※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-02 12:52:16
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 于美人的婚變新聞
時間 Tue Apr 2 03:30:17 2013
※ 引述《zuan (Hello)》之銘言：
: ※ 引述《Bruce9527 (I am LUB.)》之銘言：
: 我很喜歡你的看法，點出一些讓人沒注意到的部分。
: 讓我也想說說另一種部分.
: 這新聞讓人思考，為什麼李安夫妻能，于美人夫妻不能？
: 我們通常記得李安不知道林惠嘉，與我們通常知道余美人不知道王維倫有關係嗎？
: 若從結果論來看就很簡單，十年後王維倫能像李安一樣讓大家叫得出他名字，
: 好像就是于美人比不上林惠嘉的氣度；
: 而如果，十年後王維倫還是默默無名，又好像是于美人真的是受害者？
: 像Bruce9527說的，＂我們往往認為 只要我有錢 別人就必須附屬於我＂
: 但在李安的例子，他自承那幾年壓力很大，還好老婆很照顧（或者說是保護）他，
: 不讓李安對自己失去信心；
: 我想李安的壓力不亞於王維倫，王維倫有個超強老婆，但李安可是當年的明日之星，
: 畢業後卻好幾年混不出名堂靠老婆養還被岳父岳母關心，他也是窩囊的緊呀！
: （我個人認為）與其說林惠嘉是顧到李安的自尊才相安無事，
: 倒不如說他相信李安不會就這樣一輩子埋沒；
: 所以從文中的＂父權社會之下 請多為男性想一點＂這邊說過來，
: 我想以李安的例子來說，這樣的衍伸說法不見得完全正確(但我不要是駁倒你)，
: 大家都知道，也認同，如果你沒有什麼貢獻與能期待的未來的話，
: 沒人可以替你想，因為你要有個被人尊重的立足點，人家才能開始尊重你。
: 王維倫是不是被埋沒的人才，還是吃軟飯的傢伙，我們無法瞭解啊，
: 如果他是後者，他太太再怎樣幫他想都沒用。
: 不過李安確實比較幸運，他沒有跟岳父岳母住一起，就像你說的，
: 問題沒有變得更複雜。
: 但我想可以確定的是，李安跟林惠嘉的婚姻關係一直都是認定彼此的，
: 那種信念會產生信心，而另一對看起來，他們的婚姻關係就沒這麼單純，
: 有太多的社會觀感與家庭倫理揪葛，最終成了現在的局面。
我其實後來也想提李安和馬英九做例子來討論的~~哈哈
李安三十一歲到三十七歲那六年 現在說起來是蟄伏在家啦 其實就是給老婆養的家庭主夫
李安回憶那些年 他說 當時家裡靠林當研究員的薪水過日子 有時候還要靠爸媽的變相接濟
有次他要去打網球 他就真的花了一個小時走去打網球 打完網球在花一個小時走回來
李安回憶那些年 他說 當時家裡靠林當研究員的薪水過日子 有時候還要靠爸媽的變相接濟
有次他要去打網球 他就真的花了一個小時走去打網球 打完網球在花一個小時走回來
林崩潰了 覺得這男人怎麼這麼沒出息 於是打了越洋電話給媽媽 哭得亂七八糟
媽媽只好勸他 如果真的不行 那就離了吧
掛上電話之後 林自責 自己怎麼變成那麼現實的女人 從此之後 他就再也沒有離婚的想法
由此可見 林和岳母 根本就不認為李安會有出息 他們都已經放棄了
由此可見 林和岳母 根本就不認為李安會有出息 他們都已經放棄了
後來 李安決定去找一份工作 於是先去社區學校學電腦 林發現他有張學電腦的課表
沒多說什麼 那天早上 李安送林出門 林突然回頭對李安說："安，要記得你心中的夢。"
李安立刻把學電腦的資料撕掉丟進垃圾桶 繼續搞劇本分鏡表那些東西
我想說 其實看到這裡 李安身邊的家人都放棄他了 也對他絕望了
否則他太太不用那樣大哭 岳母不必勸離
李安自己也不必學電腦 因為 這代表他也放棄自己了
林最後那樣加洋蔥 就我的解釋 完完全全就是一個女人對丈夫的愛
她知道丈夫可能一輩子就這樣了 但是她愛他 她希望他快樂 就這樣
她知道丈夫可能一輩子就這樣了 但是她愛他 她希望他快樂 就這樣
早上出門回頭那一幕 那一句話 是非常平凡 卻又非常偉大的 因為 那就是真愛
我知道老公可能一輩子沒出息了 但我愛他到底
沒有貢獻和未來的人 會失去別人的尊重 您說的完全沒錯
但是那別人是一般人 不是無論如何愛你到底的人
至於後來的人說林真有眼光什麼的 不過事後諸葛罷了~
李安說 自己其實是沒什麼出息的人 只會拍電影
(我怎麼覺得其他電影人聽到會很想死XDDD)
他回憶 林就是Leave him alone 不管他 讓他做自己想做的事
老實說 一般婦女聽到多年在家的老公終於要學電腦找工作
大都喜出望外 終於鬆一口氣了 但是林沒有
李安自己也說 大器晚成是後來講的 其實絕大多數像他這樣的人 大概就一輩子沒沒無聞了
李安的太太也有女強男弱婚姻的特色
有次兩人去買菜 有人說 李太太你真好命 妳先生陪你來買菜
林立刻說 你搞清楚 是我今天有空陪他來買菜
對方當場說不出話來
但是後來李安要參加奧斯卡 林也是盡量排出時間陪他參加
接受媒體訪問 一般女人會覺得我終於熬成婆了~yeah
林沒有 她總是笑嘻嘻的面對鏡頭 但是話很少
有人會說林的能力不如李安嗎？ 哈哈~~
很多成功女性 因為長期被社會打壓 成功之後會不斷強調 自己一點也不比男生差
然而 如此的自我標榜 其實無可厚非 只是會讓其他男生感受很差
因為 我知道你很成功 但是你沒必要踩我一腳吧？
基本上 于美人 陳文茜 都會如此 陳文茜自我標榜的戰鬥力更是于美人的好幾倍XD
李敖曾經"當面"說過陳文茜 當面喔！
"你們這些新女性，男人比你們弱，你們就欺負他；男人比你們強，你們就對抗他。
所以誰娶到你們誰倒楣！"
所以誰娶到你們誰倒楣！"
這番話道盡新女性的尷尬局面 他們很優秀很能幹 但卻從小就被社會認定他們不如男人
於是 他們用盡心力要贏過男人 要出一口氣 (我可能不會愛你的女主角也是如此)
讓大家知道女生不輸給男生 甚至女生比男生更強 (到這裡他們反而陷入另一種性別歧視)
最後 他們成功了 但是他們成功之後
最後 他們成功了 但是他們成功之後
卻不曉得如何在親密關係中面對男人 經營和男人的關係
於是他們可能會找比較軟的男人 也就是所謂的大仁哥
但是 比較軟的男人 也不代表他可以忍你一輩子
假如她們是同性戀 這問題小多了 但他們偏偏是異性戀
這往往讓部分新女性在兩性關係上留下殘缺 因為他們不知所措
婚姻比戀愛複雜很多很多 原因之一就是角色的轉變
一個是親密愛人 另一個是親密愛人 加上 工作夥伴
戀愛的時候 我們是親密愛人 你儂我儂 羨煞旁人
一個是親密愛人 另一個是親密愛人 加上 工作夥伴
戀愛的時候 我們是親密愛人 你儂我儂 羨煞旁人
結婚之後 我們還是親密愛人 但我們更多時候更近似於工作夥伴
因為我們要共同經營一個家 一個出門工作 另一個要把家打理好 小孩照顧好
兩個角色之間的轉換 其實非常困難
有時候你期待對方是親密愛人 但是對方展現的角色卻是工作夥伴
(你可能工作失意回到家 需要安慰和抱抱 對方卻問你加薪了沒)
有時候你期待對方是工作夥伴 但是對方展現的角色卻是親密愛人
(你可能工作失意回到家 需要安慰和抱抱 對方卻問你加薪了沒)
有時候你期待對方是工作夥伴 但是對方展現的角色卻是親密愛人
(你希望對方照顧好小孩 但對方卻一直撒嬌 你語氣越來越嚴厲 對方就說你根本不愛我XD)
光是這兩個角色的轉換和期待 就讓很多伴侶發生摩擦
這對於部分新女性來說 更是尷尬
當你是親密愛人時 我們很OK
但當你是工作夥伴時.....我要贏 我要證明我比男人強 我要把對方比下去
這就會傷到對方的感受了
我們其實無須責怪具有強人性質的新女性 因為他們其實也是社會壓力的受害者之一
老實說 就我個人所看見的例子 這樣的女性獲得的往往只有工作上的成就感和滿足感
親密關係其實都是一團糟 只是強人性質又會迫使他們收起眼淚 不輕言內心的辛酸
老實說 就我個人所看見的例子 這樣的女性獲得的往往只有工作上的成就感和滿足感
親密關係其實都是一團糟 只是強人性質又會迫使他們收起眼淚 不輕言內心的辛酸
所以 外界容易以為 他們的親密關係如同他們的工作表現一樣優秀
更有甚者 總等著看他們笑話 其實真的大可不必
另一個案例馬英九和周美青
周是馬妹妹的北一女同學 周後來要去紐約念碩士時 遇見了馬
念完碩士 馬繼續念博士 但是經濟不允許兩個人都念
於是 非常優秀的周 跑去餐廳端盤子 回家幫馬打字潤稿
馬回國之後 公務繁忙 周自己打理一家 照顧兩個女兒
說真的 周非常優秀 無論學業或工作 但是 要不是馬要競選 很多自傳性質的書出版了
絕大部分人還真不知道 因為 周很低調
面對比較自我中心 不太能理解身邊其他人需求的老公 周也會偶爾在公共場合"提醒"他XDD
她大可以高調標榜自我 她的風頭不會比陳文茜等人差
但是她很低調 極少對媒體發言 看棒球也拒拿公關票
但是她很低調 極少對媒體發言 看棒球也拒拿公關票
馬英九不懂用人 但是他八年來唯一用對的一個人 就是第一夫人
上次大選打出的口號之一 就是"你忍心換掉第一夫人嗎？"
看到這裡大家知道 馬英九選贏蔡英文 但是選輸周美青 第一夫人的支持度贏過國家元首XD
很多幫過先生的女性往往會討人情
"當年要不是我娘家幫你 你能有今天嗎？"
"當初公司剛成立 要不是我忙進忙出忙裡忙外 公司能有今天嗎？"
多的是自我標榜的女性 但是林惠嘉和周美青沒有
他們都很低調扮演自己的角色 最後 他們的能力和品格 雙雙獲得大家的肯定
我開了兩篇文章 打這麼多 絕非要責備誰 批評誰
我只是希望釐清這些來龍去脈 讓大家思考 婚姻的好壞是有機可循的
並非所謂星座八字決定一切
或者"男人就是豬 我們要選一隻有錢的豬"
又或者"女人一定要有錢" "男人有錢就會變壞"
這些未能深究的結論 往往只留於現象的表面 而非試圖接近事情的真相
這些未能深究的結論 往往只留於現象的表面 而非試圖接近事情的真相
李安和林惠嘉的互相認定 不如說是林看破了 接受丈夫可能一輩子就是這樣了
但是 她決定 無論丈夫怎樣 她都要愛他到底
今天即便李安一事無成 我個人相信 他們夫妻的感情依然和現在一樣
唯一的差別可能在於 李安成功之後 他們的兒子現在立志也要拍電影~哈
--
曾經有一份真摯的愛擺在我的面前，但是我沒有珍惜，直到失去的時候才後悔莫及，
塵世間最痛苦的事莫過於此，如果上天能再給我一次機會的話，我會對這個女孩說 我愛你
，如果非要在這份愛加上一個期限，我希望是...一萬年...
--
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※ 編輯: Bruce9527 來自: 61.231.0.11 (04/02 03:36)
※ Bruce9527:轉錄至看板 MenTalk 04/02 03:48
推 :這篇我就推了1F 04/02 03:54
→ :好怪 你為何會認為"新女性"就是要壓過男人2F 04/02 04:05
→ :強勢是個性 "我說了算"不代表要壓過誰也可能是 我不受擺佈
→ :很多時候 女性只要比男人稍微出色 又不受男人擺佈時
→ :男人就感到壓力 更沒自信的就覺得女人要造反了！！
推 :真的會有老婆為了壓過老公 "刻意"賺比老公更多錢嗎？？
噓 :感情出現問題大多是雙方個性或經營有問題 你一下扯家庭
噓 :殘缺所以愛錢 一下說新女性想壓過男人 你補腦很多
→ :你大概是認為于刻意賺比老公多 還拿錢壓老公
→ :強勢是個性 "我說了算"不代表要壓過誰也可能是 我不受擺佈
→ :很多時候 女性只要比男人稍微出色 又不受男人擺佈時
→ :男人就感到壓力 更沒自信的就覺得女人要造反了！！
推 :真的會有老婆為了壓過老公 "刻意"賺比老公更多錢嗎？？
噓 :感情出現問題大多是雙方個性或經營有問題 你一下扯家庭
噓 :殘缺所以愛錢 一下說新女性想壓過男人 你補腦很多
→ :你大概是認為于刻意賺比老公多 還拿錢壓老公
推 : 如果沒于媽媽在那里攪屎棍，說不定今天于和王也好好的。10F 04/02 05:54
推 :這篇好厲害11F 04/02 06:25
推 :好文~12F 04/02 06:47
推 :這篇寫的好好,要給個推!!!13F 04/02 07:53
推 :推!14F 04/02 07:55
推 :超正點的! 推15F 04/02 07:57
推 :推16F 04/02 08:08
推 :希望不要再出現什麼補血的雜魚推17F 04/02 08:10
推 :我不知道于美人是誰 但李安他老婆真的是真愛!!18F 04/02 08:18
推 :真心佩服周 能忍馬...XD19F 04/02 08:46
推 :能忍受老婆給自己當眾難看的馬也很厲害 很多男人遇到那些情20F 04/02 08:55
→ :今天若仍李安一事無成,他們夫妻的感情..只有天知道了,畢竟21F 04/02 08:55
→ :忍了六年,未必能忍六十年
→ :忍了六年,未必能忍六十年
→ :形 當眾就臭臉了 更別說回家可能會吵到要離婚23F 04/02 08:56
推 :推這篇，親密愛人跟工作夥伴那段很有意思24F 04/02 09:07
推 :早上新聞說要撤保護令 先是轟轟烈烈開記者會哭訴啊...25F 04/02 09:19
推 :好文推26F 04/02 09:20
推 :馬英並不是個好例子 擺明了在家中他的確是沒有地位27F 04/02 09:32
→ :一般男人能忍嗎
→ :一般男人能忍嗎
→ :周美青數次公開嗆老公，也是被不少人攻擊啊:P29F 04/02 09:38
推 :前面分析的很好 但是可以寫短一點嗎 上班沒時間一直看30F 04/02 09:39
→ :很喜歡李安的那段 於我心有慼慼焉
→ :很喜歡李安的那段 於我心有慼慼焉
→ :李安那段感人歸感人 但他老婆終究是很強勢的說32F 04/02 09:44
→ :搞清楚今天是我有空陪老公出來 如果于美人這樣說
→ :他自尊心很強的老公受的了嗎??
→ :搞清楚今天是我有空陪老公出來 如果于美人這樣說
→ :他自尊心很強的老公受的了嗎??
→ :反過來說 今天如果是男人當眾給家庭主婦的老婆難看 還不被35F 04/02 09:51
→ :罵成沙豬?
→ :這根本就無關男女 重點在尊重與否
→ :罵成沙豬?
→ :這根本就無關男女 重點在尊重與否
推 :推好文38F 04/02 09:53
→ :所以李的老婆那樣說 很尊重嗎 ?但是李安能認喔 james可以39F 04/02 09:54
推 :所以李的老婆那樣說 很尊重嗎?但是李安能忍喔 james可以?
推 :所以李的老婆那樣說 很尊重嗎?但是李安能忍喔 james可以?
→ :倘若李安是女的 林是男的 林敢講這句 等著被女權罵翻吧41F 04/02 09:57
推 :就看能否互相尊重/互相體諒啊，也不是每個男生都能接受42F 04/02 09:57
推 :現在先不要戰男女 我不太知道原po到底是想說甚麼43F 04/02 09:58
→ :尊重太太選擇喜歡/感興趣的事情做。44F 04/02 09:58
→ :如果文中主軸是大家要互相體諒 卻又舉這種例子45F 04/02 09:59
→ :他要說的是即使角色互換 也有處得很好的例子46F 04/02 09:59
推 ::)47F 04/02 10:02
推 :馬能忍真的很強...撇開是老公老婆關係 一般狀況下是人也48F 04/02 10:16
→ :無法忍受被在公開場合嗆...
→ :無法忍受被在公開場合嗆...
→ :本來就是兩個爛例子 偏有人要扯到男女50F 04/02 10:17
推 :就算女生能力比較強我也不太贊同女生表現要強壓男生的氣勢51F 04/02 10:24
→ :不過我身邊周遭的強女(有些是自認的)都會有這毛病
→ :我只能想他們先生可以接受就好 不要哪一天來和我哀..
→ :不過我身邊周遭的強女(有些是自認的)都會有這毛病
→ :我只能想他們先生可以接受就好 不要哪一天來和我哀..
→ :但我覺得文中這些女生不需搬出人情討，應該也跟丈夫有關54F 04/02 10:31
→ :她們的丈夫是會珍惜老婆的，聽過太多男生風光後就嫌棄老
→ :婆的故事..覺得這種事真的還是互相的(或許也需要運氣?)
→ :她們的丈夫是會珍惜老婆的，聽過太多男生風光後就嫌棄老
→ :婆的故事..覺得這種事真的還是互相的(或許也需要運氣?)
→ :真的 他們都沒遇上毀救夫婿覓封侯的狀況 算幸運57F 04/02 10:34
推 :林跟李安說過:世界上會電腦的太多了，不缺你一個。58F 04/02 10:38
→ :且他要李安記得他的電影夢 我認為林不是單純覺得先生怎樣都
→ :好 沒工作也沒關係 他是真的認為李安不會被埋沒
→ :且他要李安記得他的電影夢 我認為林不是單純覺得先生怎樣都
→ :好 沒工作也沒關係 他是真的認為李安不會被埋沒
→ :現在不是在唱衰 是說如果真的一直被埋沒 到底能撐多久61F 04/02 10:40
→ :李安如果去做了其他工作 也許就會跟林相處得更辛苦了62F 04/02 10:40
→ :所以我不認為那種看法是事後諸葛 林是聰明女人 不適只靠愛
→ :所以我不認為那種看法是事後諸葛 林是聰明女人 不適只靠愛
推 :好文推64F 04/02 10:58
→ :林只是愛他(個性) 林也無法判斷李是否有真才華啊65F 04/02 11:32
→ :而且李這種導演風格 很容易不見容商業市場
→ :除了他兼具商業的 父親三部 理性 臥虎 其他都蠻藝術的
→ :而且李這種導演風格 很容易不見容商業市場
→ :除了他兼具商業的 父親三部 理性 臥虎 其他都蠻藝術的
推 :超優文!!!68F 04/02 11:42
推 :反過來說,李安當時受盡其他人的冷眼,也沒像于美人老公奪門69F 04/02 11:45
→ :而出
→ :XD
→ :而出
→ :XD
→ :單純用一個行為,來解釋人格特質也太偏頗72F 04/02 11:47
→ :李跟J的老婆是同個人?環境一樣?心理狀態一樣?
→ :李跟J的老婆是同個人?環境一樣?心理狀態一樣?
推 :這篇很棒 我母親就是內文說的那樣的女人 非常的好強74F 04/02 11:48
→ :說的好,所以此例與他例無關,于美人與她老公的問題,跟女強75F 04/02 11:49
→ :碰上了我父親自尊心又高的另一半 受創的是整個家庭76F 04/02 11:49
推 :因為李安沒跟林的母親同住也不會在孩子面前酸他XDD77F 04/02 11:49
→ :人的那堆問題是否又能和拍,就不得而知了78F 04/02 11:49
推 :推這篇79F 04/02 12:02
推 :好文，謝謝80F 04/02 12:16
推 :sellgd 李安認識他老婆後隔兩年，就拍出一部很有名的畢業作品81F 04/02 12:18
→ :被視為是明日之星 當時沒人想到他會6年沒有工作
推 :李安拍出分界線的隔年兩人才結婚 他自己都覺得注定要走電影了
→ :他沒工作純粹是運氣不好 走谷底6年 不是作品太藝術不夠商業
→ :當年如果沒有馮光遠徐立功等人進入他生命中 他還不知會等多久
→ :被視為是明日之星 當時沒人想到他會6年沒有工作
推 :李安拍出分界線的隔年兩人才結婚 他自己都覺得注定要走電影了
→ :他沒工作純粹是運氣不好 走谷底6年 不是作品太藝術不夠商業
→ :當年如果沒有馮光遠徐立功等人進入他生命中 他還不知會等多久
推 :推好文86F 04/02 12:48
推 :這社會自尊高的男性還是多數...所以強勢女性要美滿的87F 04/02 12:50
→ :婚姻還是不容易。李安老婆那一句陪他來買菜 應該有些
→ :婚姻還是不容易。李安老婆那一句陪他來買菜 應該有些
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