在全台灣有兩千多萬人在監督政府 包194F 27.53.146.150 台灣 05/30 12:11
guitar331: 括你
政府本來就是讓人民監督的,這至少國高中會教你吧
ging1110: 希望國產疫苗臨床試驗好好照正常程序做196F 123.193.152.59 台灣 05/30 12:11
ging1110: 就要被嗆去打中國疫苗?
張家兄弟滑起來
onegaisimasu: bump198F 36.228.96.196 台灣 05/30 12:11
什麼梗
guitar331: 但真的有幫忙出一分力的少之又少 你有199F 27.53.146.150 台灣 05/30 12:12
guitar331: 幫忙嗎?
又在道德情緒勒索
guitar331: 還是只會拖後腿?201F 27.53.146.150 台灣 05/30 12:12
linkuangkuan: 民進黨的都打國產202F 49.216.32.129 台灣 05/30 12:15
Ripper: 所以人民監督政府是沒出力?這在講什麼幹203F 27.242.5.150 台灣 05/30 12:16
Ripper: 話?
diiky: 綠蟑螂吃屎,快去打你的國產疫苗205F 111.250.160.85 台灣 05/30 12:27
r13974682: 張的500萬國藥不敢加上去?206F 223.140.58.44 台灣 05/30 12:28
r13974682: 資訊不要只貼一半
張:500BNT+500國藥,台灣政府以及國人自己選擇
釣魚很容易釣到垃圾
entsai: 不是政治問題 沒過三期外國根本不承認 打208F 220.137.160.36 台灣 05/30 12:30
entsai: 根本沒用
其實這也是一個問題,但討論這個話題會被帶跑
PeterU: 國藥跟柯興其實不錯阿 不要為反而反210F 1.162.1.22 台灣 05/30 12:31
不針對個別疫苗,有通過國際認證的疫苗都可以
yanki826: 但佛光山直接買嬌生... 政府還擋 沒經211F 223.139.58.250 台灣 05/30 12:32
yanki826: 中國..也是美國疫苗.. 一句話 就是要讓
yanki826: 你打國產疫苗..
我媽佛光山信徒,印象中第一次看到佛光山說話(除了星雲
※ 編輯: ebey30918 (118.165.102.90 臺灣), 05/30/2021 12:34:01
airjade: 為什麼不敢讓大家選,是共產黨嗎214F 42.77.122.3 台灣 05/30 12:37
joe255208: 國產的疫苗如果真的有效力能夠明顯降低215F 220.133.51.2 台灣 05/30 12:39
joe255208: 確診率並維持或是變回0確認達到解封,
joe255208: 那疫苗有沒有國際效力這不就顯而易見了
joe255208: 嗎?
ownlife: 重點是等到國產疫苗出來 會先死多少人219F 118.171.186.46 台灣 05/30 12:45
ownlife: 如果今天沒有疫情 那等也就等了
ejnfu: 不過我很懷疑就算現在立刻跟XXX簽約,他到221F 67.22.27.169 美國 05/30 12:47
ejnfu: 底什麼時候能到貨?
paul007: 人民越早打完疫苗 愈早恢復正常生活223F 1.161.116.137 台灣 05/30 12:47
paul007: 這政府為了效力不可知的國產 阻礙其他疫
paul007: 苗進入台灣 不顧台灣人民需要
sindygirl: 所以現在國慘有確認效力了嗎?沒有的226F 36.230.37.10 台灣 05/30 12:48
sindygirl: 話,幹話誰不會說。

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1樓 時間: 2021-05-30 15:53:24 (台灣)
  05-30 15:53 TW
官商勾結。圖利廠商。很難不想到這個。
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