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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-03 05:26:54
看板 WomenTalk
作者 Nats (咻蹦哈)
標題 Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰
時間 Wed Jul 31 14:05:44 2019


在目前以美國vs中國的國際局勢
明年的選舉即是台灣人對美國表態
台灣在這場國際博弈中絕對不會是下棋的主要人物
真正能下棋的只有美中俄德法英
但地理上由於位於中國航向太平洋挑戰美國霸權的要衝
台灣絕對是相當重要的盟友(亦或棋子)
因此中國也不斷透過文攻武嚇想統戰台灣

目前中國生產、美國消費的架構逐漸被打破(美中貿易戰),雙方即將分裂成兩個供應鏈
中國一帶一路計畫正是為了將本身過大的產能釋放,如果中國產品傾銷至台灣
短期內雖能使一般家庭買到更便宜的商品
但長期而言會使失業率大幅增加,最終產生經濟萎縮

相反地,若參與美國龐大的自由市場
台灣的高科技產品與相對較低的工資皆有利於出口至美國
也許能再次迎來二十年前受惠於美國市場而發大財的黃金年代

若想站在美國的對立面
那就看看過去伊朗、俄國被經濟制裁的下場,以及現在試圖兩面討好的韓國
沒了經濟實力就更別想保障人權了

回到一開始的問題,2020大選如果柯參選,我要怎麼投?
應該是能向美國買入先進軍備、最受美國信任的候選人
而非只會打高空或立場曖昧的

以上純粹個人觀點 說得不好歡迎版友指教



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※ 文章代碼(AID): #1TGI-wzP (WomenTalk)
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scuxun: 喜歡柯把城市治理得很好,但外交手腕還是蔡較高明一點1F 07/31 14:08
u8809048: 貿易戰時看柯越看越不行,世界上就屬柯最厲害最聰敏,2F 07/31 14:20
meidoku: 蔡的外交就只是剛好搭了順風車而以3F 07/31 14:20
u8809048: 自以為能周旋兩國之間,別帶賽臺灣就好,韓凸瑜上那不4F 07/31 14:20
u8809048: 用說,完蛋了,kmt應該馬上停止軍售案,朝和平協議邁進
meidoku: 真要論最好的總統人選當屬朱立倫6F 07/31 14:21
meidoku: 當然如果不管市長落跑的部落,柯是首選
kismets: 小央有外交手腕??,笑了…8F 07/31 14:23
u8809048: 選擇搭順風車還不錯,就怕有人不搭逆著走9F 07/31 14:24
goodnight4Tw: 之前川普一趟歐洲行就在逼各國表態要站哪邊了 結果10F 07/31 14:28
goodnight4Tw: 還有人信柯說的中間路線 美中相爭 最好你有辦法兩
goodnight4Tw: 邊好處都想吃 打高空成這樣
meidoku: 所以現在的問題就是,明明柯就跟小英一起搭同一條順風船13F 07/31 14:36
meidoku: ,但偏偏小英就硬是一腳把柯踢下去
meidoku: 然後說柯不知道搭順風船對台灣有好處
meidoku: 說穿了,這條順風船只準我搭,其它人想搭就把你抹紅讓你
meidoku: 搭不成,這就是小英的手段
fifi0828: 講到這就想到柯文哲最近專訪還在說恐懼台灣切斷紅色供18F 07/31 14:40
fifi0828: 應鏈那一套wwww
kismets: 看看賴功德,柯文哲,非我央媓,就是抹紅20F 07/31 14:40
ENiAC: 柯如果真的務實有料,幕僚應該要鼓勵他繼續多說一點:)21F 07/31 14:43
cyberia: 柯哪時想搭過美國的順風船了?舉個例來聽聽啊。22F 07/31 14:44
m82: 柯那一輩的人如果沒有長期跟美國政界交流23F 07/31 14:46
m82: 都是疑美論的信徒,自以為可以兩邊討好,美國也不會森77
m82: 這套只在美中合作時有用,現在兩邊翻臉,當蝙蝠只會被兩邊揍
LadyTomato: 明顯偏中跟明顯偏美,外加一個動向不明的應該很好選啊26F 07/31 14:48
LadyTomato: (撫額
Doralice: 柯文哲覺得中共越來越開明,光這點認知就和有接觸中國28F 07/31 14:51
Doralice: 網站明顯感覺發文規矩越來越多的實際感受相違背
Doralice: 多少過去沒被禁止的文章類型都被習封鎖了,柯還在那邊
Doralice: 中國越來越開放
fifi0828: 啊不就說中國往新加坡方向移動啊 我都不知道新加坡有集32F 07/31 14:54
fifi0828: 中營欸
fifi0828: 這個阿伯就是一直在用古老那一套說法啊 他的幕僚到底都
fifi0828: 是誰啊 矇著頭看世界局勢嗎
Doralice: 他的中國情資幕僚到底都丟給他什麼資訊根本讓人無法信36F 07/31 14:56
Doralice: 任啊......
m82: 他的兩岸小組统派居多38F 07/31 14:57
RUOK5566: 不懂他旁邊的人到底是... 還有之前幫妙天的站台也是問號39F 07/31 14:57
kismets: 所以他旁邊的人有弊案產生嗎?,你要不要看一下現任執政黨40F 07/31 14:58
viwa: 只要能不讓草包當選,英郭柯誰有機會就投誰!41F 07/31 15:01
skyviviema: 有稍微關注中國各創作圈的就知道中共越來越發神經在管42F 07/31 15:08
skyviviema: 柯對中國全貌真的缺乏現實感 跟一堆老人一樣只是去觀
skyviviema: 光看到那邊比較像中進步就說中國現在好開放
twmarstw7758: 台灣好意思說人發神經,去年吉娃娃集體起乩在活摘45F 07/31 15:14
twmarstw7758: 更神經
twmarstw7758: 起到韓當選了還在起
joey7elva: 外交蔡最強? 笑死XD48F 07/31 15:22
ovarbda: 柯粉還活在去年活摘裡kk 去年可是拿了淺綠多少票 無視嗎49F 07/31 15:31
ENiAC: 真的 去年的吉娃娃 今年可是在質疑LSE學歷呢 太發神經啦!50F 07/31 15:41
werttrew: 又來了?紅柯拿淺綠票?還好嗎?51F 07/31 15:42
kinki999: 柯最笨的一點,就是連順風車都不搭,活該被酸52F 07/31 16:08
asderavo: 內政亂來沒關係53F 07/31 16:22
singjin: 支那侵台,美國挺台。還不清楚嗎?54F 07/31 16:34
gta1994: 以前柯老頭的確是拿綠的票,現在有限了55F 07/31 16:36
yjjia: 看看現在南韓,兩邊討好,不用美國出手,日本就夠了56F 07/31 16:44
yjjia: 台灣企業起碼死一半
steven30528: 柯根本沒有奢望兩邊都吃,他只希望能在夾擊下活著就58F 07/31 16:49
steven30528: 不錯了,不要把國家往危險推
steven30528: 另外他的兩岸小組光譜深綠到深藍都有,要在上面做文
steven30528: 章了省省吧
yjjia: 兩岸小組可以綠可以白,為什麼要那麽多紅?62F 07/31 16:52
meidoku: 柯到底那裡不想搭美順風船了,我也很想問,明明親美抗中63F 07/31 16:52
meidoku: 親美友中,兩個都是親美,偏偏就有人故意無視
yjjia: 他的態度就疑美親中,那來親美?65F 07/31 16:53
kinki999: 言論是一回事,態度又是回事~66F 07/31 16:55
jokerxl: 大家都知道言論跟態度是兩回事 實際上綠的嘴巴說親美抗67F 07/31 16:59
jokerxl: 中 實際呢?
jokerxl: 不能只用二分法選邊站來思考 如果今天只是選美國這邊站這
jokerxl: 麼簡單 那請問在中國生活工作的台灣人如何處理?
mag5323: 呃... 回台灣啊?不然在台灣生活工作的台灣人如何處理?71F 07/31 17:07
hydratingola: 柯還是專職市政吧 國際不行72F 07/31 17:09
alicia85: 絕不投柯73F 07/31 17:11
jokerxl: mag的意思是要在中國生活工作求學的台灣人 因為政治因素74F 07/31 17:17
jokerxl:  無條件的放棄事業學業回台灣嗎?
jokerxl: 選擇親美 在台灣生活跟在中國生活的台灣人所受處境能拿
jokerxl: 來比較?
jokerxl: 請問hydra所謂柯國際不行 國際是只有對美和對中態度來判
jokerxl: 斷嗎?
lovegensokyo: 喔,所以小英這麼硬,在中國的台灣人有怎樣嗎?80F 07/31 17:24
jokerxl: 「中國取消陸客來台自由行」81F 07/31 17:27
fifi0828: 喔喔原來處罰台獨小英是不准自由行喔 那小英還有很多強82F 07/31 17:29
fifi0828: 硬的空間嘛
fifi0828: 啊不是說要處罰台商人質
jokerxl: 再者,中國如果有這麼民主自由開放,不論台灣政局如何變85F 07/31 17:29
jokerxl: 化都能保證在中台灣人人身自由的話,那我們有什麼好擔憂
jokerxl: 的?dpp有什麼好一直販售恐懼的?不就是中國不民主自由法
jokerxl: 治嗎?
fifi0828: 用台商來綁架台灣多數人 有這種道理喔?89F 07/31 17:29
fifi0828: 要去那種國家的早就有心理準備 誰要你幫他操心
fifi0828: 賺錢先分我 我可以幫你擔心兩秒鐘
bv0304021: 蔡的外交手段叫好 你瘋了嗎 親美就叫手段好 斷幾個邦92F 07/31 17:38
bv0304021: 交了啦 柯有能力 但那樣立場根本投不下去 魚就相反面
bv0304021: 的柯啊 下去吧
kujoukk: 友中就是該死 只有滯台支那賤畜會想友中95F 07/31 17:38
meidoku: 態度你說了算?疑美親中你說了算?這年頭安罪名只要一句96F 07/31 17:38
meidoku: 莫需有就行啦?
meidoku: 柯自已講的很清楚,親美友中,現在綠共硬要曲解成疑美親
meidoku: 中,要不要先把證據拿出來?
leocat: 推100F 07/31 17:40
meidoku: 你要打友中的話這還有的討論,明明就親美還能硬凹成疑美101F 07/31 17:41
meidoku: ,難怪被人講成綠共
meidoku: 關心陸台商這叫綁架?我倒很想問問,現在的小英倒底還關
meidoku: 不關心在大陸的台商,不關心直接講不要緊,反正他不差這
meidoku: 一票
jason751231: 科p沒用了 該摘除了end106F 07/31 17:44
fifi0828: 台灣不能挑釁不能惹不民主自由的中國生氣 不然台商就有107F 07/31 17:45
fifi0828: 危險 這不是綁架在台的人那是什麼 還是你要說這叫情緒
fifi0828: 勒索?
jokerxl: 哇fifi這種說法,只在意多數權益不在乎少數人死活的話,110F 07/31 17:46
jokerxl: 那勞資、同婚、能源各種議題,政府有依照”多數台灣人”
jokerxl: 的民意施政嗎?另外政府敢拿統獨議題來公投確認多數台灣
jokerxl: 人的意向嗎?又或者就算公投結果,多數台灣人要獨或要統
jokerxl: ,美國這個”蔡政府盟友”會依照”多數台灣人”讓台灣統
jokerxl: 或獨嗎?
fifi0828: 小英態度強硬 台商有誰被屠殺了嗎116F 07/31 17:47
Doralice: 中共的體制不要說台商了,本國商人選錯靠山被搞得還少117F 07/31 17:49
Doralice: 嗎? 四川sogo強占案好像發生在馬政府年代政府也沒能力
Doralice: 做什麼。 要冒風險賺錢就不要把風險規劃的部分寄託在別
Doralice: 人身上
fifi0828: 對中軟弱不是一直在講是因為顧慮台商嗎?問題是台商要121F 07/31 17:49
fifi0828: 去那種國家是他的選擇 又沒人逼他們裝什麼可憐啦
fifi0828: 軟成這樣直播還怪台灣小朋友 簡直搞笑
mag5323: 邏輯不太對,台灣選擇親中,最後就是走向被統,那在台的124F 07/31 17:57
mag5323: 下場跟中國人一樣;台灣選擇反中,至少本島人有機會不當
lovegensokyo: 柯親美?我看美國對柯的評價很不ok啊126F 07/31 17:58
mag5323: 炮灰,至於有變成炮灰的危險的滯中國台人,要嘛早點認清127F 07/31 17:59
mag5323: 局勢收拾包袱,要嘛賭一把留下來,這是他們要承擔的風險
mag5323: 而且最近一堆利多給台商回流,拿自身安危出來講不太合理
mag5323: 留學也一樣,去之前或讀到一半都該自己評估,不是要求別
mag5323: 人為他們著想,自己卻無法承擔任何風險
fifi0828: 那群自私自利的人說不定還跟支那一鼻孔出氣 怪我們台灣132F 07/31 18:05
fifi0828: 不聽中國的話呢
bom10306: 柯比較適合做市長134F 07/31 18:11
jokerxl: 如果柯親美友中被簡化為親中,那也太斷章取義了。如果對135F 07/31 18:11
jokerxl: 少數人權益是用「別拿來綁架多數人」「風險自負」的態度
jokerxl: 來看待,那對於國際來說,台灣人怎麼想才是少數勒。再回
jokerxl: 到問題,現在反柯者也只能用兩岸論述來質疑柯,卻不正視
jokerxl: 蔡政府對勞資、農地工廠、實價登錄對”多數人”權益的影
jokerxl: 響...只能說芒果乾賣得真好
howiekuohr: 誣以謀反141F 07/31 18:11
fifi0828: 本來那些人就是風險自負啊 不然你要怎麼救他們你說說看142F 07/31 18:13
fifi0828: 台灣有辦法叫支那欸你不准給我動他們一根汗毛不然我打
fifi0828: 打喔!這樣嗎
mag5323: 紅明顯,要吵芒果乾歡迎到 #1TGKDWh8 吵,我專開練舞室145F 07/31 18:15
Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰 - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
[圖]

我們來看維基百科定義的台海現狀 --- 中華民國政府於1991年宣布終止動員戡亂時期後, 單方面結束兩岸敵對狀態。 以中國大陸方面為首的觀點認為,兩岸並無簽訂任何停火或停戰協議,
 
mag5323: 推回146F 07/31 18:17
djaaron: 反正不會投柯147F 07/31 18:25
goodnight4Tw: 大部分人沒有無視蔡內政的缺失好嘛 不用酸人芒果乾148F 07/31 18:32
goodnight4Tw:  你想選總統 本來就有選民各自考量條件的優先順序
shoinchang: 綠吱最愛說柯內政行外交不行啊 那蔡只有外交行內政不150F 07/31 18:46
shoinchang: 行不是也很糟? 一直說美國要人選邊站友中路線不行 無
shoinchang: 視台灣產業跟人才都還在中國的事實 自私地不管那些人
shoinchang: 的安危
shoinchang: 東南亞一堆國家玩親美友中好嗎 愛恐嚇芒果乾不如自己
shoinchang: 趕快移民吧
cubaba: ...柯粉就是這樣,講他一點缺點就貼你綠X,1450 神不可侮蔑156F 07/31 18:52
cubaba: 以八卦版相對綠來說小英也是可以被噓到XX 但在相對白的
goodnight4Tw: 直接扣人綠吱水準真的很棒 87分 讚158F 07/31 18:54
cubaba: 政黑你到是找個柯被噓到XX啊 什麼理由都有狂捧耶159F 07/31 18:54
roleset: 中國這種不講人權法治的國家,台商本來就是靠賄賂利益交160F 07/31 19:01
roleset: 換在自保的,台灣政府是有個x用,馬政府那麼軟也是照樣軍
roleset: 機繞台,不知道中美貿易戰在談判什麼嗎,美國企業技術機
roleset: 密被中國偷一堆,美國那麼強,中國有買帳嗎,美國關稅就
roleset: 是重組供應鍊,要你工廠離開中國,你還要留那裡不就是自
roleset: 求多福,柯的理論是有多落伍多天真,還一堆人信
banana13: 支持思考全面的腦子166F 07/31 19:11
st89702: 美國支持誰其實很明顯167F 07/31 19:37
abree726: 推 且美國對柯文哲的評價不太ok168F 07/31 19:38
balire2351: 美國對柯不太尬意,蔡這方面強多了,柯把市長當好當169F 07/31 19:49
balire2351: 滿吧
genieyang: 麻煩不是專業不要亂插手171F 07/31 19:59
s0982585: 當然是我大韓導172F 07/31 20:10
codehard: 柯要選就大方說要選 講清楚兩岸論述 是要兩面討好還是173F 07/31 20:19
codehard: 親美或是親中 躲在別人背後一直嘴砲 又不敢擔責任 看了
codehard: 就煩
a86851247: 他現在有正式宣布參選嗎? 這邊也在黑柯阿176F 07/31 20:50
genieyang: 動作頻頻 還有人要護航 他每次聽到別人問參選都笑得合177F 07/31 20:53
genieyang: 不攏嘴
codehard: 不選就說直接講不選 這種人生重大決定你會想都不想就決179F 07/31 21:34
codehard: 定嗎 如果是那就表示當事人是衝動行事 這種人做總統你
codehard: 不怕喔
tytyty: 投柯。dpp嘴上說抗中 實際呢?柯友美親中被你說成疑美也182F 07/31 22:25
tytyty: 算會抹了。
tytyty: Ptt的人保證明年川普就當選嗎
codehard: 買飛機坦克 去美國做外交 台灣出口美國成長暴衝兩倍 中185F 07/31 22:35
codehard: 國每天跳腳 這樣講沒抗中真的是睜眼說瞎話
heat0204: 去美國又不是跟川普見面187F 07/31 22:39
heat0204: 到處逛也算大成功
givar: 中肯189F 07/31 22:51
nenini: 有腦袋會分析的人想法就會跟你一樣190F 07/31 23:01
nenini: 可惜台灣還是太多不太講理的人
nenini: 川普沒選上對台政策也不會變多少,以為美國獨裁國家川普一
nenini: 個人說了算啊?當兩會議員跟中國人代一樣啊?
codehard: 不然你柯P也去逛美國見國會議員 去參加美企高峰會 之前194F 07/31 23:04
codehard: 去美國也是碰了一鼻子灰怎麼不講
chenyanjhong: 絕不投柯196F 07/31 23:20
filet: 說小英沒外交手腕的大概就跟韓國瑜選上會發大財一樣可笑197F 07/31 23:28
filet: 中夭少看一點,你知道小央是多久之前就壓邊選邊站了嗎?
chichi30: Agree199F 07/31 23:47
kusoyoda: 菸黨淚崩200F 08/01 00:12
hikku: 推 只能投給小英201F 08/01 00:20
startiger 
startiger: 柯最假政客,不是不貪,以後貪大的202F 08/01 04:11
MisuzuXD: 其實柯一直拿對岸的台灣人來情緒勒索 但也沒人被怎樣啊203F 08/01 04:20
MisuzuXD: 雙城論壇講得多重要 問題是實質效果是什麼也不知道 都隨
MisuzuXD: 他說 搞不好其實功勞是韓導的勒 那一套為了兩岸和平低頭
MisuzuXD: 的論述以前國民黨就用過了 以前如果你覺得不行 柯做就變
MisuzuXD: 成可以 那只能說你真的是當宗教在挺柯
chermany: 柯知道打台灣意識打不過dpp,市政也是一團糟208F 08/01 07:32
zardmih: 危邦不入亂邦不居 自己選擇去中國風險就該自己承擔 別指209F 08/01 09:23
zardmih: 望台灣人犧牲民主自由去跟中共妥協
fleao: 只能投蔡英文了+1211F 08/01 10:09
guenhwyvar: 投蔡毫無懸念212F 08/01 12:28
ruudge: 柯友中是身體力行超過朋友界限,親美只有嘴巴而且還親不213F 08/01 12:43
ruudge: 到,我看夠簡單口號了,把口號內容說淸楚、做出來再來
jimabc: 還順風車 怎麼不說中美貿易戰最順的越南也開始要被釘了215F 08/01 17:19
jimabc: 台灣就沒事
jimabc: 某些人真的只有鍵盤外交 一點國際觀念都沒有
iapf: 推218F 08/01 23:46
shawncarter: 同意219F 08/02 04:01
gay7788: 台灣總統根本不重要,重要的是美國總統誰選上220F 08/02 12:02

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