※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-12 09:05:25
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [問題] 如何將弟弟拉回正軌?
時間 Tue Jun 11 19:01:58 2013
假如你弟高中三年內沒啥太大變化的話
最快三年後妳有很大機會再上來發一樣的文
因為你弟很有可能會考妳家所在縣市以外的大學
就是為了要脫離掌控 離開這個讓他覺得不自由的地方
考上大學沒人管後 他會變成一隻脫韁野馬 玩更兇
然後妳家裡就有可能要收到他的21成績單了
我上大學後觀察身邊同學 電動玩最兇的通常都是以前被管最兇的
因為他們終於獲得可以玩的自由 將打電玩奉為最高圭臬 與他牴觸的一切無效
(OS:終於可以自由玩電動了 我一定要好好玩個夠 把以前的通通補回來)
反而以前沒被管的對電玩不會有太大沉迷現象
因為他們覺得這是唾手可得的東西 根本不需要特別珍惜玩電動的時光
而且上大學後其他他們以前不常接觸的事物對他們更有吸引力
(OS:電動以前都打過了 反正我玩電動沒人管隨時都能玩 那先玩一些其他的吧)
至於沒人生目標 這我覺得真的沒什麼
妳跟妳妹高一就確認志向 那是好事 但不代表你弟要跟你們一樣
志向這種東西會受現實環境影響而更改
或許哪天他碰到某件事 他就立刻改變志向都有可能
還有妳弟會暴怒也有可能有其他事件所種下的因
妳可能要跟妳弟深入談談 妳弟除了打電動外是不是還有受到什麼限制與壓力
而打電動變成他唯一可以保握珍惜的自由時光 所以他才會重視到就算動手動腳也要保護它
沒看到不代表沒有 好好多談幾次吧 高中男生很愛面子不會輕易說出來的
叛逆期就是反骨 越受到禁止他就越要玩 他終於玩到後會非常珍惜可以玩的時光
不允許任何外力干擾 所以你們一拔網路線他就會爆氣
現在電玩就像他的情人 你們千方百計阻止他們見面
你弟不把你們視為仇人才怪
最後看你的回文 你弟目前看似妥協了
但我想他OS應該是(這邊先妥協 等我上大學後一定要玩個夠...)
希望他高中三年內能學會自我控制
不然未來很有可能你們要收到21成績單了
--
你聽過阿基米德原理嗎?
Ever17-the out of infinity-
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.186.30
※ 編輯: bruce2725 來自: 220.136.186.30 (06/11 19:02)
※ 編輯: bruce2725 來自: 220.136.186.30 (06/11 19:03)
噓 :完全不覺得有這麼誇張 不要無限上綱好嗎= =+1F 06/11 19:06
→ :看了這串才知道原來一天休閒五個小時算高壓管教...2F 06/11 19:08
→ :就一堆電玩狂無限上綱電玩對心靈的重要呀 看到快笑死3F 06/11 19:09
→ :那禁止高中生抽煙說不定也是迫害之一囉~
→ :另外告訴你一個反面案例 我大學時被21的都是家中沒管的
→ :那禁止高中生抽煙說不定也是迫害之一囉~
→ :另外告訴你一個反面案例 我大學時被21的都是家中沒管的
→ :大學時也看過很多人以前玩很兇忽然開竅的 只能說人百百6F 06/11 19:23
→ :款...
→ :款...
→ :推這篇 另外抽菸是習慣不是"可長時間浸淫的興趣" 不能比8F 06/11 19:30
→ :以前玩很兇剛好證明了有自主管理時間經驗的人 反而懂得
→ :收斂跟分配
→ :以前玩很兇剛好證明了有自主管理時間經驗的人 反而懂得
→ :收斂跟分配
→ :真的有自主管理能力 就不會"玩很兇"了.............11F 06/11 19:33
推 :推這篇 我是這樣沒錯 也看過很多這種人 就是這麼誇張12F 06/11 19:38
→ :只是我都有PASS過就是了
推 :時間多到每天可以玩 玩到溺 反而不會這麼..
→ :只是我都有PASS過就是了
推 :時間多到每天可以玩 玩到溺 反而不會這麼..
→ :這串看下來就是"你就讓他打嘛 打久了他就膩了"15F 06/11 19:42
→ :抽菸的話就是你就讓他抽嘛 抽到真的肺癌他就不會抽了(?
→ :抽菸的話就是你就讓他抽嘛 抽到真的肺癌他就不會抽了(?
→ :每個人都有重要的東西 為什麼電玩不能是?17F 06/11 19:43
→ :我覺得真的PTT太多自己就是網路/電玩成癮的人了18F 06/11 19:43
→ :來這裡問根本不正常 一堆人看到電玩就護航阿 XD
→ :來這裡問根本不正常 一堆人看到電玩就護航阿 XD
→ :別的興趣成癮就沒關西 電玩就不行嗎=.=卡通成癮呢20F 06/11 19:44
→ :我認為任何東西成癮都是不好的 就像喜歡攝影好像很好21F 06/11 19:46
→ :你覺得小玉他爸那樣好嗎=__=
→ :一堆人都覺得是在歧視電玩 今天他要是一直看卡通看到
→ :你覺得小玉他爸那樣好嗎=__=
→ :一堆人都覺得是在歧視電玩 今天他要是一直看卡通看到
推 :<大1.2外出成癮 每天都要出去玩 大3.4宅 電玩/動漫隱24F 06/11 19:47
→ :還有一陣子是韓劇 真的是沒日沒夜的...
→ :還有一陣子是韓劇 真的是沒日沒夜的...
→ :如果原案例是看小說看到廢寢忘食根本吵不起來吧...26F 06/11 19:48
→ :廢寢忘食 家人要關電視還會爆炸也是一樣不行阿27F 06/11 19:48
→ :就算是換成影集樂器小說 弄到不吃不喝不睡也該管阿28F 06/11 19:49
→ :只能說挑錯挑到一個偏見滿滿的興趣囉29F 06/11 19:49
→ :講真的 沒人管+旁邊碎唸 自己會比較輕鬆+自動 我是這樣30F 06/11 19:49
→ :怎麼會吵不起來 我學生時代很愛看小說 看到睡覺時間還在31F 06/11 19:50
→ :棉被開手電筒看 也是被管阿
→ :棉被開手電筒看 也是被管阿
→ :這篇也說原PO他第現在還在管的到的範圍 以後管不到就..33F 06/11 19:50
→ :睡覺時間看小說的確影響到我>早上起不來 上課沒精神34F 06/11 19:51
→ :自己的事情自己負責摟 都成年人了 管太多也不好吧35F 06/11 19:51
→ :當然當時也很憤慨為啥管我 但現在會感謝被管36F 06/11 19:51
→ :問題就是他還沒成年XDDD37F 06/11 19:51
→ :阿原原PO不是也講了嗎...以後成年他就自己負責阿38F 06/11 19:52
→ :一堆人都要腦補未來的事是怎樣
→ :一堆人都要腦補未來的事是怎樣
→ :只能希望他上大學會自己自治點摟 我的確是故意考離家遠40F 06/11 19:53
→ :每次看到護航電玩都超想翻白眼 最好這東西真的這麼好41F 06/11 19:53
→ :我倒覺的他弟需要情緒管理...去動手就輸了 要控制一點42F 06/11 19:53
→ :騙我沒打過電動呀43F 06/11 19:53
→ :又不是護航電玩 只是這是個人興趣=__=誰護航他44F 06/11 19:54
→ :最好笑的是一直有我打電動還不是上112/113/114的言論出來45F 06/11 19:54
→ :好像上好學校就是免死金牌
→ :打電動又上112 跟父母不給打電動就發飆有啥關係 XD
→ :根本是兩回事 難道你上112很強就可以不鳥父母管教嗎
→ :好像上好學校就是免死金牌
→ :打電動又上112 跟父母不給打電動就發飆有啥關係 XD
→ :根本是兩回事 難道你上112很強就可以不鳥父母管教嗎
推 :電玩真的超好玩 我同一個nds馬力歐玩20年.....且不會破關 囧49F 06/11 19:56
推 :那是原PO說他第的學校吧 那是他第的問題--50F 06/11 19:57
→ :馬力歐~ 好懷念阿
→ :馬力歐~ 好懷念阿
→ :我偶爾會夢到我還沒破星星的那關...跟我妹的回憶 Q_Q52F 06/11 19:58
→ :我還跑去抓電腦版的...53F 06/11 19:58
→ :不給打電動跟強拔網路線差很多吧=___= 我以前跟同學打魔獸被54F 06/11 20:00
→ :我娘強制關機時 我娘都無法理解我為啥發脾氣
→ :結果他現在學會用電腦開始跟人連線打明星三缺一 有一次不小
→ :心動到數據機害他斷線他也是暴怒= =
→ :我娘強制關機時 我娘都無法理解我為啥發脾氣
→ :結果他現在學會用電腦開始跟人連線打明星三缺一 有一次不小
→ :心動到數據機害他斷線他也是暴怒= =
→ :我是馬利的忠實支持者~58F 06/11 20:02
→ :前面討論過很多遍了 不可能有馬上就拔網線這種事59F 06/11 20:04
→ :就是講好時間了又不遵守才會拔 如果自己會自律幹嘛管你
→ :做不到自律就不要怪人管你不是嗎
→ :如果你玩的遊戲不能突然斷線 那你在被斷線之前不是就該
→ :提早結束嗎 怎麼反過來怪人斷你遊戲
→ :就是講好時間了又不遵守才會拔 如果自己會自律幹嘛管你
→ :做不到自律就不要怪人管你不是嗎
→ :如果你玩的遊戲不能突然斷線 那你在被斷線之前不是就該
→ :提早結束嗎 怎麼反過來怪人斷你遊戲
推 :我很好奇這一串裡真有是熬夜打電動 爸媽完全放任的嗎?64F 06/11 20:06
→ :這種聖人論調根本就說的比唱的好聽阿wwww65F 06/11 20:07
→ :上帝視角放放話都很輕鬆 真的投入自己有興趣的事情就不是這
→ :麼一回事了 科科
→ :上帝視角放放話都很輕鬆 真的投入自己有興趣的事情就不是這
→ :麼一回事了 科科
推 :我是被管滿兇的 也是知道很多不管的(例如我第)68F 06/11 20:11
→ :我是覺得原PO跟第第的溝通已經出問題了 而且第第又是叛
→ :逆期 照他第的個性 如果不能理解他的行為加以溝通
→ :我是覺得原PO跟第第的溝通已經出問題了 而且第第又是叛
→ :逆期 照他第的個性 如果不能理解他的行為加以溝通
噓 :也有一堆是家裡都不管，然後廢掉的。原po家又不是完全不給71F 06/11 20:12
→ :打，只要求11點後不能打也算管得嚴？
→ :打，只要求11點後不能打也算管得嚴？
→ :所以就變自圓其說阿 管了說太高壓 不然就是又不是聖人73F 06/11 20:12
→ :就是因為沉迷無法自制 所以才要用管教者的立場約束阿74F 06/11 20:12
→ :誰會遵守你媽的約定75F 06/11 20:12
→ :只是跟他曉以大義 可能沒什麼用 我爸都拿這招對我 沒用76F 06/11 20:13
→ :所以強制關跟約定都不行阿廢物都有藉口 XDDD77F 06/11 20:13
→ :他第現在不就是不服管教= =..只能找方式跟他溝通 讓他78F 06/11 20:14
→ :自己真的心甘情願吧 ˊˋ
→ :自己真的心甘情願吧 ˊˋ
→ :看了這串的感想就是沉迷於XX讓人觀感不好就是其來有自的80F 06/11 20:14
→ :Z因為沉迷的人永遠有藉口幫自己開脫
→ :Z因為沉迷的人永遠有藉口幫自己開脫
推 :平日11點我覺得OK 但假日也要11點我會崩潰82F 06/11 20:15
→ :從頭到尾都沒說他第沒錯 勿帶帽子83F 06/11 20:15
→ :我認為假日本來就是該自己安排做什麼的時間84F 06/11 20:15
→ :我也可以說一堆人上帝視角批原原PO 你又不是被他弟打的人85F 06/11 20:16
→ :平日如果有遵守的話 假日即使玩到半夜也不吃飯86F 06/11 20:16
→ :他們家的問題就是第第不服管教 爸媽姐姐要他服只能找方87F 06/11 20:16
→ :法
→ :法
→ :會怎麼樣嗎89F 06/11 20:16
→ :當然會覺得你太誇張 人家只是青少年下手不知輕重90F 06/11 20:16
→ :就週五週六而已真的不會多大影響吧91F 06/11 20:16
→ :我覺得懂得遵守的話就不會搞到要拔線這種極端手段92F 06/11 20:17
推 :有辦法的話 把弟弟抓去打球爬山讓他回家完全躺平93F 06/11 20:18
→ :說不定感情還變好
→ :說不定感情還變好
→ :這方法我想會很多人認為控制欲太強+汙名化電動吧95F 06/11 20:19
→ :這還蠻理想的 但愛打的回家第一件事就是開機吧 XDD96F 06/11 20:19
推 :我的確一回家就是開機 出社會後沒有第一時間開機97F 06/11 20:21
→ :就是因為...累了 所以想辦法把弟弟弄到打電動會打瞌睡
→ :也是一個方法
→ :就是因為...累了 所以想辦法把弟弟弄到打電動會打瞌睡
→ :也是一個方法
推 :我就算上班上到累死 回家還是會開機Orz就看一下文章也好100F 06/11 20:22
→ :不過我覺得這完全比迷智慧型手機的要好解決101F 06/11 20:23
→ :不過當然會很自治了102F 06/11 20:23
→ :要是迷智慧型手機的遊戲 根本防不勝防 我同事出去玩住103F 06/11 20:23
→ :五星級還玩手機遊戲不去享受設施XD
→ :五星級還玩手機遊戲不去享受設施XD
→ :真的..前陣子的糖果 大家迷的好瘋狂105F 06/11 20:24
推 :還會上PTT的根本沒資格說別人網路成癮 上PTT的都有症106F 06/11 20:25
→ :而且說白了 PTT不也是一種網路遊戲而已
→ :尤其上站次數破幾千的 通通都是網路成癮症
→ :不過我倒是看到滿滿的半夜掛PTT推文 爸媽放任的
→ :而且說白了 PTT不也是一種網路遊戲而已
→ :尤其上站次數破幾千的 通通都是網路成癮症
→ :不過我倒是看到滿滿的半夜掛PTT推文 爸媽放任的
推 :又來這種論點了 小屁孩要是真的網路成癮到半夜上PTT發110F 06/11 21:36
→ :推文 他們家人不管事他們家的事啊
→ :到時換了位置就換了腦袋 那就好笑了
→ :推文 他們家人不管事他們家的事啊
→ :到時換了位置就換了腦袋 那就好笑了
→ :我家還真的是完全放任XD 常常覺得我媽心臟超有力的113F 06/11 21:53
推 :我只看到嚴以待人寬以律己的e大114F 06/11 22:12
推 :樓上去google了我的上線時間嗎XD115F 06/11 22:14
推 :SO WHAT?116F 06/11 22:15
→ :只覺得這行為挺無聊的...117F 06/11 22:16
→ :知道我上線時間又如何 有順便查到我的工作性質嗎?
→ :知道我上線時間又如何 有順便查到我的工作性質嗎?
推 :然後呢？ 我只知道你也是一個網路成癮者119F 06/11 22:18
→ :反正這種「管教」小孩的方式我就是無法認同
→ :至於換了位置換了腦袋 和我沒關係就好
→ :反正這種「管教」小孩的方式我就是無法認同
→ :至於換了位置換了腦袋 和我沒關係就好
→ :只看表面就下結論 那也沒什好說的 立論薄弱啊122F 06/11 22:19
→ :因為我就是這樣被教出來的 所以我對這種方式深悟痛覺123F 06/11 22:19
→ :每家小孩管教的點不同啊 至於換腦袋會不會換位置...124F 06/11 22:20
→ :只能說這種事很看人在說的啦~
→ :只能說這種事很看人在說的啦~
→ :這種教育方式只是把小孩塑造成爸媽心中未完成夢想的126F 06/11 22:20
→ :模樣，根本就是自私自利的爸媽
→ :模樣，根本就是自私自利的爸媽
→ :我只知道e大管過但失敗XD128F 06/11 22:22
→ :這點你不用擔心 我和我老婆早有共識129F 06/11 22:22
→ :總比教出會對父母動粗的小孩好多了130F 06/11 22:22
→ :小孩就是讓他自由成長，就算一輩子是個平凡人也沒關係131F 06/11 22:22
→ :失敗...? 你一定是誤看了132F 06/11 22:23
→ :這是在指責原原po父母敎出動粗的孩子囉133F 06/11 22:23
→ :也對 e大比原PO爸媽好多了 原PO爸媽真是太失敗了134F 06/11 22:23
→ :代班的小孩有這問題 她父母也不管 我能做的也只有口135F 06/11 22:23
→ :投管教 畢竟不是我的小孩啊
→ :投管教 畢竟不是我的小孩啊
→ :你代課老師 敎不動學生 然後說父母不管 推文太多 哪邊記137F 06/11 22:24
→ :至於我們家的小孩...倒是沒有這些問題138F 06/11 22:24
→ :錯了 orz139F 06/11 22:24
→ :原來是老師喔 那沒什麼好談了 老師就無可救藥了140F 06/11 22:24
→ :父母讓他一直玩 她來上課就是睡 除了提醒父母跟把她叫141F 06/11 22:25
→ :起來上課 我覺得做到這樣就夠了
→ :起來上課 我覺得做到這樣就夠了
→ :那就是一樣意思 管不動XD143F 06/11 22:25
→ :老師只是一群住在象牙塔裡的理想家144F 06/11 22:26
→ :根本沒有面對過社會的現實
→ :根本沒有面對過社會的現實
→ :無可救藥的是誰呢...慢慢google吧146F 06/11 22:26
→ :他們家裡的是你要怎麼插手 願聞其詳
→ :另外這種戰職業的文就算了吧 我是無所謂 當初也是幫忙
→ :他們家裡的是你要怎麼插手 願聞其詳
→ :另外這種戰職業的文就算了吧 我是無所謂 當初也是幫忙
→ :這可以打很長一串了 我弟也發生過149F 06/11 22:27
→ :性質150F 06/11 22:27
→ :我弟也是差我12歲 同樣的狀況151F 06/11 22:28
→ :原來現在的老師不跟學生溝通的喔 那是我誤會了@@152F 06/11 22:28
→ :最後也是只能坐下來談 了解想法 互換想法153F 06/11 22:28
→ :而不是你只能聽我的 這種想法
→ :這種想法只會把小孩越推越遠
→ :而不是你只能聽我的 這種想法
→ :這種想法只會把小孩越推越遠
→ :都講過了 三方面談 依然無效 上課還是照樣睡156F 06/11 22:29
→ :原來是幫忙性質 @@157F 06/11 22:30
→ :請問有什麼方法可以介入他們的家庭生活以達到督促學生158F 06/11 22:30
→ :準時睡覺之責 願聞其詳
→ :準時睡覺之責 願聞其詳
→ :痾 你的例子我不知道 我以為你再說原PO的例子160F 06/11 22:31
→ :就算是幫忙性質 當時還是認真做 有回答到妳的疑問嗎?161F 06/11 22:31
→ :不過反正對學生就是盡人事聽天命 生命會自己找出路162F 06/11 22:31
→ :e大不是有很多想法 還說失敗是個誤會 現在還需要我的意163F 06/11 22:32
→ :見喔 奇怪= =
→ :見喔 奇怪= =
→ :我信奉 自然淘汰 生命會自己找出路 這個理論165F 06/11 22:32
→ :因為在我的認知裡 這失敗不是我造成的166F 06/11 22:32
→ :沒有回答到XD 我是那種你敎不會的孩子XD167F 06/11 22:33
→ :老師是有管教的職責 但家裡的是你要怎麼插手?168F 06/11 22:33
→ :你覺得失敗 我認為這事也需要家長一起幫忙
→ :你覺得失敗 我認為這事也需要家長一起幫忙
→ :嘿阿 父母敎不會 是父母管教不力 你的結論?170F 06/11 22:34
推 :事實上e大這點說的沒錯 學校問題不能只推給老師171F 06/11 22:34
→ :既然家長都默許 我又該如何插手?172F 06/11 22:34
→ :不是三方會談了 越扯越遠 離題XD173F 06/11 22:34
→ :學生出問題 老師 家長 一定都有問題174F 06/11 22:34
→ :我把我做得到的做了 結果是我失敗 請問我失敗在哪?175F 06/11 22:35
→ :我很好奇 所以請你開示
→ :我很好奇 所以請你開示
→ :不過我還是無法理解 不過打個電動 有那麼嚴重嗎？177F 06/11 22:35
→ :沒說你錯阿 也沒說是你的責任 你很敏感耶178F 06/11 22:36
→ :Slash1987:我只知道e大管過但失敗XD179F 06/11 22:36
→ :不過你的想法不適用於某些人是真的阿180F 06/11 22:36
→ :不是我的責任 何來我失敗之說...?181F 06/11 22:36
→ :是失敗沒錯阿 不然是成功嗎? 不然改"無效"?182F 06/11 22:37
→ :現在我想搞清楚我的盲點 卻變成我敏感...183F 06/11 22:37
→ :所以我請你提出一個可以監督學生準時睡覺的方法啊...
→ :所以我請你提出一個可以監督學生準時睡覺的方法啊...
→ :喔喔 不過你的事根此文無關 我只是提出你的想法並非185F 06/11 22:39
→ :對所有人有效
→ :對所有人有效
→ :電動這事 跟任何事情比都一樣187F 06/11 22:39
→ :你應該跟你的老師同事們討論吧 ?188F 06/11 22:40
→ :一旦過多都不好 正巧這事是因電動而起189F 06/11 22:40
→ :喔 當時 討論的結果就是盡人事了
→ :喔 當時 討論的結果就是盡人事了
→ :嗯嗯 妳對 謝謝老師的指導~191F 06/11 22:41
→ :不過 要懂得避免失敗啊 不然也是有很多家長認為管教不192F 06/11 22:41
→ :力是老師的問題
→ :力是老師的問題
推 :那就是每個人認知不同 我不覺得它的玩遊戲程度算太過194F 06/11 22:42
→ :要酸職業就免了 說了已經離開很久了195F 06/11 22:42
→ :平日一天五小時 以休閒活動來說算不算太過?
→ :平日一天五小時 以休閒活動來說算不算太過?
→ :我覺得其實還好而已197F 06/11 22:43
→ :這就是讓各人去解讀了198F 06/11 22:43
→ :對了 失敗不等於有錯 我想這你了解吧?199F 06/11 22:43
→ :現在很多人一天上PTT不也超過5小時200F 06/11 22:43
→ :其實哪有這麼嚴重 一天看五小時小說 會有人說太過？
→ :一天畫五小時的畫畫 會有人說太過？
→ :其實哪有這麼嚴重 一天看五小時小說 會有人說太過？
→ :一天畫五小時的畫畫 會有人說太過？
→ :欸...PTT是可以掛的 她說的這遊戲不行吧203F 06/11 22:44
→ :但是一天玩五小時的電動 就是太過204F 06/11 22:44
→ :其實關鍵點就是 電動在台灣是一種負面詞
→ :只要是正面詞的活動 五小時大家都覺得剛好而已
→ :其實關鍵點就是 電動在台灣是一種負面詞
→ :只要是正面詞的活動 五小時大家都覺得剛好而已
→ :說了 各人解讀 我是覺得太過了207F 06/11 22:45
→ :另外如果這些事情 影響到作息 就是太過 就像我的學生
→ :一樣
→ :另外如果這些事情 影響到作息 就是太過 就像我的學生
→ :一樣
→ :我也覺得五小時有點多 所以在限制時數時 更要處理雙方210F 06/11 22:47
→ :對時間的認知
→ :對時間的認知
→ :失敗不等於有錯 所以要避免失敗啊 我到現在還沒聽到212F 06/11 22:47
→ :你提的方法欸
→ :你提的方法欸
推 :XD 我高中時一天打橋牌就超過五小時了214F 06/11 22:47
推 :建中好像很流行橋牌，我弟想教我，在家陪他玩我都懶得學XD215F 06/11 22:48
→ :你當老師的還問我?216F 06/11 22:48
→ :不過我覺得應該要去體會原PO弟的不甘心的心情217F 06/11 22:49
推 :沒差啦 愛管就讓他管啊 反正管壞了就不會再管了 ㄏㄏ218F 06/11 22:49
→ :因為是你說我失敗又管教無效的啊 不問你問誰219F 06/11 22:49
→ :等待、然後湊了好久終於能進場打了、可能中間還有人斷220F 06/11 22:49
→ :網等因素、結果到11點可能只打一場 那種不甘心的心情
→ :網等因素、結果到11點可能只打一場 那種不甘心的心情
→ :老是誤解我的意思 我不是說了 你的想法不適用所有人222F 06/11 22:50
→ :我覺得要能設身處地去想 再來談才會有共識223F 06/11 22:50
→ :所以你的方式 會談 都無效了不是?(妳對失敗敏感 我改!224F 06/11 22:50
→ :所以我需要新方法啊 我講得有這麼難理解嗎...?225F 06/11 22:51
→ :而不是單純覺得 我都讓你玩5小時了 你還不夠嗎？226F 06/11 22:51
→ :弟的想法其實是 哪來五小時 根本一小時不到
→ :弟的想法其實是 哪來五小時 根本一小時不到
→ :新方法不就這串文你看一下有人提供 妳不看看?228F 06/11 22:52
→ :其他四小時都在電腦前面枯等而已229F 06/11 22:52
→ :還是你很需要我的意見- -?230F 06/11 22:52
→ :看時間也知道過了五小時...不過你要說的是她實際玩不231F 06/11 22:52
→ :到五小時?
→ :到五小時?
→ :是啊 這種湊隊遊戲的問題常常是 玩5小時 其實等4小時233F 06/11 22:53
→ :當然 多集思廣益也好234F 06/11 22:53
→ :這串文很多人是單指家人間的問題 我的問題是學生 不一
→ :這串文很多人是單指家人間的問題 我的問題是學生 不一
→ :然後雙方的立場不同 就衝突了236F 06/11 22:54
→ :定相符合 既然你覺得我的方式有問題 我當然是向你請益237F 06/11 22:55
→ :至於遊戲湊對的問題...不然跟家人說湊對時間不得計算
→ :在內好了XD
→ :至於遊戲湊對的問題...不然跟家人說湊對時間不得計算
→ :在內好了XD
→ :好吧 有人向我請教 那我只好說出我成功過的方式XD240F 06/11 22:56
推 :不過還有一個問題 為什麼別人可以我不可以241F 06/11 22:56
→ :不過看回原原PO的案例 她弟弟回家可以打電動是6點開始242F 06/11 22:56
→ :開一個遊戲帳號 然後密他叫他早點睡 不要在玩243F 06/11 22:57
→ :這是八年級的通病 我弟八年四班的也這樣244F 06/11 22:57
→ :每次要他關電腦 他總是問 為什麼同學都可玩到12點
→ :每次要他關電腦 他總是問 為什麼同學都可玩到12點
→ :我弟在五分鐘後 乖乖睡覺 因為他也知道時間晚了246F 06/11 22:57
→ :然後隔天早上6~7點要搭車上學 5個小時說不多也不少了247F 06/11 22:57
→ :吧?
→ :吧?
→ :只有他不行249F 06/11 22:57
→ :只是一直耳旁念他 他會反抗 在遊戲裡密他 他反而看進去250F 06/11 22:58
→ :問題是我要如何知道她是不是在敷衍我呢?251F 06/11 22:58
→ :了 提供你參考XD252F 06/11 22:58
→ :然後我弟就會覺得我爸媽管太多253F 06/11 22:58
→ :然後我大我弟超過一輪 完全不想管這事 XD
→ :然後我大我弟超過一輪 完全不想管這事 XD
→ :忘了說 他電腦不在房間 所以他去睡不是敷衍XD255F 06/11 23:00
→ :e大的敷衍是指篇爸媽實際只玩了多久吧256F 06/11 23:00
→ :還有帳號 你確定老師跟你要帳號她肯給?257F 06/11 23:00
→ :我學生不是住我家啊...你忘了嗎
→ :啊 敷衍是回S說的傳遊戲訊息 推文太雜打架了
→ :我學生不是住我家啊...你忘了嗎
→ :啊 敷衍是回S說的傳遊戲訊息 推文太雜打架了
→ :這是提供給父母的阿 妳可以跟父母提供這招?260F 06/11 23:01
→ :況且管教是父母在管不是
→ :況且管教是父母在管不是
→ :這樣回好了 @DoraeCookie 就實際面來看 弟弟在家時間262F 06/11 23:02
→ :是大約12個小時 其中包括玩遊戲 吃飯洗澡寫作業跟睡覺
→ :這些事 5個小時的遊戲時間也占了將近一半的時間 如果
→ :是大約12個小時 其中包括玩遊戲 吃飯洗澡寫作業跟睡覺
→ :這些事 5個小時的遊戲時間也占了將近一半的時間 如果
→ :不過我自己也有偏見是真的 我一直覺得高一二能過就好265F 06/11 23:04
→ :仍覺得不夠 就是要從其他時間借來用 所以我才會說5小266F 06/11 23:05
→ :時 你說短 實際上真的不短 除非你還要把其他時間犧牲
→ :時 你說短 實際上真的不短 除非你還要把其他時間犧牲
→ :除非想拼醫科 不然高三拼個一年其實很夠用了268F 06/11 23:05
→ :掉 子才有更多時間玩 畢竟時間就這麼多而已269F 06/11 23:06
推 :反正第第就跟家人想的不一樣 說這有什麼用= =?大人覺的270F 06/11 23:07
→ :很長 他就是覺得不夠阿
→ :只是一直跟他說不夠嗎不夠嗎 大概不會理人吧
→ :很長 他就是覺得不夠阿
→ :只是一直跟他說不夠嗎不夠嗎 大概不會理人吧
→ :@Slash1987 父母管得動就不會要三方面談了273F 06/11 23:08
→ :我自己在遊戲業服務過 也真是看過不少沉迷的瘋狂玩家XD274F 06/11 23:08
→ :所以我的問題就是要怎麼去介入監督學生準時睡覺啊?275F 06/11 23:09
→ :所以方式提供你參考阿= = 妳不是要我提供...276F 06/11 23:09
→ :幹麻監督學生準時睡覺阿..??277F 06/11 23:09
→ :學生不會理吧= =??
→ :學生不會理吧= =??
→ :管教是父母在管 失敗卻直指老師 好險離開了...279F 06/11 23:10
→ :挖 妳好愛扣帽子 還好你離開了= =280F 06/11 23:11
→ :@ady770908 這問題不要問我...看上面推文一下吧281F 06/11 23:11
→ :就跟你說改無效 妳還一直盧= =282F 06/11 23:11
→ :不然妳沒頭沒腦的來句管教失敗 不是指我嗎?283F 06/11 23:12
→ :不然是成功? 那成功好了 你不允許失敗的...284F 06/11 23:13
→ :我想解釋清楚 向你請益 卻變成我在盧 哈哈285F 06/11 23:13
→ :妳是阿= = 方法也提供了 你繼續跳回失敗? 嗯...286F 06/11 23:14
→ :提供心酸的= =~
→ :提供心酸的= =~
→ :我一開始問的就是家人無法協助的狀況 我只能提醒學生288F 06/11 23:15
→ :叫他起來上課 你說這是無效的管教 結果又回一個要家人
→ :監督的方法...?
→ :叫他起來上課 你說這是無效的管教 結果又回一個要家人
→ :監督的方法...?
→ :阿你不是說父母要管教 也說了也許你可以提供這種建議291F 06/11 23:17
→ :給頭痛的父母? 屙 哪裡我沒說清楚
→ :給頭痛的父母? 屙 哪裡我沒說清楚
推 :我說這是父母也有管教責任 問題就在家人管不動才會要293F 06/11 23:19
→ :找三方面談 希望我去監督她上課情形
→ :但說實在的我能做的也只有把的在睡得時候挖起來 結果
→ :你說是無效的管教方式 所以我才向你請益啊
→ :找三方面談 希望我去監督她上課情形
→ :但說實在的我能做的也只有把的在睡得時候挖起來 結果
→ :你說是無效的管教方式 所以我才向你請益啊
→ :所以我提供了我個人小偏方了@@ 個人試過有效!297F 06/11 23:21
→ :但你的方式是要家長去管 問題就在於管不動 這樣又變失298F 06/11 23:22
→ :敗的管教方式了 所以我才問如何能藉由老師去監督學生
→ :準時睡覺的成功教育方式啊
→ :敗的管教方式了 所以我才問如何能藉由老師去監督學生
→ :準時睡覺的成功教育方式啊
→ :老師監督學生睡覺做啥? 家長監督阿 說你方式無效301F 06/11 23:24
→ :就變成說你要監督學生睡覺 屙 您不要腦補
→ :您的延伸這麼廣 這樣小偏方不夠用了啦...
→ :就變成說你要監督學生睡覺 屙 您不要腦補
→ :您的延伸這麼廣 這樣小偏方不夠用了啦...
推 :是你一開始直指我管教失敗啊 所以我才想我還能做哪方304F 06/11 23:26
→ :面的補強
→ :就算以後用不倒 當作經驗談也不錯
→ :面的補強
→ :就算以後用不倒 當作經驗談也不錯
→ :提供給你了@@ 我給的建議就是提供家長用其他溝通管道307F 06/11 23:27
→ :(遊戲密他之類的 每人偏方不同)
→ :來試著讓小孩聽進去
→ :(遊戲密他之類的 每人偏方不同)
→ :來試著讓小孩聽進去
→ :問題就在小孩不聽家長勸啊...囧310F 06/11 23:29
→ :很多家長遇到問題第一個指責的就是老師 有遇過就知道
→ :很多家長遇到問題第一個指責的就是老師 有遇過就知道
→ :屙 我就說用遊戲密他阿 這也是一種溝通 還是他密過XD312F 06/11 23:30
→ :那感覺挺悲哀的313F 06/11 23:30
→ :那就沒辦法了XD 小偏方悲劇了314F 06/11 23:31
→ :不是每個家長都懂電腦的 這也是個難處 唉...315F 06/11 23:31
→ :還有一個我也試過 用簡訊or line316F 06/11 23:32
→ :簡訊也成功過 不騙你XD
→ :簡訊也成功過 不騙你XD
推 :至於DoraeCookie說的我也能理解 但問題就出在他的成績318F 06/11 23:41
→ :就是中段而已
→ :如果是前段 那我也認為他應該好好去玩 沒理由阻止他
→ :不然最後要是變成一個書呆子也不好
→ :可是她的狀況就是她花了這麼多時間 只能維持在中段而
→ :以 要再多花時間玩 能保證不會變更差嗎? 還是說到時後
→ :再來阻止? 所以我覺得家人會想限制他遊戲時間很正常
→ :@Slash1987 科技的東西 別太為難老人家 這些家長有些
→ :可以當我爸媽了...跟他們講這些十有八九聽不懂 囧
→ :就是中段而已
→ :如果是前段 那我也認為他應該好好去玩 沒理由阻止他
→ :不然最後要是變成一個書呆子也不好
→ :可是她的狀況就是她花了這麼多時間 只能維持在中段而
→ :以 要再多花時間玩 能保證不會變更差嗎? 還是說到時後
→ :再來阻止? 所以我覺得家人會想限制他遊戲時間很正常
→ :@Slash1987 科技的東西 別太為難老人家 這些家長有些
→ :可以當我爸媽了...跟他們講這些十有八九聽不懂 囧
推 :其實中段我覺得沒這麼嚴重...前三志願高三拼一下應該327F 06/11 23:47
→ :都拼的回來
→ :我蠻多同學都是高一玩高二玩 高三拼一年上臺清交
→ :都拼的回來
→ :我蠻多同學都是高一玩高二玩 高三拼一年上臺清交
推 :中段錯了嗎Orz..只有前面才有花時間玩的資格?330F 06/11 23:48
→ :簡訊應該還好啦!我勸我弟當年還沒有line出現呢orz331F 06/11 23:48
→ :有的人就不愛唸書阿QQ332F 06/11 23:48
→ :不然用紙條也可以? 我家小孩吃這招 別人家的不保證orz333F 06/11 23:49
→ :我也是有看過前三最後去念野雞大學的 最後就是消失了334F 06/11 23:49
→ :我猜他是不好意思出現...?
→ :只能說都有可能 不是說每個小孩都能拼一年就衝上來
→ :我猜他是不好意思出現...?
→ :只能說都有可能 不是說每個小孩都能拼一年就衝上來
推 :前三會去念野雞大學的 應該是連高三都沒有拼了337F 06/11 23:51
→ :不是說前段才有玩的資格 不過我蠻認同清大一位教授說338F 06/11 23:51
→ :不過我所謂的拼 是指很拼 以前我們是 決定今天開始唸339F 06/11 23:52
→ :昨天還在打整天的橋牌，隔天暑假到學校八點開始唸就一
→ :昨天還在打整天的橋牌，隔天暑假到學校八點開始唸就一
→ :的話341F 06/11 23:53
→ :路唸到晚上八點回家 中間只有吃午晚飯342F 06/11 23:53
→ :然後這樣的日子就重複過一整年
→ :然後這樣的日子就重複過一整年
→ :八九十分的 放手去玩 六七十分的 注意念書跟玩樂的比344F 06/11 23:53
→ :重 不到六十的 先把書念好再說
→ :所以有各個都能衝到台清交嗎...?
→ :而且也不是每個人都可以這樣念的 是吧?
→ :重 不到六十的 先把書念好再說
→ :所以有各個都能衝到台清交嗎...?
→ :而且也不是每個人都可以這樣念的 是吧?
推 :至少都有中字輩以上 前提是有唸書的 大多台清交348F 06/11 23:56
→ :我也有同學考上中字輩的受不了再跑去重考的...349F 06/11 23:56
→ :大多都可以這樣念吧？350F 06/11 23:56
→ :只能說人百百種 難道要賭他最後能一飛衝天嗎...?351F 06/11 23:57
→ :況且不是說不能這樣玩 就是注意比重而已
→ :況且不是說不能這樣玩 就是注意比重而已
推 :我只是覺得有本事上前三志願的人 好好的坐下來念一年353F 06/11 23:59
→ :通常不是太難的事
→ :如果他不是前三志願 我就不會覺得他能穩穩的拼一年
→ :通常不是太難的事
→ :如果他不是前三志願 我就不會覺得他能穩穩的拼一年
→ :也是有坐不下來這樣念的學生 不是嗎?356F 06/12 00:01
→ :很少 一班頂多1~2個357F 06/12 00:01
→ :就算是前三的 也不是人人都能上前段學校358F 06/12 00:01
→ :那種在我那年代幾乎都是自學方案上來的359F 06/12 00:02
→ :所以是要賭賭看...?360F 06/12 00:02
→ :也不算賭賭看吧361F 06/12 00:03
→ :因為現在的情況就是她這樣的玩樂時間 就是使他維持在362F 06/12 00:04
→ :就常態來說 幾乎都可以 除非自己是異類363F 06/12 00:04
→ :中段而已 如果順他的意繼續延長玩樂時間 就是壓縮到作364F 06/12 00:05
→ :其他事情的時間(如睡眠念書之類)
→ :到時成績會不會掉? 不知道 掉了能不能衝上來? 不知道
→ :所以抓個適當的比重 會不會比較好?
→ :還是說放任他去玩 之後再賭他成績能回來...?
→ :其他事情的時間(如睡眠念書之類)
→ :到時成績會不會掉? 不知道 掉了能不能衝上來? 不知道
→ :所以抓個適當的比重 會不會比較好?
→ :還是說放任他去玩 之後再賭他成績能回來...?
推 :我不會放任他去玩 只會說名次掉就縮時間369F 06/12 00:10
→ :如果他有本事玩整晚睡整天的課 名次不動我也OK
→ :如果他有本事玩整晚睡整天的課 名次不動我也OK
推 :那就是各家管教方式不同了 也不見得就是誰比較好誰比371F 06/12 00:14
→ :較差就是了
→ :較差就是了
推 :我覺得和成長背景有關吧 ...373F 06/12 00:14
→ :所以你也是認為該有限度的玩樂...吧?374F 06/12 00:15
→ :我認為 有本事吃那個瀉藥就要有那個屁股375F 06/12 00:16
→ :如果是的話 其實就是處理方式不同而已376F 06/12 00:16
→ :只要你能達成目標 剩下我都不會去管377F 06/12 00:16
推 :所以說方法不同啊 你不知道對方是不是需要設定限制的378F 06/12 00:18
→ :個性 有的人自制力好 有的人毫無自制力 管的方法就不
→ :個性 有的人自制力好 有的人毫無自制力 管的方法就不
推 :而我只是覺得 成績沒掉就先管時間很莫名奇妙380F 06/12 00:19
→ :一樣381F 06/12 00:19
推 :講這麼多的推論有屁用喔D大= =382F 06/12 00:19
→ :他們家人會想要設限 會不會是他的自制力其實沒有很好383F 06/12 00:21
→ :的可能...?
→ :的可能...?
推 :這我就不知道了 XD 因為我不會沒發生就先去管385F 06/12 00:23
推 :換個角度想 就是了解個性才會去管 這也不無可能386F 06/12 00:25
→ :為什麼要去賭那個衝不衝都的上來的可能？387F 06/12 00:25
→ :很多時候到了高三不是真的想坐下來好好讀就辦的到的
→ :很多時候到了高三不是真的想坐下來好好讀就辦的到的
推 :一切都是假設啊XD 而且很多父母其實沒有他自己想像中的那麼389F 06/12 00:27
→ :你身邊的人有的是多你兩年的底子 大家都在做考古了390F 06/12 00:27
→ :了解小孩~ 所以大家才會有各式各樣的想法嘛!391F 06/12 00:27
推 :多兩年底子根本沒差...392F 06/12 00:27
→ :前三志願95%以上都辦的到這種念書法
→ :前三志願95%以上都辦的到這種念書法
→ :你還在摸定義 不慌很難 不放棄更難 你怎麼能知他不會394F 06/12 00:28
→ :如果多唸兩年有用 建中只念一年怎麼還是大多上台清交395F 06/12 00:28
→ :一厥不振？ 我身邊這樣的例子多到不行396F 06/12 00:30
→ :我還是覺得唸書天份佔一半以上397F 06/12 00:30
→ :不好意思 恰巧我也是那種人 我懂那種過程398F 06/12 00:31
→ :這就是每人看法&經驗不同的問題了，和信仰一樣，討論下去不399F 06/12 00:32
→ :一定會有交集。
→ :一定會有交集。
→ :甚至我只花了三個月就考上114但我非常後悔以前的幼稚行為401F 06/12 00:33
推 :父母不了解小孩 那旁人的假設就更偏了402F 06/12 00:33
推 :那就是你討厭 但是也不少人對這件事很自豪403F 06/12 00:33
→ :況且如果讓一個人如此輕易的得到這樣的成果404F 06/12 00:33
推 :e大你可以參考我新po的那篇，我就是提供一種情況而已。405F 06/12 00:34
→ :我也一點都無法替他開心 因為他會在大學重蹈復轍406F 06/12 00:35
→ :其實這裡後面講的就是升學問題了...407F 06/12 00:35
→ :當然有的父母很偉大(?)，我現在逼你為你好，你恨我也沒關係408F 06/12 00:35
→ :結果說不定就不再像這次一樣美好409F 06/12 00:35
→ :但是情感面受傷的不只是父母，小孩也會...就如我說的遺憾410F 06/12 00:35
→ :像前某篇考上台大又荒廢 被21的人 雖然最後結果也不差411F 06/12 00:37
推 :總覺得我要重頭再講起會花很多時間啊 妳要不要先去看412F 06/12 00:37
→ :但他依舊後悔一樣413F 06/12 00:37
→ :推文...? 我明天還要早起準備做菜拜拜啊...囧414F 06/12 00:37
→ :我知道你的意思，但是那就是我這類型小孩的想法，我不敢說415F 06/12 00:38
→ :原po弟弟一定和我一樣，但是這種人的確存在。
→ :原po弟弟一定和我一樣，但是這種人的確存在。
推 :我覺得每個人的人生體驗不同 造就了現在的各種看法417F 06/12 00:40
推 :所以怕情感疏離 那這種情形的最佳解是如何? 等弟弟418F 06/12 00:41
→ :忽然醒悟?
→ :忽然醒悟?
→ :我故事前提是父母很關心我們，下很多規定，但不問我們想法420F 06/12 00:42
→ :就算我們表達了也被打槍。我覺得這是從小到大的累積，其實
→ :就算我們表達了也被打槍。我覺得這是從小到大的累積，其實
推 :這應該很難有標準最佳解422F 06/12 00:42
→ :現在要我說是哪個環節出了問題...我也說不太出來了:(423F 06/12 00:43
→ :只是想說處理的不好的後遺症是塑型成功情感剝離424F 06/12 00:43
→ :這串家庭持續溝通 成效如何不知 不過也未必會造成你所425F 06/12 00:44
→ :說的情感疏離的情形
→ :說的情感疏離的情形
→ :所以就是做個提醒，沒有當然最好，我打那篇其實還是頗難過427F 06/12 00:45
→ :你這種是全依情感面來討論 失了現實環境條件 全依現實428F 06/12 00:45
→ :條件討論 也失了感情面
→ :你回去看看上面我說的時間分配 這就是現實面條件
→ :時間就是這麼多 不可能因為你要打電動所以上天多給你
→ :條件討論 也失了感情面
→ :你回去看看上面我說的時間分配 這就是現實面條件
→ :時間就是這麼多 不可能因為你要打電動所以上天多給你
推 :其實我覺得大家只是講的點不同而已432F 06/12 00:47
→ :從不同的角度切入自然會有不同的看法
→ :從不同的角度切入自然會有不同的看法
→ :12小時 所以就是念書跟玩樂的比重要分配好434F 06/12 00:48
→ :只是所有的事情都是有得有失 拿捏很重要435F 06/12 00:48
→ :至於溝通方式 那是屬於情感面的問題 我沒參與 所以我436F 06/12 00:48
→ :其實新的一篇已經看的出來，他們有談過了，有加入弟弟想法437F 06/12 00:49
→ :不知他們說了什麼 又有哪些會傷到他438F 06/12 00:49
→ :不過我po文太慢，po完才看到XD 我覺得那樣就不錯~439F 06/12 00:49
→ :所以我從現實條件上去分析 時間就是這麼多 只能取捨440F 06/12 00:49
→ :像我小時候不會有商量這種事的權利的ˊ_>ˋ441F 06/12 00:50
推 :所以他們能商量也是件好事...442F 06/12 00:52
→ :真的要去睡了... 掰
→ :真的要去睡了... 掰
→ :我驚訝有看到有人說我付錢就是老大，斷網剛好，所以才po文444F 06/12 00:53
→ :晚安!
→ :晚安!
推 :晚安~446F 06/12 00:54
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