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看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] 關於這次平權公投與愛家公投
時間 Sun Nov 25 16:49:47 2018
我這邊一直斷線,回覆會很慢,對不起各位了。
各位好,我是一名女同志。
我希望能有一個機會告訴大家,
為什麼大多數同志無法接受這次公投,
歡迎各位推文回文詢問任何問題,
不管你是哪一方,
請不要讓這篇文淪為爭吵,
我真心希望與相同意見、不同意見的人,
能夠好好聊聊。
首先,關於專法:
相信大家聽過很多次「專法就是歧視」,
那以我和我女友較務實派的角度來說,
其實專法不一定不好。
可是這次的專法,是護家盟所提的,
他們的下一步是要全面禁止同性關係,
面對這樣的團體所提出的專法、所帶領的氛圍,
都讓我無法信任,他們真的會提出什麼能夠保障我們權益的專法。
再者,護家盟根本尚未提出專法的內容,
這就像給你一份內容看不到的合約,
告訴你這合約「不一定不好啊」,
並且要求你簽下去,
我直到今天仍然不敢相信,
臺灣有三分之二的人認為這樣的過程沒有問題。
第二,關於性平教育:
大家知道,
臺灣早就已經推行了十年的性平教育,
有十屆的孩子們明白,
性平教育是教導了解、尊重,
可是以所有投票人口做為母數,
就可以發現,真正了解性平教育的人還是佔非常的少。
而現在卻有三分之二的人真的相信,
孩子們不需接受性平教育中的同志教育,
他們相信孩子們不需要知道同志的存在,
當孩子的親戚當中,有人是同志,
孩子可以直接在他面前無心地說出
「可是我們學校只有說男生愛女生,女生愛男生,你好奇怪喔0.0」
他們相信同志的存在不需要被知道,
他們相信異性戀可以很開心的帶另一半回去,
告訴小孩「以後她就是你舅媽囉」
但尚未國中畢業以前,同志親戚的伴侶甚至可以不用被視為自家長輩尊重。
這並非特殊案例,
同志比例差不多是十分之一,
你的親戚中十人可能就有一人是同志,
事實上,我的家族裡,就有兩名同志,
都在25~35之間,而其侄子已4歲,
他們即將面對這樣的狀況,
而許多家長根本不知道該如何反應,
因為他們沒有受過性平教育。
也有朋友的妹妹直接問她,
「專法有什麼不好?你們同志為什麼非得要民法不可?」
他們相信孩子們不需要知道同志的存在,
當孩子的親戚當中,有人是同志,
孩子可以直接在他面前無心地說出
「可是我們學校只有說男生愛女生,女生愛男生,你好奇怪喔0.0」
他們相信同志的存在不需要被知道,
他們相信異性戀可以很開心的帶另一半回去,
告訴小孩「以後她就是你舅媽囉」
但尚未國中畢業以前,同志親戚的伴侶甚至可以不用被視為自家長輩尊重。
這並非特殊案例,
同志比例差不多是十分之一,
你的親戚中十人可能就有一人是同志,
事實上,我的家族裡,就有兩名同志,
都在25~35之間,而其侄子已4歲,
他們即將面對這樣的狀況,
而許多家長根本不知道該如何反應,
因為他們沒有受過性平教育。
也有朋友的妹妹直接問她,
「專法有什麼不好?你們同志為什麼非得要民法不可?」
真心歡迎大家提出自己的想法,
→ : 的 好好的 活下去1F 223.138.198.132 台灣 11/25 16:57
→ : 萌萌不會同意專法的2F 49.214.131.64 台灣 11/25 16:59
推 : 所以現在民意就是要立專法了,就請你們好3F 36.233.118.166 台灣 11/25 16:59
→ : 好審視檢閱接下來的專法,不難吧?
是的,再來難題就在他們身上了,→ : 好審視檢閱接下來的專法,不難吧?
如何提出一個與民法同等保障的專法,
否則我們大概有人會去上訴吧。
→ : 專法依舊是民法啊...5F 180.204.161.59 台灣 11/25 17:01
這個說法我比較沒有聽說,你願意再詳述嗎?我想聽。推 : 謝謝你發文 專法細節也仍然是要緊的6F 49.199.132.239 澳大利亞 11/25 17:02
→ : 行政院說3個月會推,大家多注意吧@@
→ : 行政院說3個月會推,大家多注意吧@@
→ : 你們不要以為退到專法萌萌就會放過你們,8F 49.214.131.64 台灣 11/25 17:03
是的,他們已經有行動了。→ : 你們要對抗的還很多9F 49.214.131.64 台灣 11/25 17:03
推 : 不然會是刑法嗎? 反正就是一套為同婚訂10F 36.233.118.166 台灣 11/25 17:03
→ : 製的特別法
→ : 製的特別法
推 : 現在台灣主流民意就是不能接受同志12F 223.140.86.185 台灣 11/25 17:03
→ : ,真的不能接受要嘛革命要嘛移民去
→ : 歐美
→ : ,真的不能接受要嘛革命要嘛移民去
→ : 歐美
推 : 護家盟不是說要提專法?又變成要禁止同15F 1.163.134.5 台灣 11/25 17:03
→ : 性關係了嗎?
是的:→ : 性關係了嗎?
http://i.imgur.com/2LfjslF.jpg
推 : 還好吧,這次公投就是魔王提早出來17F 1.172.193.114 台灣 11/25 17:07
推 : 革命吧 #全民挺同志18F 223.137.147.82 台灣 11/25 17:07
→ : 早點面對現實跟好好踏穩腳步19F 1.172.193.114 台灣 11/25 17:08
是的,你也務實派來著的。我們會傷心難過,但總要撐下去。
推 : 就算按照這次的公投內容走,本來的民20F 99.230.144.111 加拿大 11/25 17:09
→ : 法就要修,因為民法沒有明定婚姻是一
→ : 男一女,但一改又會和釋字第748號解
→ : 釋抵觸。我完全不知道這號公投在投三
→ : 小,投同意的人系咧?
→ : 法就要修,因為民法沒有明定婚姻是一
→ : 男一女,但一改又會和釋字第748號解
→ : 釋抵觸。我完全不知道這號公投在投三
→ : 小,投同意的人系咧?
推 : 知道有人覺得幹嘛為少數人改民法,25F 123.194.156.83 台灣 11/25 17:10
→ : 我真的覺得法律是否修改的判斷不是
→ : 看適用對象多寡...但說不聽沒有辦法
→ : ...
→ : 我真的覺得法律是否修改的判斷不是
→ : 看適用對象多寡...但說不聽沒有辦法
→ : ...
推 : 而性平教育行之有年,現在會被拔掉的是性29F 36.233.118.166 台灣 11/25 17:10
→ : 平教育的同志教育
→ : 平教育的同志教育
→ : 性平教育的爭議並非起源於要不要教,而31F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:10
→ : 是內容要教什麼的問題。新聞中教育部說
→ : 即使公投過了,但同志教育仍是性平教育
→ : 是內容要教什麼的問題。新聞中教育部說
→ : 即使公投過了,但同志教育仍是性平教育
推 : 原po拍拍QQ 難過後繼續走下去34F 49.199.132.239 澳大利亞 11/25 17:11
→ : 的一環,不會拿掉。我自己是覺得還不如35F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:12
推 : 老實說我投同意也以為方向不錯36F 1.172.193.114 台灣 11/25 17:12
→ : 回到原本的爭議,雙方共同討論教材內容37F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:12
→ : 方向* 但想不到社會跳出來甩巴掌38F 1.172.193.114 台灣 11/25 17:12
→ : 風向啦柑,沒想到你們會這麼早面對
→ : 風向啦柑,沒想到你們會這麼早面對
推 : 不過 所謂的「專法」究竟是同性婚姻專40F 223.138.198.132 台灣 11/25 17:13
→ : 法 還是同性伴侶法?
→ : 法 還是同性伴侶法?
→ : 另外,其實沒有先展示出前10年同志教育42F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:14
→ : 公投12的題目是「保障同性別二人經營43F 223.138.198.132 台灣 11/25 17:14
→ : 永久共同生活的權益」
→ : 永久共同生活的權益」
→ : 的內容跟結果是什麼,我還是不知道為什45F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:14
→ : 不重要 他們只是討厭同志大遊行中的暴露46F 101.15.32.80 台灣 11/25 17:15
→ : 狂
→ : 狂
→ : 結果公投11完全沒有效力?48F 223.138.198.132 台灣 11/25 17:15
→ : 原PO所看到且認為的問題是源自於缺乏那49F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:15
→ : 個教育。
我覺得就像宗教,有了理解才能有尊重。→ : 個教育。
才不會有人跑去問伊斯蘭教徒幹嘛把自己包起來,問基督徒怎麼只有耶穌一個神明。
課本內容我再去找連結,找到了貼上來。
我不敢相信只為了這串我斷線了十次。
推 : 就想現在民意以核養綠通過,政府仍然硬幹251F 36.233.118.166 台灣 11/25 17:16
→ : 025非核,教育部不拿就等著接下來的保守人
→ : 士2020反撲,以為只敗第一場就太樂觀了
→ : 025非核,教育部不拿就等著接下來的保守人
→ : 士2020反撲,以為只敗第一場就太樂觀了
推 : 有沒有可能真的出現那個「同性兩人共同54F 1.163.134.5 台灣 11/25 17:16
→ : 生活法」,如果是這個,我只能說惡意
→ : 有點明顯,連伴侶都不給有點過分
→ : 生活法」,如果是這個,我只能說惡意
→ : 有點明顯,連伴侶都不給有點過分
→ : 母法源依舊跳離不開民法 重複的抄寫57F 180.204.161.59 台灣 11/25 17:17
→ : 條文只會讓法律混亂而已
→ : 條文只會讓法律混亂而已
推 : 課綱沒有 課本還是可以補充 輔導老師59F 223.138.198.132 台灣 11/25 17:17
→ : 還是可以講
→ : 還是可以講
→ : 就我看來根源問題是雙方價值的出發點完61F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:19
推 : 我4不懂法喇 不過重覆抄寫484有點像62F 124.218.79.128 台灣 11/25 17:19
→ : 兩個功能差不多的函式 複製貼上再修
→ : 兩個功能差不多的函式 複製貼上再修
→ : 全不同。是不是看一下這篇文章可以體會64F 61.227.239.34 台灣 11/25 17:19
→ : 改這樣r65F 124.218.79.128 台灣 11/25 17:19
推 : 可以阿,老師上課都可以講政治了,講過同66F 36.233.118.166 台灣 11/25 17:19
→ : 志不過分,重點是你以為老師都挺同嗎? 好
→ : 一點的中立者就跳過
→ : 志不過分,重點是你以為老師都挺同嗎? 好
→ : 一點的中立者就跳過
卡維波:論保守派反同婚的合理性 | 苦勞網
從保守派的眼光來看,家庭之所以要被婚姻保障,之所以和婚姻制度連結,乃在於要求穩定性,也就是時間延續的持久性。保守派所想像的家庭與同性戀的矛盾在於:家庭的穩定性和同性戀所代表的趨勢產生了矛盾。保守派常說他們不反對而且尊重同性戀個人,我想意思就是他們反對的是同性戀所代表或強化的趨勢。 ...
從保守派的眼光來看,家庭之所以要被婚姻保障,之所以和婚姻制度連結,乃在於要求穩定性,也就是時間延續的持久性。保守派所想像的家庭與同性戀的矛盾在於:家庭的穩定性和同性戀所代表的趨勢產生了矛盾。保守派常說他們不反對而且尊重同性戀個人,我想意思就是他們反對的是同性戀所代表或強化的趨勢。 ...
噓 : 別人結婚 干你屁事70F 223.137.147.82 台灣 11/25 17:21
只會謾罵就請離開。推 : 滿多人是真的贊成同婚,卻只支持同婚71F 218.35.171.236 台灣 11/25 17:25
→ : 專法的人,他們觀念就沒辦法轉過來,
→ : 卻用嚴厲的詞攻擊他們,考試沒100分就
→ : 叫反同,他們也很無奈吧,這是人權公
→ : 投的副作用之一。
我認同這個觀點,有時只是不了解為何同志要的保障不是專法。→ : 專法的人,他們觀念就沒辦法轉過來,
→ : 卻用嚴厲的詞攻擊他們,考試沒100分就
→ : 叫反同,他們也很無奈吧,這是人權公
→ : 投的副作用之一。
→ : 要怎麼教育孩子性平可以父母自行決定,強制76F 49.158.88.230 台灣 11/25 17:25
→ : 納入課綱的必要理由?
因為有些孩子的家庭功能不健全,→ : 納入課綱的必要理由?
沒辦法擁有工作穩定、有時間陪孩子的家長,
好好地指導他們。
義務教育的重點就是每個人都要學的東西,
不管你的家庭狀況如何,法律都給予保障。
而性平教育是教育人與人之間的理解和尊重,
這絕對值得納入課綱。
→ : 正確來說叫重大議題 沒強制力保留討論空間78F 101.13.18.234 台灣 11/25 17:27
→ : 那父母也自己去教孩子國英數好惹79F 124.218.79.128 台灣 11/25 17:27
噓 : 爸媽可以做的到的事學校就不用做……80F 99.230.144.111 加拿大 11/25 17:27
→ : 那找尋道路爸媽也應該要能做,學校只
→ : 要教學科就好如何
→ : 那找尋道路爸媽也應該要能做,學校只
→ : 要教學科就好如何
推 : 萌萌大勝之後就說釋憲是錯的83F 101.13.85.209 台灣 11/25 17:28
※ 編輯: vod800403 (220.141.9.19), 11/25/2018 17:29:58推 : 把個人意識型態和國英數類比也真是厲害84F 36.233.118.166 台灣 11/25 17:29
推 : 很多性侵犯就是自己的父母 學校不教如何85F 223.140.238.254 台灣 11/25 17:29
→ : 讓小孩知道侵犯自己身體是不對的
→ : 讓小孩知道侵犯自己身體是不對的
→ : 你想想喔複製貼上在同樣的位子原本87F 180.204.161.59 台灣 11/25 17:30
→ : 的條文會怎樣? 原本法位階告訴你新
→ : 法和特別法要先適用 但黏在一起的部
→ : 分要怎麼分辨?
→ : 的條文會怎樣? 原本法位階告訴你新
→ : 法和特別法要先適用 但黏在一起的部
→ : 分要怎麼分辨?
推 : 老師不需要挺同 是需要經過專業訓練的91F 223.138.198.132 台灣 11/25 17:30
→ : 輔導老師教導孩子們 尊重每個人有不一
→ : 樣的性傾向、性別氣質 這些都是性平教
→ : 育的一環
→ : 輔導老師教導孩子們 尊重每個人有不一
→ : 樣的性傾向、性別氣質 這些都是性平教
→ : 育的一環
→ : 推95F 110.26.134.237 台灣 11/25 17:31
推 : 護家盟真D噁心96F 36.233.237.82 台灣 11/25 17:36
※ 編輯: vod800403 (220.141.9.19), 11/25/2018 17:41:39推 : 推97F 101.9.147.199 台灣 11/25 17:43
→ : 我身為父母角色,這種同志議題或是如何處理98F 49.158.88.230 台灣 11/25 17:44
→ : 感情,我會要自己教,某樓說的對,這是個概
→ : 念跟想法,不像國英數有標準答案
→ : 感情,我會要自己教,某樓說的對,這是個概
→ : 念跟想法,不像國英數有標準答案
推 : 一起繼續努力! [101F 11/25 17:48
※ 編輯: vod800403 (220.141.9.19), 11/25/2018 17:49:42推 garrickhsu: 一起努力! 180.217.218.237 11/25 17:52
推 : 其實會不通過早就預料到,但沒想到差距102F 180.204.134.65 台灣 11/25 17:53
→ : 會這麼大
→ : 會這麼大
推 : 只有教尊重其他性傾向、不同性別特質ok,104F 36.233.118.166 台灣 11/25 17:54
→ : 再多就過了
※ 編輯: vod800403 (220.141.9.19), 11/25/2018 17:58:05→ : 再多就過了
※ 編輯: vod800403 (220.141.9.19), 11/25/2018 18:15:22
→ : 今天有仔細問長輩是否了解性平教育...沒人106F 175.183.34.203 台灣 11/25 18:18
→ : 真正了解 他們聽到事實蠻驚訝的
→ : 真正了解 他們聽到事實蠻驚訝的
推 : 專法不見得不好,大概就像是白人通道黑人108F 180.204.226.45 台灣 11/25 18:18
→ : 通道的感覺,如果權益相同其實也是可行,
→ : 但是台面上的立委,還有誰是可以期待的?
→ : 看看那精美的一例一休吧!而且專法公投過
→ : 了,反同組織就會希望更多,像現在就希望
→ : 撤銷釋憲了
→ : 通道的感覺,如果權益相同其實也是可行,
→ : 但是台面上的立委,還有誰是可以期待的?
→ : 看看那精美的一例一休吧!而且專法公投過
→ : 了,反同組織就會希望更多,像現在就希望
→ : 撤銷釋憲了
推 : 推理性溝通114F 101.11.49.16 台灣 11/25 18:20
推 : 推115F 114.136.46.78 台灣 11/25 18:23
推 : 我覺得投下3好2壞的人不等於萌萌,或是偏116F 101.9.17.164 台灣 11/25 18:31
→ : 激的那種。有些人就是在他們認知內不能接
→ : 受,但這只是第一次,我們成功的把議題提
→ : 升到全國性了,未來還有很長的路要走,現
→ : 在反同的人一定有機會會改變想法,千萬不
→ : 要鬆懈,要繼續加油!
→ : 激的那種。有些人就是在他們認知內不能接
→ : 受,但這只是第一次,我們成功的把議題提
→ : 升到全國性了,未來還有很長的路要走,現
→ : 在反同的人一定有機會會改變想法,千萬不
→ : 要鬆懈,要繼續加油!
推 : 往好處想,有三分之一的人,除了同122F 111.82.212.58 台灣 11/25 18:45
→ : 志本身,也好多人支持妳們
→ : 志本身,也好多人支持妳們
噓 : 大屌小屌愛滋屌,能用都是好屌 hiv=ok 你現124F 220.135.180.6 台灣 11/25 18:45
→ : 在還不懂嗎為啥失敗
→ : 幾乎都是反甲的只是你們被包在內而已
其實你開口閉口屌的...我覺得有點奇怪,→ : 在還不懂嗎為啥失敗
→ : 幾乎都是反甲的只是你們被包在內而已
我在遊行現場看到的都沒你這裡寫得多...
提到hiv=ok,我印象中這口號的脈絡是源自於當時圈內有人提出,
愛滋就像感冒一樣,不管同性異性,只要是危險性行為都會得,
而且只要有適當的療程,其實已經可以將傳染率降到非常低,
希望大家不要常常把同性戀和愛滋聯想在一起,
也不要對愛滋過於恐慌。
所以才會有諸如「愛滋就像小感冒」「hiv=ok」這樣的口號出現,
如果只看字面上的意思,當然會誤會它的意思。
就像「教育如園丁」,如果你真的只看字面意思,以為就是要老師去當園丁,那一定與原意大相徑庭。
如果你真的覺得男同志關係亂,那你其實更該支持婚姻平權,
這樣他們才能告通姦(?)
推 : 只能說挺同的豬隊友真的太多有這結127F 223.140.86.185 台灣 11/25 18:48
→ : 果真的不意外
→ : 果真的不意外
推 : 請問專法的內容是由護家盟制定嗎?129F 101.15.50.222 台灣 11/25 18:57
推 : 推 我還是支持你們130F 223.138.118.251 台灣 11/25 19:01
推 : 推 辛苦了會繼續聲援你們!131F 101.12.146.174 台灣 11/25 19:03
推 : 其實真的歧視同志的沒投票比例那麼高,132F 61.227.131.83 台灣 11/25 19:12
→ : 你們豬隊友真的太多了
→ : 很多人投的是度爛票
→ : 你們豬隊友真的太多了
→ : 很多人投的是度爛票
推 : 還在輸不起啊,你丁守中?135F 42.73.137.120 台灣 11/25 19:14
推 : 加油!繼續一起努力!136F 27.242.172.205 台灣 11/25 19:16
推 : 加油137F 49.217.117.164 台灣 11/25 19:16
噓 : 輸了很意外嗎?138F 101.10.70.143 台灣 11/25 19:17
噓 : 希望遊行衣服都穿好 就算異性戀這樣139F 42.74.253.10 台灣 11/25 19:19
→ : 穿也會引起反感啊...
→ : 穿也會引起反感啊...
推 : 有時候 我甚至覺得男同志跟女同志應該分141F 101.137.64.218 台灣 11/25 19:20
→ : 開辦理 女同志似乎比較有成家的想望 同
→ : 志遊行中那些引人側目的暴露打扮 以及三
→ : 不五時的同志毒趴濫交新聞都是男同志搞出
→ : 來的 更別說 男同志是主要愛滋感染群體
→ : 真的會讓一般人反感
→ : 開辦理 女同志似乎比較有成家的想望 同
→ : 志遊行中那些引人側目的暴露打扮 以及三
→ : 不五時的同志毒趴濫交新聞都是男同志搞出
→ : 來的 更別說 男同志是主要愛滋感染群體
→ : 真的會讓一般人反感
推 : 反正就是違憲 公投投爽的147F 1.200.206.139 台灣 11/25 19:29
推 : 連專法都要反對,護家盟到底想把人壓迫148F 223.141.27.11 台灣 11/25 19:30
→ : 到怎樣...
→ : 到怎樣...
→ : 老實說 很多人才不會去管什麼專法不專150F 42.73.12.137 台灣 11/25 19:51
→ : 法。你只要有顆老鼠屎 暴露狂 負面的
→ : 就會對一般人有覺得很可怕的想法,縱
→ : 使投票前一秒都非常有可能投同變反同
→ : 法。你只要有顆老鼠屎 暴露狂 負面的
→ : 就會對一般人有覺得很可怕的想法,縱
→ : 使投票前一秒都非常有可能投同變反同
推 : 一定可以結啦,這是釋憲的結果,所以至154F 42.72.239.238 台灣 11/25 19:52
→ : 少就是專法上路
→ : 少就是專法上路
推 : 支持你們繼續加油157F 1.164.140.61 台灣 11/25 19:56
噓 : 所以專法為什麼是歧視??158F 223.138.90.62 台灣 11/25 19:57
我文內有提到關於專法的論述,「專法就是歧視」這個口號其實是專指下福盟他們擁立的專法。
推 : 專法給同志的權利只能更優待 或跟民法159F 101.15.211.232 台灣 11/25 20:04
→ : 給異性戀的權利相對相同 如果是這樣
→ : 直接修民法不就無痛接軌最快速方便?
→ : 給異性戀的權利相對相同 如果是這樣
→ : 直接修民法不就無痛接軌最快速方便?
推 : 加油!繼續努力162F 27.242.109.1 台灣 11/25 20:11
推 : 推163F 220.143.194.57 台灣 11/25 20:11
推 : 說實話專法這種論點我沒有看過 如果早點164F 223.137.20.169 台灣 11/25 20:16
→ : 看到我想法可能會改變 但是沒有 我只
→ : 看到干你屁事 所以同婚這次才會輸那麼慘
→ : 看到我想法可能會改變 但是沒有 我只
→ : 看到干你屁事 所以同婚這次才會輸那麼慘
→ : 這麼多人相信護家盟真是大開眼界167F 49.215.232.53 台灣 11/25 20:18
推 : 愛家盟現在又說要反對立專法 表示釋168F 27.242.139.95 台灣 11/25 20:22
→ : 憲有誤要順應民意 傻眼
→ : 憲有誤要順應民意 傻眼
推 : 先切割街上那群再談支持170F 42.73.91.26 台灣 11/25 20:22
我們沒有權利切割任何人,大家生而平等。推 : 護家盟就是一個要把你往死裡打的大魔王171F 101.12.208.29 台灣 11/25 20:32
→ : ,要與之周旋必須團結一致並割捨豬隊友
→ : ,否則只會永遠敗陣下去而已
→ : ,要與之周旋必須團結一致並割捨豬隊友
→ : ,否則只會永遠敗陣下去而已
推 : 我投反對同性的 ,我個人是身處於有174F 134.208.58.131 台灣 11/25 20:39
→ : 性平教育的國中小的那十屆中,已經
→ : 有說要尊重各種性別氣質,還有打破
→ : 性別歧視等等 但我不覺得過早的教育
→ : 有關同志是一件好事,我是念純男的
→ : 高校 可以發現的確環境和言語是會
→ : 影響一個人的性向,當一個人思想都
→ : 沒成熟更容易被同儕和環境影響,所
→ : 以我反對
→ : 另外我是完全對護家萌嗤之以鼻的,
→ : 如果同性戀真的想要正視這次的公投
→ : ,就需要知道很多長輩完全不是因為
→ : 護家萌而投票,當社會很多高年齡層
→ : 的人連女生穿很暴露都無法全然接受
→ : ,要如何奢求他們支持一群遊行套著
→ : 屌襪的人,更何況連年輕一輩也很難
→ : 接受套屌襪上街,或許LGBT pride 的
→ : 確有要追求性解放的訴求,但這對大
→ : 眾而言只是大扣分
→ : 性平教育的國中小的那十屆中,已經
→ : 有說要尊重各種性別氣質,還有打破
→ : 性別歧視等等 但我不覺得過早的教育
→ : 有關同志是一件好事,我是念純男的
→ : 高校 可以發現的確環境和言語是會
→ : 影響一個人的性向,當一個人思想都
→ : 沒成熟更容易被同儕和環境影響,所
→ : 以我反對
→ : 另外我是完全對護家萌嗤之以鼻的,
→ : 如果同性戀真的想要正視這次的公投
→ : ,就需要知道很多長輩完全不是因為
→ : 護家萌而投票,當社會很多高年齡層
→ : 的人連女生穿很暴露都無法全然接受
→ : ,要如何奢求他們支持一群遊行套著
→ : 屌襪的人,更何況連年輕一輩也很難
→ : 接受套屌襪上街,或許LGBT pride 的
→ : 確有要追求性解放的訴求,但這對大
→ : 眾而言只是大扣分
推 : 屌襪反感+1193F 219.68.234.102 台灣 11/25 20:53
推 : 回Carnot:在多就過了是指什麼呢?同志194F 61.223.233.90 台灣 11/25 20:56
→ : 教育真的就只是在教尊重友善包容,社會
→ : 不是只有社會刻板印象的套路必須遵守。
→ : 難不成大家以為老師是在教同性性交技巧
→ : 嗎?我看老師自己也不會吧
→ : 教育真的就只是在教尊重友善包容,社會
→ : 不是只有社會刻板印象的套路必須遵守。
→ : 難不成大家以為老師是在教同性性交技巧
→ : 嗎?我看老師自己也不會吧
推 : 我不同意修民法 但要是真的專法不合理 我199F 163.25.119.76 台灣 11/25 20:57
→ : 會幫忙抗議 就這樣
謝謝您,這樣已經足夠。→ : 會幫忙抗議 就這樣
推 : 同樓上 我的想法就是民法沒改 但專201F 36.237.254.149 台灣 11/25 21:09
→ : 法給的權利一定一樣 而我希望這套專
→ : 法還能保護更多不同性向的人
→ : 法給的權利一定一樣 而我希望這套專
→ : 法還能保護更多不同性向的人
推 : 說實話多數大眾還是先把同志認定為不正204F 42.76.252.90 台灣 11/25 21:17
→ : 常,所以某樓說的會被感化成同,其實我
→ : 真的不太了解這個歷程是有什麼數據還是
→ : 自我感受而來?假設真的是這樣好了,怎
→ : 麼不是一種自我認識,何況,喜歡同性就
→ : 代表不正常嗎?(沒有要戰,只是認為不
→ : 管喜歡同性異性都是很自然的事情,不用
→ : 特別label)
→ : 常,所以某樓說的會被感化成同,其實我
→ : 真的不太了解這個歷程是有什麼數據還是
→ : 自我感受而來?假設真的是這樣好了,怎
→ : 麼不是一種自我認識,何況,喜歡同性就
→ : 代表不正常嗎?(沒有要戰,只是認為不
→ : 管喜歡同性異性都是很自然的事情,不用
→ : 特別label)
→ lain2002 …
※ 編輯: vod800403 (220.141.9.19), 11/25/2018 21:29:26
推 : 認真討論給推 我也覺得既然是這樣的結果215F 223.137.134.213 台灣 11/25 21:33
→ : ,就好好考慮要怎麼立法,公投12案過了
→ : 釋憲也釋了,沒道理連專法都反對,至少一
→ : 定要爭取到專法!
→ : ,就好好考慮要怎麼立法,公投12案過了
→ : 釋憲也釋了,沒道理連專法都反對,至少一
→ : 定要爭取到專法!
推 : 推219F 180.204.32.205 台灣 11/25 21:40
※ 編輯: vod800403 (220.141.9.19), 11/25/2018 21:44:37推 : 推原po理性討論220F 42.73.60.64 台灣 11/25 21:56
推 : 我先推認真討論221F 223.139.244.215 台灣 11/25 22:06
→ : 護家盟現在連專法都要封殺了 只能說一群得222F 114.136.128.25 台灣 11/25 22:07
→ : 了便宜還賣乖的垃圾
→ : 了便宜還賣乖的垃圾
→ : 性平教育這點,其實家長不同意就跟你224F 61.228.173.57 台灣 11/25 22:08
→ : 們不信任護家提的專法一樣,因為是有
→ : 立場的人提的,教育是該尋求最大公約
→ : 數的東西,性平教育是依誰的版本?你
→ : 們的?護家盟的?大多家長接受的應該
→ : 只會是所有立場都共同談過、有專家學
→ : 者保證不會過度影響任一方的版本。
→ : 們不信任護家提的專法一樣,因為是有
→ : 立場的人提的,教育是該尋求最大公約
→ : 數的東西,性平教育是依誰的版本?你
→ : 們的?護家盟的?大多家長接受的應該
→ : 只會是所有立場都共同談過、有專家學
→ : 者保證不會過度影響任一方的版本。
推 : 看過關鍵少數的就知道 明明都是人但黑231F 39.8.227.172 台灣 11/25 22:23
→ : 人卻只能上有色人種專用的廁所而不是
→ : 跟白人一樣使用一樣的空間 相信看到這
→ : 幕大家都會覺得是歧視 今天同性戀只能
→ : 使用專法而無法跟一般人一樣使用民法保
→ : 障也是一樣的意思吧
→ : 人卻只能上有色人種專用的廁所而不是
→ : 跟白人一樣使用一樣的空間 相信看到這
→ : 幕大家都會覺得是歧視 今天同性戀只能
→ : 使用專法而無法跟一般人一樣使用民法保
→ : 障也是一樣的意思吧
推 : 加油,辛苦了,這種討論真該早點開始237F 1.171.16.174 台灣 11/25 22:59
推 : 推一個理性評論上面噓的都是一些自我238F 124.218.35.240 台灣 11/25 23:02
→ : 且不關心臺灣未來的酸民而已
→ : 且不關心臺灣未來的酸民而已
噓 : 跟你講,反甲的男生約佔40%人口,光這240F 223.136.76.139 台灣 11/25 23:12
→ : 關你就過不去
→ : 關你就過不去
推 : 樓上開戰囉~~~~242F 223.139.244.215 台灣 11/25 23:12
推 : 推理性 論述得很棒243F 223.141.15.57 台灣 11/25 23:15
推 : 還有拿黑人出來比的.....244F 223.139.244.215 台灣 11/25 23:16
推 : 加油!248F 42.72.16.63 台灣 11/25 23:25
推 : 甲甲們的異常性癖本來沒必要也不該納入中學249F 123.193.103.171 台灣 11/25 23:43
→ : 教育
→ : 教育
推 : 我的立場民法專法都可,法律上的專法原251F 114.44.115.145 台灣 11/25 23:58
→ : 則上只能給予更多保障,歧視性專法是不
→ : 允許的,不要被萌萌帶風向了。好好了解
→ : 法律的結構,加油!never give up
→ : 則上只能給予更多保障,歧視性專法是不
→ : 允許的,不要被萌萌帶風向了。好好了解
→ : 法律的結構,加油!never give up
推 : 我覺得你算冷靜的,如果每個挺同都像255F 101.10.37.136 台灣 11/26 00:05
→ : 你一樣就好,我只是不表態,就被挺同
→ : 的朋友說不支持也是一種霸凌。老實說
→ : ,一堆異性戀的挺同的比真的同志豬多
→ : 了。
→ : 你一樣就好,我只是不表態,就被挺同
→ : 的朋友說不支持也是一種霸凌。老實說
→ : ,一堆異性戀的挺同的比真的同志豬多
→ : 了。
推 : 愛不分性別。加油!支持你們。260F 42.73.236.138 台灣 11/26 00:10
推 : 我在念輔導教育的時候就一直都有性別平等的課,準教師也都261F 11/26 01:14
→ : 會設計類似課程輔導學生,突然感覺真實世界差好多xd但在我
→ : 大學沒念相關課程時…其實大部分中學都不重視學生的輔導,
→ : 所以目前30歲以上的人都沒建立性平觀念也很正常…
→ : 一些家長覺得在這之前就沒有性別平等的輔導課嗎?是不是太
→ : 天真,我看應該是腦子裡只注重國英數理吧xd
→ : 會設計類似課程輔導學生,突然感覺真實世界差好多xd但在我
→ : 大學沒念相關課程時…其實大部分中學都不重視學生的輔導,
→ : 所以目前30歲以上的人都沒建立性平觀念也很正常…
→ : 一些家長覺得在這之前就沒有性別平等的輔導課嗎?是不是太
→ : 天真,我看應該是腦子裡只注重國英數理吧xd
推 : 推 性平教育重要的是教導孩子尊重和認識保護自己 這真的267F 11/26 01:25
→ : 很重要 台灣許多家庭在家是不會談到這塊的 學校引導孩子
→ : 用正確的態度思考我覺得有需要
→ : 很重要 台灣許多家庭在家是不會談到這塊的 學校引導孩子
→ : 用正確的態度思考我覺得有需要
推 : 推270F 11/26 03:01
推 : 我記得愛家的團體有兩個 一個是護家盟 另一個是下一271F 11/26 03:23
→ : 代幸福聯盟 而12案好像是下一代幸福聯盟提的 護家盟
→ : 是一直都反對的喔 這其實沒什麼陰謀啦
→ : 代幸福聯盟 而12案好像是下一代幸福聯盟提的 護家盟
→ : 是一直都反對的喔 這其實沒什麼陰謀啦
推 : 推原po理性討論274F 11/26 03:35
推 : 立專法就是歧視啊......275F 11/26 05:56
推 : 推276F 11/26 06:39
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