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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-26 09:35:19
看板 WomenTalk
作者 overhead (overhead)
標題 Re: [閒聊] 關於「好聊不句點」的女生
時間 Sun Sep 24 11:36:21 2017


推文太多了,應該用回應的


先描述一下我自己

我自己小時候是邊緣人

經過思考改進

現在在朋友圈中,不管男女都人氣還行

交往方面則沒有障礙,年輕時遇到第一個男友就交往到現在

所以我的觀點比較偏向交友而非交男女朋友


不過單純從"完全不認識到有基礎熟識",我的觀點應該是可以適用的


※ 引述《yummy0408 ()》之銘言:
: 最近幾個交友圈比較狹窄的女性友人終於開始有拓展社交圈的念頭
: 因此我們一群朋友沒事就會滑滑氧氣板
: 發現有一部分的男生徵女的條件 有一點是”希望女生好聊天不容易句點”
: 關於這一點 我們討論過後認真的在想 女生很難聊一直句點男生
: 到底是女生很難聊 還是男生很難聊?

你的問題是二擇一,又是用"難不難"這種自由心證的比較形容詞

一開始命題便錯了,"難不難"也很模糊

女生很難聊和男生很難聊是可以並存的

在你的例子中,確實是男女雙方都難聊


另一個重點是要搞清楚"女生要的是甚麼?"

如果他要的是"只跟他喜歡的對象聊天"

本來就沒心也不願意和不善聊天、想認識自己的陌生男聊天

認為沒興趣的前提下,自己願意讀訊息已經很好了,沒有開話題責任/慾望

(我同意以上觀點是合理的)

那根本也不存在檢討自己是否難聊的命題

因為女生根本是故意難聊。這就是她想要的。

這種故意難聊的前提下,還特意發文問誰難聊,是一件很奇怪的事情吧。


------------


以下幾個例子中,男生確實都有要改進之處

而且聊天技巧確實不好(第三個是超級差,慘到不行)

但因為你是女方的人

所以我集中講女生可以改進之處

不是說都是女方問題喔


: 以下分享幾個女生的親身經歷
: 1、
: 男:妳看過紅衣小女孩了嗎?
: 女:沒有耶我不敢看恐怖片
: 男:唉唷沒關係啦!電影票我出
: 女:……
: 安安就跟你說我不敢看恐怖片了 還說要出錢是怎樣? 
: 不過是張電影票 誰出不起 這種態度超讓人不爽的

確實男生有自說自話的傾向,不傾聽女生說的內容

不過女生也腦補太多

男生沒說女生出不起電影票吧,也不用不爽

男生腦海中八成只有"把女生約去看電影~~~~~~"這一件事...

代表該男的確很想和女生互動

我是女生的話會滿開心的,有人想跟我互動耶

代表我有優點是能吸引人的吧


: 2、
: 男:你這個周末有計畫嗎?
: 女:目前沒有唷!
: 男:那你上個周末在幹嘛?
: 女:呃?跟我妹去逛夜市 
: 男:還有別人嗎?
: 女:就我妹跟我
: 男:你們去逛哪個夜市啊?
: 女:xx夜市
: 男:你們很常去逛xx夜市嗎?
: 女:還好,這裡也只有xx夜市
: 男:那你們大概多久會去一次xx夜市
: 女:(已讀不回)
: 到底是在聊天還是在拷問…問這麼多沒重點的枝微末節到底意義何在
: 要討論夜市美食也可以啊! 越來越無聊到令人想睡 乾脆去跟別人聊天

男生問那麼細的理由女生有想過嗎?

顯然,男生根本不在乎這些細節

他要的只是繼續進行對話,繼續和女生有互動。

這點女方有想到嗎?有在意對方這份心嗎?


我推文提到女生也沒有在回應的同時,打開問句

例如"你之前去的夜市怎麼樣"

後來原PO回覆到,女生知道可以開問句

只是感覺聊不來,所以特意不開問句


...那這篇除了鞭男生還有甚麼作用?

女生根本拒絕聊下去啊

當然有超強的男生還是能挽回情況

但是女生拒絕當好聊的人是事實



如果有心想當個好聊的人

可以在"你這個周末有計畫嗎?"

時回應"目前沒有唷!那你有甚麼計畫嗎?"

這算是15歲的青少年都會的基本技巧,成年人人人都會

只是想不想施展的問題



: 3、
: 參加喜宴後,新郎的好朋友想認識女生,拜託新娘詢問朋友能否交換line,女生同意
: -----第一天-----
: 男:(Hi的貼圖)
: 女:(hello的貼圖)
: -----第二天-----
: 男:(hello的貼圖 + 偷看的貼圖)
: 女:(hello的貼圖)
: -----第三天-----
: 男:(無言的貼圖)
: 女:(問號的貼圖)
: -----第四天-----
: 新娘:哈囉妳跟那個男生聊得怎樣
: 女:呃我不知道他想幹嘛欸
: 新娘:他跟我老公說對妳一見鍾情耶!
: 女:是喔…可是我真的不知道他想幹嘛(截圖對話給新娘),
:   而且我連他長怎樣都不知道,大頭貼不是照片,有沒有他的照片?
: 新娘:呃…這對話我也不知道怎麼回欸…
: 女:是不是!
: 新娘:我再問我老公一下看那個男生是怎樣好了…
: -----第四天晚上-----
: 新娘:欸我老公說…
: 女:嗯?
: 新娘:他那個朋友人很好,只是很被動,不擅長聊天,希望妳可以主動一點
: 女:我根本就不認識他我要主動什麼啦!
: 新娘:我也是這樣覺得,妳就放著不要管他好了
: 女:嗯嗯,我真的不知道要回什麼
: -----第四天晚上稍後-----
: 男:妳好
: 女:晚安
: 男:我是新郎的朋友
: 女:我知道喔!他們有跟我說,所以跟你換聯絡方式,認識一下
: 男:嗯
: -----過五分鐘-----
: 男:(hello的貼圖)
: 女:你有什麼話想跟我說嗎?你一直傳貼圖我其實不知道你想表達什麼
: 男:(no貼圖)
: 男:(sorry貼圖)
: -----過五分鐘-----
: 男:(hello的貼圖)
: 就沒有然後了 這是我們公認的難聊冠軍…
: 確實很多女生愛用嗯嗯呵呵去洗澡 已讀不回 不讀不回當作句點的手段
: 但到底是女生很難聊 還是男生本身就超級不會聊天呢
: 以下徵求大家遇到超難聊天的異性的經驗分享


男生聊天技巧很慘烈沒錯

要追人家至少自己自備聊天話題也沒錯

女生沒有義務要開話題沒錯


但一件事的解讀,不是只有一種觀點。

我會更在意"如何達到我的目的"

這個case的目的是"拓展社交圈"

而且會去O2版,所以目標可能是"拓展社交圈,交到男友"


那要如何和喜歡的男性交往?

首先要定義怎樣的男性自己喜歡

假如搞不清楚自己喜歡甚麼樣的男性,那可能是先和各種男性相處看看


如果喜歡的男性必須包含"很有聊天技巧"

而且女生又討厭和沒興趣的男性往來

那對,女生句點那些不算很有聊天技巧的男生,是節省自己的時間心力

(但也可能沒有很難聊,只是聊天能力普通。只是一開始還卡卡的。)


但如果女生其實可以接受"和熟人聊起來ok,只是沒有一見面就好聊"

而其他方面有許多優點(高富帥?善良上進努力溫柔有才華?etc)的男生

那其實也可以主動讓自己變得好聊

讓彼此熟悉

彼此敞開心房

認識他更多的細節

說不定他適合當朋友

適合當以後的生意對象

適合更進一步認識,曖昧,交往


對方很多特質是一開始無法發掘到的

如果他沒有能力表現出來

代表他沒有表現的能力,但不代表他沒有那項特質


至少以我自己來說

增加與人的連結、正眼看向對方、發掘出對方的正面特質、並喜愛對方正面特質

這個過程本身就是愉快的

而且還有讓自己學習對方正面特質、增加社交滿足感、不當我討厭的邊緣人等等多重好處



所以回歸正題

重點在於

"和沒興趣的人開話題不是我的責任" 這是原PO整篇文章透露出的意涵

而我的建議是"非關責任,重點是你想要甚麼?"

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.146.167
※ 文章代碼(AID): #1PnoWttz (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1506224183.A.DFD.html
※ 編輯: overhead (36.225.146.167), 09/24/2017 11:41:35
member7023: 這篇好~1F 09/24 11:41
gssay123: 沒有人過來幫推嗎2F 09/24 11:44
RoyEdo: 值得學習3F 09/24 11:46
fifi0828: 扯到責任我就覺得很好笑 不想聊天聊不來不用勉強 為什麼4F 09/24 11:49
fifi0828: 會有“責任“的問題
medama: 推這篇6F 09/24 11:50
bad7410: 專業分析推推7F 09/24 11:58
disappointme: 推8F 09/24 12:00
mimchu: 回答問題都用單詞回答,還在怪人不會聊,真的呵呵9F 09/24 12:00
※ 編輯: overhead (36.225.146.167), 09/24/2017 12:02:15
angelkira: 所以不是好不好聊,而是有沒有興趣的問題10F 09/24 12:00
mamajustgo: 推心意。但,老實說,歐兔水面上的男女比例很懸殊,pa11F 09/24 12:01
mamajustgo: ss過十個難聊的男生,後面還有五個好聊的,在這種情況
mamajustgo: 下,女生會更願意把心力時間放在哪個類型身上?原原po
mamajustgo: 例2中的女生,後來不就遇到好聊男了嗎XD
mamajustgo: 抱歉更正,不說難聊,就說聊天拍子合不合吧
angelkira: 就算是一問一答的對話,自己也是可以衍生話題下去,而16F 09/24 12:03
angelkira: 不是有或沒有這種答案,最後才來說對方難聊也是蠻奇怪
angelkira: 的
overhead: 樓上 沒錯 我也會去找好聊的聊。但這是另個命題XD19F 09/24 12:03
overhead: 我是說mama大
a31415926: 大推這篇21F 09/24 12:03
bntimlin: 這篇正解 就是想嘲笑不會社交的男生 還放上來公審阿22F 09/24 12:04
bntimlin: 好不好聊都是假的 因為重點只在於 哇 那人也太瞎 扯
bntimlin: 彼此取暖之下 也忘記自己的反應也是個無聊人
mamajustgo: 我知道XD 原po這篇是給『想拓展交友圈的女生』的提醒25F 09/24 12:05
mamajustgo: ,只是會在心底流淚想『天哪我知音』的,怕還是男生
mamajustgo: 為多XD
yjlee0829: 有看有推28F 09/24 12:06
TyuzuChou: 中肯推29F 09/24 12:07
yjlee0829: 心胸放開點 別永遠覺得都是女方市場(我自己也是女生喔30F 09/24 12:09
myoyo: 推31F 09/24 12:10
ireneu6vm06: 推樓上mama大…32F 09/24 12:11
yjlee0829: 補充一下 應該說目標為拓展社交圈時 不必一直打槍別人33F 09/24 12:13
abouuyu: 推~可以開課嗎XD我本身超難聊嗚嗚34F 09/24 12:14
yjlee0829: 至少1和2都是有機會由女生自己改變方向的35F 09/24 12:15
lpbrother: 樓下想要聊川普36F 09/24 12:18
GigiBuffon: 真的 我肥宅 覺得這篇很有道理 但也覺得女生沒錯QQ37F 09/24 12:25
GigiBuffon: 跟自己想聊的人聊很正常啊 只怪自己不能讓別人想聊~
canoism24: XDDD39F 09/24 12:38
jinxinmypant: 跪求男森版40F 09/24 12:39
Mrchungken: 推 女生其實也一直給對方軟釘子 自己也沒有多想聊下去41F 09/24 12:49
Mrchungken: 的誠意
Mrchungken: 一種對方打的球不好就擺爛不接然後嘲笑對方球技的概
Mrchungken: 念
zz2895341: 你怎麼這麼懂阿宅的心理45F 09/24 12:52
aviolet: 你的想法很狹義,在你的認知裡面,女生對男生沒興趣的話46F 09/24 12:57
aviolet: ,不管男生說什麼,一定會故意製造難聊的情況似的,大部
aviolet: 分女性沒這麼難搞好嗎。其實更多的是,女生雖然對男生一
aviolet: 開始沒有興趣(例如沒見過面不認識對方又或者不是菜),
aviolet: 但因為男生好聊又或者很積極,所以漸漸地聊出興趣。你不
aviolet: 能否認有些男性就是缺乏聊天技巧所以到處碰壁。
aviolet: 沒有針對男女,如果今天追求者是女方也是要讓自己的話題
aviolet: 變得更有意思

我完全同意你說的:

男生好聊又或者很積極,所以漸漸地聊出興趣

有些男性就是缺乏聊天技巧所以到處碰壁

我自己也是喜歡跟好聊的人聊天


但我這篇的目標群眾是"想擴展生活圈、交到男友的女性"。

而不是"被沒興趣的追求者打擾的很煩的女性"

我所建議的對象是這樣的女性


增進男生技巧的部分,不是這篇文章的重點

當然這很重要沒錯

但我不是男生,我對那塊不夠擅長,所以沒自信寫

※ 編輯: overhead (36.225.146.167), 09/24/2017 13:08:25
※ 編輯: overhead (36.225.146.167), 09/24/2017 13:09:23
ppccfvy: 這篇超正面的54F 09/24 13:10
raura: 推這篇!另外感覺樓上並沒看懂這篇的意思,她都說這篇只針55F 09/24 13:17
raura: 對女生這方面來說,當然只會講女生缺點
yan2245: 推 自己在網聊的感覺是女生大都被動57F 09/24 13:23
setsuna16: 我也覺得女生是以物色來社交,那怎樣都無法增進關係吧58F 09/24 13:25
setsuna16: ,連朋友都不想了於是變成句點男方,然後一直期待遇到
setsuna16: 有感覺or男方聊天技能超強的,然後遇不到就開始說都沒
setsuna16: 遇上好男人,喜歡的可能不喜歡自己或不曾出現,而不喜
setsuna16: 歡的一大把根本不屑聊,然後很會聊讓自己喜歡上的又少
setsuna16: 之又少
sundayX: 同意女生也要增加自己主動聊天的技巧,而且要跟不同特點64F 09/24 13:25
sundayX: 的人聊天,除了第三個我功力不夠不知道該怎麼解XD,前面
sundayX: 兩個有很多方式讓話題繼續
s880201002: 推~看完同感XD67F 09/24 13:27
runtmc: 重點是這群女生想認識人,但是在不認識對方的前提下,希望68F 09/24 13:30
runtmc: 對方心態主動又不失技巧。我覺得就是不知道在唱秋三小而已
evelyn0320: 女生不見得是不知道那些技巧,有時候只是懶得對沒興70F 09/24 13:31
evelyn0320: 趣的男生用
Hirajima: 關於第一個例子,我覺得你完全沒抓到重點,你所謂的腦補72F 09/24 13:37
Hirajima: 部分只是代表吐槽。重要的是女方已經說不敢看,表達不願
Hirajima: 意看這種,男生還說要出錢,這完全無視女生的意願,讓人
Hirajima: 感覺不舒服。而自己付錢那個,就只是一個吐槽,表達「如
Hirajima: 果我真的喜歡或想看恐怖類型電影,我可以自己去看,而不
Hirajima: 是說自己不敢」
Hirajima: 所以沒錯,這個男的想跟我互動,但從對話上感覺得到,他
Hirajima: 沒有把女生的不喜歡當一回事,聽不懂拒絕或你表達意願卻
Hirajima: 會無視的人,其實有潛在危險性
babycat170: 推這篇81F 09/24 13:44
novelfly: 同意樓上,第一個真的很難開心,正常應該是去看雙方都82F 09/24 13:44
novelfly: 會想看的電影,而不是一句我出錢之類的想硬拉人去
blueab: 這篇正確84F 09/24 13:47
dogbydog: 連簡單的網路閒聊文都看不懂,一定是難聊的女生85F 09/24 13:50
st903202xp: 推86F 09/24 13:50
almondchoco: 推Hirajima 裡面最讓人不舒服就是第一個 完全自我中87F 09/24 13:58
almondchoco: 心的感覺
Pomelomelo: 分析的有理推~89F 09/24 14:08
ccrhalp: 推這篇90F 09/24 14:09
decalamus: 第二三個都可以說是雙方對話技巧和積極度的問題,但第91F 09/24 14:10
decalamus: 一個是自我中心聽不懂人話吧,一個人把你意願當垃圾還
decalamus: 要感到受寵若驚哦XD
yuuirain: 推推94F 09/24 14:11
FuwafuwaCAT: 推95F 09/24 14:14
abc12812: 男森自己難搞也要怪女森?96F 09/24 14:15
ccs9631: 推啊,心態好正確,該跟你學習97F 09/24 14:19
winter0723: 推你,光看行文就覺得很舒服98F 09/24 14:30
vicc926: 推99F 09/24 14:31
pomyopnion: 感覺女生完全不願意做球 攤手100F 09/24 14:47
chiehdis: 這篇比推文講得細緻!推101F 09/24 15:00
denverkobe: 前一篇的心裡就不來電了,再聊也沒意義102F 09/24 15:02
bv0304021: 推這篇 聊天是互相的 今天只是認識朋友 男生根本沒有義103F 09/24 15:08
bv0304021: 務負擔100%的聊天負責權 不求女生主動 至少先付出50%
bv0304021: 的責任再來歸咎男生很難聊這件事 每個都跟公主一樣覺得
bv0304021: 男生就要去動腦想聊天內容 自己只要回就好了 真的很受
bv0304021: 不了 今天只是在聊天 有點同理心好不
ji385k6: 推這篇 原原po真的很嚴格 躺著裝死魚還要別人把你弄高潮108F 09/24 15:19
bnd0327: 遇到有誠意聊天的女生時感覺真的超開心的 話題有去有回109F 09/24 15:20
mapple9: 女生就不想要什麼啊,話不投機早早中斷關係也是不耽誤對110F 09/24 15:34
mapple9: 方
permanence: 觀點很棒很正向!!!很有收獲 謝謝分享想法!112F 09/24 15:40
mapple9: 拿原原po那篇當例子很怪,跟妳想提醒的對象根本不同113F 09/24 15:41
ruidiot: 第三個超好回(是對自己有意思的欸,笨死了)114F 09/24 15:45
ruidiot: 撒嬌說欸~幹嘛一直傳圖啦
ruidiot: 害羞哦,然後自己虛寒溫暖
ruidiot: 然後騙出來吃乾麻淨不喜歡再搞失蹤就好了
ruidiot: 段數太低…
ShiinaMayuri: 推推119F 09/24 16:02
petsla: 合理120F 09/24 16:04
halulu: 我連3這種都能玩起來(貼圖大戰)121F 09/24 16:21
pp810207: 積極度啦,有些女生就不想跟沒興趣的人聊,有些男生硬要122F 09/24 16:33
pp810207: 聊
lilavadee: 認同Hirajima的看法124F 09/24 16:37
ireneu6vm06: 認同hira大125F 09/24 16:40
kuokuokuo915: 推~~~有些男生真的不太會聊但有其他優點。如果一味126F 09/24 16:41
kuokuokuo915: 把開話題當成是男生的責任會錯過很多潛力股,也不
kuokuokuo915: 公平。兩性平等的現在為什麼一定要男生開話題?明
kuokuokuo915: 明女方自己也想認識人家啊
djhaok: 第三個根本不認識,只會覺得這個人有事嗎?現在是對自己有130F 09/24 17:06
djhaok: 意思還得感恩戴德是不是?還撒嬌勒
t3t4: 推132F 09/24 17:13
o911032: 推 直指問題中心133F 09/24 17:33
tdkandrh: 我是覺得好不好聊都是假議題,有沒有心聊才是重點.....134F 09/24 17:50
KUNI0202: 推^^135F 09/24 18:13
joejoe14758: 推推136F 09/24 18:18
maywr5297: 第一個男方應該改問女方喜歡那類型電影........137F 09/24 18:27
maywr5297: 既然都不熟了連想辦法多扯知道對方的相關狀況
maywr5297: 卻用我幫妳付錢所以要去看 拜託連朋友都不能用這套的
maywr5297: 更何況是想認識的女性 ORZ
maywr5297: 重點是根本沒在聽人說話 這種人相處也會很痛苦的XD
maywr5297: 至於逛夜市 可以問有沒有看到什麼有趣的人事物啊
maywr5297: 沒多熟就抓死"妳跟誰去這點"你又不是我的誰 我跟誰去
maywr5297: 還得跟你報告哦 .......
vul3kuo: 淚推這篇 我有時會做明顯的球 但女方都不接 感覺就是故意145F 09/24 18:36
vul3kuo: 難聊
chean1020: 看到這篇我就想到以前遇過一個女孩子刻意對我冷處理147F 09/24 18:40
chean1020: 真的不是我在說,不論對男對女都一樣,對方很難聊有時
chean1020: 很多是心態的問題,像我遇過那女的就是沒平常心來相處
chean1020: 補回,不論男女都一樣,要是心態正常,絕大多數人交友
chean1020: 根本不大會有問題的,自己也要好好想一下自己的問題點
vul3kuo: 我認為聊天是要雙向的,要有來有往。當女方只回答表面都152F 09/24 19:11
vul3kuo: 不提問,很容易就變成原po例二的情況。這時又怪男方身家
vul3kuo: 調查
cutedodo: 不認同一,男生是覺得女生不想自己出錢才說不敢看,被誤155F 09/24 19:43
cutedodo: 會有啥好高興?被渣男注意有值得高興嗎
minna: 好多同溫層喔~祝你取暖愉快XDDD157F 09/24 21:09
sunskist0831: 樓上講不出個理由就同溫層 跟說不贏人開始跳針崩潰158F 09/24 21:18
sunskist0831: 一樣
rul284dl: 難得160F 09/24 21:30
hapdra: 只針對1,有優點能吸引人好開心,可以不要這麼卑微嗎?男161F 09/24 22:28
hapdra: 的要不沒在看對話,要不不尊重女方,有什麼好開心的
Hiara: 結論:要嘛帥,要嘛會講話163F 09/24 23:06
Serovia: 這篇好棒,推推164F 09/24 23:38
JIA3336: 認同Hirajima大165F 09/25 00:13
fraction: 同意h大166F 09/25 00:38
onioncat13: 認同Hirajima167F 09/25 02:05
ShiningRuby: 女生已經說不喜歡恐怖電影,男生卻還是表明要請客看,168F 09/25 03:22
ShiningRuby: 這已經不尊重女方意願了,為何女生還要高興有人欣賞?
ShiningRuby: 女方說誰出不起電影票錢,也不過就是反應錢不是問題,
ShiningRuby: 重點是"她不喜歡恐怖電影",這不是免費票就能打動她的
ShiningRuby: 你說重點在"你想要什麼",那想要停止對話的話,女生的
ShiningRuby: 反應都很正常吧
ShiningRuby: 不是有男生來表示善意,女生就一定都要接受啊
SARAH12349: 只推Hirajima,這篇完全抓錯第一個例子的重點.......175F 09/25 04:01
amy45613: 要是這麼容易就對男生開心 爛桃花解不完176F 09/25 08:21
a949494: 這篇讚 推推177F 09/25 08:39
shathy: 推這篇 原文真的都說的是男生的問題.178F 09/25 12:37
spadej69171: 因為起頭都是男生起的吧  女方可能沒興趣花工夫繼續179F 09/25 14:02
v3dys6f3a3j5: 寫的超好  不過原po也可以發表一下  你覺得男生該怎180F 09/25 15:47
v3dys6f3a3j5: 麼改變聊天技巧?  你不是男生更好  以女生角度來看
v3dys6f3a3j5:   才知道女生想要什麼
yijing: 推這篇!!!183F 09/25 15:47

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    59F 23推 2噓
  • +197 [討論] 想要真誠還是圓融的朋友? - WomenTalk 板
    作者: 1.164.151.108 (台灣) 2018-03-31 15:54:08
    看到要不要對朋友真心的討論 加上身邊發生的事情 覺得有所感觸 如果有以下兩人,都是同年同性別的朋友 你會更喜歡誰,更想和她聯絡、和她一起玩? A. 真心派 沒有心機,很直率 很真誠的把你當朋友,你知道 …
    387F 209推 12噓
  • +90 [閒聊] 選科系時 知道將來業界收入嗎? - WomenTalk 板
    作者: 1.164.151.77 (台灣) 2018-03-28 21:35:12
    最近版上常常在戰文理組 選科系主要有兩階段 高中職、大學 如果高中時選了文組,注定高機率出社會的起薪較理組低 如果大學選了文史哲,機率又高更多 這是大部分成年人都知道的事情 20年前即是如此,現在也是 …
    172F 96推 6噓
  • +94 [閒聊] 提升生活品質的物品們 - WomenTalk 板
    作者: 114.36.197.150 (台灣) 2018-01-30 22:50:34
    小時候家裡很節省 也不是沒錢 就是承襲自祖父母那輩,慣性的節省 例如洗碗不開熱水 洗澡時不淋浴,改用大桶裝水舀著洗 所以常常沒有意識到,很多生活用品其實是可以換成比較好的 長大後換了些東西,才忽然意識 …
    139F 94推
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( ̄︶ ̄)b sweey0512 說讚!
1樓 時間: 2017-09-25 10:17:50 (台灣)
  09-25 10:17 TW
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