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※ 本文為 SweetPower.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-29 15:00:48
看板 WomenTalk
作者 ETTom (喵)
標題 Re: [問題] 為什麼這個板對母豬這一詞這麼敏感
時間 Mon Mar 28 20:55:11 2016



文長,懶得看的人就別看這篇了吧。

    我發現有人對一樣的問題一問再問。連文章都不想爬。所以我整理一個
 Q&A,雖不敢保證回答都是正確的,但至少比一再看到毫無根據的論點好多
了。


    雖然我知道還是有會人眼睛小,但我也沒辦法。畢竟不肯睜眼的人,永
遠都看不到。

個人想法和前提(不喜歡看可直接跳Q&A):

一.請看 KBlawyer 的文章 #1M-41vYh

二.就感情上來說,看到你這個問題我第一反應就是。

     這是最簡單的一個道理,這個詞會讓人感到不尊重、不舒服,結果你知道這
事情,還故意去用 反而要別人去接受這樣的言語。搞屁喔,關你屁事?女板就是
一堆人不喜歡,偏偏你們又很愛說服人家同意你們觀點?


    就跟有人不喜歡聽到三字經,你偏偏要在他面前幹來幹去,你也沒幹到他
的親屬阿,但請問這不是白目是甚麼?

    而且好笑的是,提倡這論點沒錯的人,大概沒有幾個敢在現實生活在女生面前
,一樣頻繁的使用這個字詞。

三.母豬這個詞很久以前就出現了,但是這陣子越演越烈。

我不贊成繼續這樣濫用,原因我歸列下列幾個:

1.有人亂帶風向、造假文章。
2.人身攻擊文越來越多
3.對待男女不同的標準的批判。

關於亂帶風向,我看到的有

burnnie8510  □ [問卦] 女友說要去歐洲自由行,不給跟? #1MweoP-2

kiwi816422   R: [問卦] 有沒有很難約到女生看電影的八卦?  #1Mxrl6pH

這篇還上蘋果新聞呢,結果我去查了一下ID,這篇作者不久前才再問婚紗的事情。

axlgrace     R: [問卦] 母豬很喜歡拖女生下水的八卦? #1MqS19Zd

這是苦主自己現身說法,原文已經刪掉了。


前兩篇還只是我看到,且找的到證據的。更別提我沒去看,用似是而非語言辯
論的文章。

曾幾何時,大家討厭黨工做的事情,現在有那麼多人做,而且還獲得一堆人的推?
當然有人會說這個是反串,可是千萬別太相信人的智商,不然你以為9.2哪來的?
你以為自己不一定是9.2嗎?那請你想想,你有沒有做了跟9.2類似的事情?


-----------------

Q1.母豬是指特定人士,又不是在說你,為什麼一堆人出來跳腳,急著對號入座?

    二分法。不是只有你們所指的特定人是會反駁,畢竟這說法令人感到不舒服,
    而且太多人開地圖砲,出來反駁的也有許多不是你們所說的。

    EX1:你是智障,同意的話你就是智障,其他選擇或動作的話你就是重度智障。

    EX2:我是男生 (舉手),我怎麼對號入座?

    EX3:http://philowonder.blogspot.tw/2009/02/blog-post_17.html

Q2.男生沒做虧心事的人,聽到男蟲也不會有甚麼反應,難道你是?

    類比錯誤,雖然兩者是同性質的詞,但含意在PTT裡頭已經不是這樣了。
    母豬這個詞已經被你們玩到太廣義、太地圖砲了。

    而且族群不同,你不能要求所有人都跟你要有同樣的感覺。

    另外請看前提一、二

    EX1:你不能因為你覺得豬肉好吃,你自己吃也沒甚麼感覺阿,然後就故意放進
         伊斯蘭教徒的餐點裡面。

    EX2:處女被帥哥性侵害,和處男被正妹性侵害。理論上同性質的事情,丟到八
         卦討論反應會一樣嗎?


Q3.可以叫男生男蟲,為什麼不能叫女生母豬?

    如果你感覺到不舒服的話,請出來制止。沒有人說你不能制止那些不舒服
    其他理由同Q2。另外其實我是贊成理性討論,但盡量顧及他人感受和用詞。

Q4.好吧,我知道跳出的人不一定是,但這些人是玻璃心嗎,我真的只是指
   其他人阿,為什麼要反應那麼激烈。

    媽的,當一隻蒼蠅在你耳邊嗡嗡嗡,你只想把他趕走或不理他。
    但是當一群蒼蠅在你耳邊嗡嗡嗡還到處亂舔(放地圖砲),你只會
    想滅了他們吧。


    為什麼反應會這樣激烈,理由請看前提三。

Q5.我看很多人說幹XX,也沒有那麼多人那麼敏感阿。

    看Q2,幹XX在我們文化中已經比較接近一種口氣或發洩用語了。
    如果哪天母豬這詞也變成這樣,你講也不會有那麼多人管你。

Q7.我是心平氣和的和你理性討論,你為什麼要對母豬這兩個字那麼敏感?

    來女版討論這件事情,真是超理性的。
    堅持用母豬這個詞,真是超超理性的。
    其他教徒的地圖砲和無理取鬧,你們在哪邊呼籲理性?也真是超超超超理性的。

Q7.你要講理阿,你們不能不講理,憑甚麼我們不能批評母豬?

    沒說不可以,但請用理性一點的方法。但是最好不要用母豬這個詞。
    畢竟已經那麼多人明白表示討厭這詞了。


    還有最重要最重要最重要的一點,X,為什麼我看一堆人在發抹黑文、
    帶風向、地圖砲、不講理的時候,就沒看到你們這群講理的母豬教徒出
    來講理?







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.152.153
※ 文章代碼(AID): #1M-Ico0o (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1459169714.A.032.html
※ 編輯: ETTom (61.224.152.153), 03/28/2016 20:55:53
s314159: 如果你是女的,會被說玻璃心太脆弱自己對號入座1F 03/28 20:56
s314159: 如果你是男的,會被說是在為選版主卡位想出風頭
talesr: 推 但是裝睡的人叫不醒 被戳到點的人會裝潛水3F 03/28 20:57
kb81: 我想當母貓4F 03/28 20:57
oppo5566: Q AND A小達人5F 03/28 20:58
yaokut: 所以兩種性別都沒有,那是?6F 03/28 20:58
deutyi: 認真推,但我認為大家把時間放在這種對社會沒有實際價值7F 03/28 20:58
deutyi: 的辯論上,真的很無謂。還賠了版風。
adapt: 我覺得反對歧視是很重要的,不然會越演越烈,助長歪風9F 03/28 21:00
yaokut: 反對歧視的確很重要,如同某人一樣,被反駁多次後,才懂得10F 03/28 21:01
yaokut: 收斂
rednightmare: 推12F 03/28 21:01
youngorg: 其實不只男蟲 也有女蟲 不過我不了解是從哪時候開始有的13F 03/28 21:01
talesr: 男蟲一詞 只聽過"網路男蟲" 利用網路交友騙財騙色的男性14F 03/28 21:02
viva955566: 教主:你跑到有歧視的地方你要自己負責呀15F 03/28 21:04
deutyi: 女蟲有另外一種稱謂吧?像p什麼的....16F 03/28 21:04
kb81: 女蟲是啥?有人用過???????17F 03/28 21:05
youngorg: 因為我對什麼蟲的不了解 不過剛有GOOGLE到女蟲的新聞18F 03/28 21:05
※ 編輯: ETTom (61.224.152.153), 03/28/2016 21:06:52
antiaris: 男生對這些沙豬肥宅男蟲之類的稱呼還真是沒什麼反應19F 03/28 21:06
DolceVitter: 不推不行20F 03/28 21:06
kiyosumi: 邏輯正確 如果你是男的會被說想選版主21F 03/28 21:07
youngorg: http://goo.gl/mF420z 這個是蘋果的新聞22F 03/28 21:07
專獵勇消 女蟲詐3男250萬 | 蘋果日報
[圖]
【突發中心╱新北報導】一名身材豐腴的21歲女子,透過臉書陸續與多名消防員搭訕交往,再佯稱罹癌、懷孕等藉口索取治病、墮胎等費用,等受騙消防員察覺有異,就不告而別。警方據報調查,發現至少有3名消防員上當,共被騙走250多萬元,女嫌到案時,哭哭啼啼辯稱因「缺乏安全感」才想交消防員當男友,警訊後被依詐欺罪嫌送辦。 ...

 
isaa: 第一點的文章 #1M-41vYh 裡面的討論攻防蠻精彩的23F 03/28 21:08
kb81: 完全沒牽涉到自己是要做何反應24F 03/28 21:08
s314159: 真的有女蟲.....25F 03/28 21:08
yomenobasho: 八卦廢物就是將不合它們意的女人統稱母豬!這麼明顯26F 03/28 21:10
yomenobasho: 的雙標視而不見眼睛真是瞎了!類似文章底下推文永遠
yomenobasho: 有台女救世劍台女母豬
shou0823: 不好意思樓上 30天水桶29F 03/28 21:11
oppo5566: 樓上你也太直接……30F 03/28 21:11
s314159: 可憐,地圖炮施放前要看板規啊31F 03/28 21:12
s314159: 豬隊友....
dobe: 他們只會看自己想看的 不同意見的可能超過50字他們就跳過 然33F 03/28 21:12
kb81: 不要水桶啊,樹大有那個嘛,要懂得包容不是嗎?34F 03/28 21:12
dobe: 後一直跳針怎麼都沒有人理性討論35F 03/28 21:12
Sofun01: 1F超好笑的XDDD36F 03/28 21:15
thenorth: 只有他們可以發文討論,其他女版友發理性的文他們都無37F 03/28 21:15
thenorth: 視(還會被說:你誰啦?你的文就要看?),推文也只敢
thenorth: 躲在那幾篇oo教的文章推文
kb81: 一直呼籲不要用母O,然後O隊友又可以了?太厲害了40F 03/28 21:16
thenorth: 仇女還不敢大聲講,扭扭捏捏超難看41F 03/28 21:16
bydhni: 邏輯正確42F 03/28 21:17
ericvbnm: 我這不是來了嗎 母__是女生神聖不可分割的一部分,這樣T43F 03/28 21:18
ericvbnm: 大理解了嗎QQ?
s314159: 忘記補一句,如果你非男非女,你會得到一句死人妖甲甲45F 03/28 21:18
kb81: 仇女還不敢大聲講,扭扭捏捏超難看,這推文真是高水準46F 03/28 21:19
Enfys: 地圖砲真的很多 不然個人才懶得管母O啥的47F 03/28 21:19
dobe: O隊友哪裡不行阿 還是你覺得O隊友只指向一個性別?48F 03/28 21:19
deutyi: 他們之中某些人的行為和他們批判的對象一致,難怪要叫那49F 03/28 21:20
deutyi: 教名
Sofun01: 母o教裡超多水準低下o教友 當然我是說一部分啦51F 03/28 21:21
thenorth: Eric,不要填空啦,你好不容易願意用自己名義發言了,52F 03/28 21:21
thenorth: 還填空幹嘛?還是你覺得你把填空的字打出來就會立刻被
thenorth: 檢舉版規二?
ericvbnm: 對喔T大 我怕怕QQ55F 03/28 21:22
Sofun01: o教友雖多 但絕對不是指所有教友!!! 請不要對號入座!!56F 03/28 21:22
s314159: 誰叫你不是教主,教主有豁免權,低階教眾蠻有免死金牌57F 03/28 21:23
ericvbnm: 又濕又冷好不蘇服 我討厭QQ倒是你 雙重標準還沒結束嗎QQ58F 03/28 21:23
s314159: 我還不知道豬隊友有分性別噎,誰跟我解釋一下59F 03/28 21:24
kb81: 不指向同一性別就行?那台灣O妳肯定能接受了,全部都中槍60F 03/28 21:24
ericvbnm: 所以s大使用了更大範圍的世界級砲?QQ這樣版規沒禁止好61F 03/28 21:25
ericvbnm: 難檢舉喔
s314159: 所以說,國文裡面也是很需要邏輯頭腦的....63F 03/28 21:25
s314159: 豬隊友:專門扯後腿的人
s314159: 台灣豬:辱罵台灣人是豬 懂?
thenorth: 現在又說我雙重標準嗎- -?我覺得,你先學會什麼東西是66F 03/28 21:26
thenorth: 地圖炮,我們討論才可以對焦,沒有學會前,我不會跟你
thenorth: 說話(btw,我反對別人用渣男地圖炮罵人喔)
coffeeee: 推你,終於有人講出我心聲了69F 03/28 21:26
dobe: 臺灣O還是牽涉到族群阿 有什麼好接受? 請問O隊友有針對什麼70F 03/28 21:26
dobe: 族群嗎
s314159: 而且我說放地圖砲的人豬隊友,eric你才應該感謝我啊72F 03/28 21:27
ericvbnm: T大隨便啊 我本身就不在乎要怎麼戰 只是你指名我 我就73F 03/28 21:27
ericvbnm: 跟你戰而已QQ 下次加油喔 要記得修正你的雙重標準
c880529: O隊友都是文章有一個明確目標吧,現在喊母O幾乎都是地圖75F 03/28 21:28
ericvbnm: 我覺得好笑啊XDD只是講個笑話讓大家放鬆一下 太緊繃不好76F 03/28 21:29
ericvbnm:  會有衝動的言論 不好笑的話 跟你道歉
kb81: 如果沒問題為什麼要O呢?大方寫出來不就好了78F 03/28 21:30
yaokut: 如果照某篇意思,豬隊友是指這個隊友經濟價格還不賴的意思79F 03/28 21:31
kb81: 我可是標準一致,全部都寫O,沒什麼好說的80F 03/28 21:31
yaokut: 嗎?@@81F 03/28 21:31
s314159: 有沒有陣營都還沒有搞清楚就開始施放雙重標準緩速的掛?82F 03/28 21:31
kb81: 可是這不是某篇,而是另外一篇,83F 03/28 21:32
kageo101: 沒辦法啊 水準就只到這裡你還指望搞清楚什麼陣營84F 03/28 21:32
evilsura: 推85F 03/28 21:32
ericvbnm: S大 我從早上就跟T大再戰了 我是直接判斷喔QQ86F 03/28 21:33
Sofun01: 原來豬隊友是指寶貝隊友的意思~~(恍然大悟)87F 03/28 21:34
s314159: 講豬隊友的是我,你在這邊戰T大幹嘛?88F 03/28 21:34
dobe: 喔打出來當然沒問題阿 豬隊友89F 03/28 21:34
s314159: 陣營搞清楚啊你!!!!!!(崩潰)90F 03/28 21:35
ericvbnm: 我想戰他怎麼了QQ 我戰他又臭了嗎?91F 03/28 21:35
adapt: 感覺有人故意降低自己語文能力,不然怎會分不清楚地圖砲和92F 03/28 21:36
adapt: 非地圖砲詞之間的差異
loveian16: 推啊XD94F 03/28 21:37
ericvbnm: 而且我沒說你的那句話怎樣只是想說 那句話是罵全世界扯95F 03/28 21:37
ericvbnm: 後腿的人 開個玩笑說是世界級砲 讓大激笑笑而已 造成不
ericvbnm: 便 很抱歉QQ
s314159: 我跟錯誤的人認真了(抹臉)98F 03/28 21:37
kb81: 母有降低,是本來就很低了,跟地下室一樣低99F 03/28 21:37
dobe: 承認就好 結案100F 03/28 21:39
Sofun01: 照某人的邏輯 他的"母"親有降低  跟地下室一樣低101F 03/28 21:41
s314159: 謝天謝地你總算懂了,我還開始以為你根本是反串教徒102F 03/28 21:41
Sofun01: 好可憐喔QQ103F 03/28 21:42
kb81: 我不像某些人,明明就是還硬要扯別人下水,只敢依附在群體104F 03/28 21:43
kb81: 裡掩飾自己是OO的事實
smellytofu: 擴張時期,良莠不齊實為無奈。然而____實為一個網羅,106F 03/28 21:43
smellytofu: 請諸位速速切割莫要同情犯濫與之共舞,QQ啊QQ。
kb81: 其實沒降低,是已經升天了108F 03/28 21:44
sakusakurai: 怎麼說呢 這篇推 還有1樓也大推 有夠精闢XD109F 03/28 21:45
s314159: (補充)如果你非男非女,你會得到一句死人妖甲甲110F 03/28 21:46
adapt: 快快和地圖砲的人切割吧,莫要同情氾濫與之供舞,阿們。111F 03/28 21:46
Sofun01: 教友在說我都有在聽 不要對號入座 不要這麼敏感~~112F 03/28 21:47
Sofun01: 如果不是在說你 就不要跳出來承認~~教友聖明
sakusakurai: 快快和地圖砲的人切割吧,莫要同情氾濫與之共舞~114F 03/28 21:53
Belialdeng: 不要人身攻擊不過是理性討論的最基本要求,只是連這基115F 03/28 21:56
smellytofu: 宇宙間有個至高的意志啊,我稱他為antisow,最純粹也最116F 03/28 21:56
smellytofu: 嚴厲,為何大家要琢磨於文字遊戲間?試著傾聽內心和拂過
smellytofu: 臉頰的風吧.....OuO
varda0821: 推119F 03/28 21:57
Belialdeng: 本做不到或不能理解他對理性討論的幫助在哪,才是讓人120F 03/28 21:57
Belialdeng: 匪夷所思之處.
jessicalynn: 推 反對不尊重人的言語122F 03/28 21:58
girl59713: 推123F 03/28 21:59
ericvbnm: 目前看到的結論就是[因[母__]一詞是地圖砲,侮辱全124F 03/28 22:03
ericvbnm: 體女性,所以母__是女性神聖不可分割的一部分。任何講
ericvbnm: 母__即是在辱罵全體女性亦即母__=全體女性]也沒什麼不
ericvbnm: 好啊 母__教的也說這裏是母__版,沒問題了,母__教的各
ericvbnm: 位也可以Siu息囉QQ
jinjinsun: 推129F 03/28 22:04
nznz: 我覺得有些母豬都要男生付錢,被罵沒什麼不對吧?想想妳們130F 03/28 22:05
nznz: 為什麼都要男生付錢?
kb81: 因為從小就被養到大已經習慣了132F 03/28 22:08
Sofun01: 如果"母o是女性神聖不可分割的一部分"這件事是成立的話133F 03/28 22:08
Sofun01: 教友們母親節時很適合用"辛苦了!母o"來讚美媽媽
Sofun01: 因為母o也是媽媽神聖不可分割的一部分
smellytofu: 鄉愿,德之賊也。若這裡已然淪喪,鄉愿氣習濃厚,只能136F 03/28 22:12
smellytofu: 喟嘆一聲命定如此,然而包庇穢物的良善之人啊,劫數已
smellytofu: 悄悄種下,大家好自為之吧QQ
Sofun01: 女兒抓週的時候 放母o玩偶讓她抓 期許她變成神聖的母o139F 03/28 22:13
s314159: 搞錯陣營、放錯雙重標準大絕、還有信心自己寫結論?140F 03/28 22:14
dobe: 那些硬要男生付錢不要臉的就女生 就像以為幫女生付錢就可以141F 03/28 22:15
dobe: 得到什麼的男生一樣 都是豬隊友 但不是多數
tony20095: 我以為母o就是Px的新名詞而已,兩個不都表示某些行為不143F 03/28 22:15
tony20095: 好的女性而已嗎?
Sofun01: 這一定是搞錯了什麼XD 就我看來母o教根本超愛母o的啊145F 03/28 22:17
Sofun01: 開口閉口都母o 根本就由愛生恨吧
ericvbnm: Sofun大 我有寫這是我看到的結論 是眾多女版版友的精華147F 03/28 22:19
ericvbnm:  我可沒說我母親有跟這群母__一樣認同喔QQ
plains: 因為母豬教就是跟連他們教主都講不出教義的邪教啊149F 03/28 22:21
ericvbnm: S3大哥 我說過 雙重標準我沒嗆錯人啊 我就是嗆T大、我陣150F 03/28 22:21
ericvbnm: 營也沒站錯R 到底是哪裡出錯了QQ
kb81: 兩邊各退一步,一邊承認是愛,一邊承認是O,皆大歡喜152F 03/28 22:21
plains: 所以只要反對他們的 一定都是母豬XD153F 03/28 22:22
leighmeow: 推154F 03/28 22:22
Sofun01: 拜託跟前幾篇那個sading7統一一下好不好? 教徒一下喜歡155F 03/28 22:23
Sofun01: 一下討厭的 搞得我好混亂 有沒有這麼傲嬌阿XDDD
liulaopi: 這篇整理得真好157F 03/28 22:26
jason628: 事實就是即使有人不悅也沒辦法阻止這個詞的蔓延啊 蒼蠅158F 03/28 22:29
jason628: 可不是空手就抓得到的
ldwang:160F 03/28 22:31
kb81: 有人沒搞清楚,右腳寫了清明也不一定就是天地會的人XD161F 03/28 22:34
as960625: 反正只要持反對論點就全部都是母_啦QQ,不是這樣嗎??162F 03/28 22:42
lili300: 所以教徒們什麼時候才要穿著T恤上街傳教啊?163F 03/28 22:57
ruby704215: 滿同意這論點的,教主和蘇美的言論雖然有時中肯,但我164F 03/28 23:05
ruby704215: 總覺得太偏激
s314159: 笑看蘇美養公主,再戰十年166F 03/28 23:10
lovejunsho: 一邊稱呼女版為母_版,一邊說沒有在地圖砲,只是針對167F 03/28 23:19
lovejunsho: 某些特定族群?為何要自我帶入?
hollowable: 推169F 03/28 23:25
Beetch: 老實說男蟲女蟲這字面上就有問題了…母豬有可能真的指母170F 03/28 23:33
Beetch: 豬啊 但一般蟲是分雌雄ㄅ
chuna: 推,我期待母_教教徒穿教服上街,被別人側目白眼的樣子XDD172F 03/28 23:39
nove870509: 少點對立多點關懷173F 03/28 23:40
jojia: 推啊 下次全桶好了174F 03/28 23:44
EGAOTLDENAPP: 推認真,可是教徒會無視175F 03/28 23:44
seasonyu: 推176F 03/28 23:46
yingrain: 推這篇,現在這個版來鬧的人好多177F 03/28 23:51
iPad101: 推178F 03/28 23:57
ral429: Push179F 03/29 00:03
Hscandal: 推180F 03/29 00:26
uki1749: 推181F 03/29 00:26
pono: 好喇你贏惹182F 03/29 00:39
PooPooo: 好文推183F 03/29 00:41
tsujimini: 推184F 03/29 00:46
aphrodite98: 推 來網路上戰人 私下又去問婚紗 雙面人185F 03/29 00:47
Saimmy: 好文推,給點尊重吧186F 03/29 01:19
sd236246: 推 真的不太喜歡這種地圖砲187F 03/29 01:20
Bonnie1027: 教徒快回去跟教主QQ188F 03/29 01:52
Anguswort: 中肯推 惡意攻擊還找一堆邏輯不通的藉口護航 根本呵189F 03/29 02:03
mdgg: 邏輯正確190F 03/29 02:09
Anguswort: 如果有心討論明明一堆詞能用 硬用爭議詞 還說不是戰191F 03/29 02:10
tissuetime: 已經抱著同情的心在看待此教教徒192F 03/29 02:31
nick2010: 發去八卦版我在補推193F 03/29 03:09
dingecho: 謝謝你的解釋,雖然我還是不懂為什麼大家要母豬母豬的喊194F 03/29 03:25
Angelabody: 給推195F 03/29 04:54
XiaoMaple: 如果說有些個性跟行為跟豬有點像 這樣比喻滿貼切的196F 03/29 06:27
loveayumi703: 推197F 03/29 07:44
lonelysam: 夜裡哭哭了嗎?198F 03/29 07:59
miraclex: 樓上lonely在夜裡寂寞的哭哭w199F 03/29 08:28
smellytofu: 我們會這麼激進實在是之前很多___的言論實在是太作賤200F 03/29 09:27
smellytofu: 男人了,要是有男人發些抱怨女人的哭哭討拍文一樣是有
smellytofu: 女鄉民會在底下靠北啦,只是我們有凝聚力組織成一波洪
smellytofu: 流,君不見那些___哭哭文散播者也有自覺的停止或自刪
smellytofu: 了嗎?我們的目的早就達到了也懶得再跟妳們爭定義之類
smellytofu: 的呵呵
MDLOVE: 好文推!206F 03/29 09:31
iAmPtt: 來女版還是尊重一下女性 對於某些真的很爛的再來炮就好207F 03/29 11:14
t520131412: 大推這篇,裝睡的人叫不醒拉208F 03/29 11:49
iop982002: 推推209F 03/29 13:39

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1樓 時間: 2016-03-28 21:09:10 (台灣)
  03-28 21:09 TW
母☆
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