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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-26 23:10:04
看板 Tech_Job
作者 mmkntust (E=mc2)
標題 Re: [討論] Tech_Job 板規15修訂
時間 Thu May 26 21:12:33 2022

經版主群討論,針對鄉民建議幾點說明回覆
討論後稍晚會有正式板規修正公告
板規十五修正公告文將鎖文處理
有任何意見請於本篇中理性提出討論

1. Offer請益M文
=> 同意

2. 修改發文限制
=> 目前不會變更發文限制,m文與發文/登入次數無關

3. 板主代發
=> 不同意,此部分牽涉發文者法律責任

4. 整板禁刪
=> 不同意,無迫切需求

5. 禁用圖片發offer文
=> 不同意,對用圖片發文者有疑慮,鄉民可自行評估是否回覆討論

關於長久以來,offer請益文是否m文,一直有在評估
現實狀況是,板主群常收到某些PO文者告知是否能刪除相關文章
這牽涉許多公司的聘任問題,包含許多大廠.外商都有此規定
本板並不希望板友PO文而影響就職機會或造成法律問題,此非本板初衷

因此針對m文與法務衝突的矛盾問題,板主群目前替代方案為
1. 凡offer請益文m文後,須至置底文申請解除m文,半年僅可申請一次
2. 凡m文後,不得任意刪修內文,違反者視程度板規處置
(附註:請注意,m文後無法鎖定原PO不得編修)

以上為目前修正方向,若無其他回覆,將稍晚公告修正板規

※ 引述《BellCranell (Bell)》之銘言：
: 那稍微整理一下大家的建議
: 1. Offer請益M文
: 2. 修改發文限制
: 3. 板主代發
: 4. 整板禁刪
: 5. 禁用圖片發offer文
: ————————————————
: 會發文請益的
: 我想應該都是已經先搜尋或google
: 沒有爬到相關資訊
: 才來這板詢問眾板友
: 可以的話還是希望大家將自己的文章留下
: 這樣跟你們一樣目的為出發點的後輩
: 也才有榜樣學習吧
: 資訊共享 你我有責
: 請別糟蹋別人的熱心回答
: ————————————————
: 如題
: 近來offer請益文很多
: 也很高興願意上來請益的人不少
: 但 幾乎在得到自己想要的資訊之後
: 就將文章刪除 不留給後輩參考
: 基於閱讀板規後
: 無看到任何討論或提案修訂板規的描述
: 故建議修訂板規15
: 發offer請益文得以將文章M標記
: 或者是
: 限制發文登入次數及文章數限制
: Ex: 登入次數500 文章數10
: 請板主重視這個問題
: 板友也歡迎在下面留言討論
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.48.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YZtp4m6 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1653570756.A.C06.html
※ 同主題文章:
　 05-26 13:19 BellCranell. ■ [討論] Tech_job 板規15修訂
● 05-26 21:12 mmkntust. ■ Re: [討論] Tech_Job 板規15修訂
　 05-26 22:48 yamakazi. ■ Re: [討論] Tech_Job 板規15修訂
推 BellCranell : Offer M文同意後1F 05/26 21:15
→ BellCranell : 在M文前刪文提議永久水桶
→ BellCranell : 敢問求鄉民回答就別怕東怕西
→ BellCranell : 不然就是自己模糊一下內容
→ BellCranell : 相信成年人智商都有到一定水準
→ BellCranell : M文後修改標題及刪除內文者
→ BellCranell : 也該制定相關處分
→ BellCranell : 不然M文只會是一個笑話
→ joh         : 此為我們三位版主的共識,請尊重我們的決議9F 05/26 21:21
推 BellCranell : 今天提出這個討論絕非是要刁難誰10F 05/26 21:22
→ BellCranell : 純粹是希望Tech_Job板能歷久不衰
→ BellCranell : 也請各位offer請益發文者斟酌內容再發文
推 BellCranell : 另外也建議各板友等文章M文後進行回覆討論
→ joh         : 有些事情我們考量的點非常多,並非你所說的那些14F 05/26 21:26
→ BellCranell : 避免自己的熱心付諸流水15F 05/26 21:26
→ descent     : 為什麼圖片不禁止?16F 05/26 21:33
推 BellCranell : 在置底申請解除M文後刪文者 建議永桶17F 05/26 21:36
→ mmkntust    : 永桶=最重處分,刪文比照其他違反板規不符合比率原則18F 05/26 21:39
→ BellCranell : 所以申請解除M文後任意刪除文章者可罰多久?19F 05/26 21:40
→ BellCranell : 也是半年? 半年後再來一篇repeat?
推 gn01216674  : 板主都說常常有人寄信請求刪文，板主也提供折衷允許21F 05/26 21:40
→ gn01216674  : 半年一次，讓人有活路。bell卻偏偏要往死裡打，講白
→ gn01216674  : 了因為今天不是你受害，你就別人小孩死不完這種想法
→ gn01216674  : ，真的非常非常自私也不可取。
→ balaboo123  : 結果以後這板只剩一堆m起來的“達爾”文 祭重典m文25F 05/26 21:41
→ balaboo123  :  是不是同時也要約束亂回答的呢？
→ BellCranell : 麻煩請補足各種coverage27F 05/26 21:42
→ mmkntust    : 透過申請流程解m後刪文無罰則,會留下紀錄,可限次數28F 05/26 21:42
→ gn01216674  : 好久沒在ptt看到這麼自私的人，因自身想看全部資訊29F 05/26 21:42
→ gn01216674  : ，只想著自己利益受損，完全不願意保護他人。
→ BellCranell : 活路? 每半年重置一次的話不是偏袒那些刪文的是甚麼31F 05/26 21:42
→ BellCranell : 還是那句話 請針對各種情況修訂板規15
→ BellCranell : 不然討論串也是會再起而已
→ BellCranell : 真抱歉 我發的offer請益文還好好的活到至今
→ BellCranell : 提供給後輩參考外 也對得起各位回覆的前輩
推 BellCranell : 可限次數提議限定一次 再犯者永桶
推 BellCranell : 基於工作多數非短期 相關處罰也請從長考慮
→ joh         : 請大家克制情緒,另外有些公司有明訂薪水保密條款38F 05/26 21:50
→ BellCranell : 薪水保密大家都知道 N+? 已經是大家都會用的39F 05/26 21:50
→ joh         : 在你報到時須簽署,這不是一家公司這樣做40F 05/26 21:50
→ BellCranell : 模糊文章內容是保護自己的方法41F 05/26 21:51
→ joh         : 請你考量全部的狀態,另外有些外商的薪水保密更嚴42F 05/26 21:51
→ BellCranell : 在BBS發文本來就要隱匿自身訊息 打模糊仗43F 05/26 21:52
→ BellCranell : 薪水保密早已不是刪文的藉口
→ BellCranell : 大家要的是文章資訊 哪個部門雷不雷前景好不好
→ joh         : 相信你未來的工作上也會遇到相同的事情46F 05/26 21:53
→ BellCranell : 這才是大家想知道的47F 05/26 21:53
推 hortl233    : 每次看到用圖片就跳腳的就好好笑48F 05/26 21:54
→ BellCranell : 我發上一篇offer請益文至今 沒有丟失過任何一個offe49F 05/26 21:54
→ hortl233    : 是得PTSD喔？50F 05/26 21:54
→ BellCranell : r51F 05/26 21:54
→ joh         : 請大家克制一點 回歸主題,感謝協助52F 05/26 21:54
→ BellCranell : 基於各種情況 建議請各位板友offer文M標記後再回覆53F 05/26 21:55
推 gn01216674  : 一看就完全小朋友思維，自私的極致 我懶得回了54F 05/26 21:56
推 hortl233    : 同道理，你也沒辦法證明一定不會丟過offer55F 05/26 21:57
→ hortl233    : 用自己的經驗去限制別人，最不可取
推 BellCranell : 同道理 你沒辦法證明我一定會丟offer57F 05/26 22:00
→ BellCranell : 請別再跳針的 板主群M文同意後就是鄉民的期望
推 keyofdejavu : 自私的極致，會怕就不要發文，沒人逼你發59F 05/26 22:00
→ BellCranell : 發文請益的希望有人回答 但事後刪文又怎麼對得起60F 05/26 22:01
→ BellCranell : 回答的各位?
→ BellCranell : 我的那篇offer請益文請閱讀清楚 在我說不刪文的前提
→ BellCranell : 下 各位前輩都很踴躍回答
→ BellCranell : 可以得知回覆的也不希望發文者刪文吧
推 joh         : 夠了,請適可而止,不要用刺激性文字來討論65F 05/26 22:05
→ botnet      : 敢問還怕被知道哦66F 05/26 22:06
→ botnet      : 大家給的意見其實給其他網友是很大的幫助
推 yamakazi    : 版主都說了啊，「不希望po文影響版友就職」，還是有68F 05/26 22:06
→ yamakazi    : 一堆人看不懂在那當巨嬰
→ BellCranell : 請先認清是哪幾位先用刺激性文字挑釁70F 05/26 22:06
→ botnet      : 既然這樣也不用回答了71F 05/26 22:06
→ joh         : 這樣討論事情只會失去焦點,不管誰先開頭72F 05/26 22:07
→ loadingN    : 都幾歲的人了，就自己負責嘛，發文什麼可以講什麼73F 05/26 22:07
→ loadingN    : 不能洩漏難道沒概念嗎
→ wzmildf     : 其實大家有默契，看到圖片就別回就好了75F 05/26 22:07
→ BellCranell : 板主您請好好的思考一下 從頭到尾在瘋狂刺激別人的76F 05/26 22:08
→ wzmildf     : 我是不懂為何有這麼多管道可以問資訊 要在這邊PO文77F 05/26 22:08
→ BellCranell : 是誰78F 05/26 22:08
→ yamakazi    : 我建議啦，提議不能刪文的先提供自己的offer上來才79F 05/26 22:08
→ yamakazi    : 能投票
→ wzmildf     : 把一堆會被特定出是誰的資料攤出來給大家選OFFER啦81F 05/26 22:08
→ BellCranell : 抱歉 我有在板上發一篇三份offer的請益文 你有嗎82F 05/26 22:08
→ joh         : 有些新人不知道哪邊可以問,會用這平台來問83F 05/26 22:08
→ wzmildf     : 自己要把身家攤出來給大家看 拿了版友熱心意見就跑84F 05/26 22:09
→ joh         : 大家能做的是盡可能協助,而不是發文互相攻擊85F 05/26 22:09
→ wzmildf     : 這算健康的討論風氣嗎？86F 05/26 22:09
→ yamakazi    : 不然就跟那個伊莉討論區一樣好了，有給建議或po文才87F 05/26 22:09
→ yamakazi    : 能看文章XDD
→ loadingN    : 永桶是不必，但這真的不要罰那種警告還是五天七天89F 05/26 22:09
→ loadingN    : 的，真的被人家笑，其他很多專版談什麼政治或是刪
→ loadingN    : 推文都是一個月以上的
→ joh         : 這違反這個科技版的初心92F 05/26 22:09
→ BellCranell : 罰個三五天就不必了 誰工作會三五天就換一份93F 05/26 22:09
→ BellCranell : 真的不要讓這個板規修改變得沒意義
→ BellCranell : 協助 我想是各位的樂意
→ joh         : 前面一開始用"跳針""不管別人死活"這種刺激文字96F 05/26 22:10
→ BellCranell : 沒人想讓offer請益文下面充斥著無腦推神山的推文吧97F 05/26 22:10
→ joh         : 請別再出現了,回歸主題來討論98F 05/26 22:10
→ yamakazi    : 這種事算版主職權範圍，版主說不辦就不辦囉，不爽去99F 05/26 22:11
→ yamakazi    : 選版主啊
→ BellCranell : 你這跟不爽去選總統一樣搞笑 還有是板不是版101F 05/26 22:12
→ yamakazi    : 很簡單，哪個中英文論壇刪文永久水桶的XDDD102F 05/26 22:12
→ BellCranell : 板主真的有看到誰是在挑釁的嗎==103F 05/26 22:12
→ yamakazi    : 就算是國外Glassdoor Reddit也沒在不准刪文的XDDD104F 05/26 22:13
→ yamakazi    : 禁刪也只有ptt一些板才這樣吧，放眼世界中英文論壇
→ yamakazi    : ，哪個論壇不准刪文的？
推 BellCranell : PTT 很多板都有禁止刪文 麻煩先去查一下107F 05/26 22:14
→ BellCranell : 這麼做就是保護發文者 也是尊重推文者
→ yamakazi    : 所以我說只有ptt某些板啊，像Dcard刪文也可以，兩岸109F 05/26 22:15
→ yamakazi    : 歐美論壇哪個論壇不准刪文的XD
推 keyofdejavu : 不然寫個刪文宣言啊，敢講就可以刪111F 05/26 22:16
→ BellCranell : 今天通過M文之後就是先禁止板友刪文 XD112F 05/26 22:16
→ BellCranell : 我相信這是讓本板變得更好的第一步
→ keyofdejavu : 文刪區住民不要想騙資訊完又想刪114F 05/26 22:17
→ yamakazi    : 全世界大的論壇管理者沒有人敢禁刪啦，被遺忘權懂？115F 05/26 22:17
→ keyofdejavu : 一開始就講要刪，愛回就回116F 05/26 22:17
→ BellCranell : 刪文刪資訊刪推文 造成資訊封閉 我想不是大家樂見的117F 05/26 22:17
→ yamakazi    : https://i.imgur.com/XVZJJSF.jpg118F 05/26 22:18
[圖]
→ BellCranell : 很多人說網路一樣有備份查的到 長久下來 誰還會來發119F 05/26 22:19
→ BellCranell : 文?
→ yamakazi    : 還整天想進外商，GDPR在推被遺忘權啦121F 05/26 22:19
→ BellCranell : 板規之所以是板規 跟你貼的圖沒甚麼關係122F 05/26 22:19
→ mmkntust    : 新版規已公告,視實施後執行狀況再做調整123F 05/26 22:19
→ yamakazi    : 人家是立法的個資保護指令啦124F 05/26 22:20
推 michael0728n: 我認為先走一步看看也很好，感謝版主125F 05/26 22:20
→ yamakazi    : 板規再大有法律大喔，到時候人家寄存證信函給版主刪126F 05/26 22:21
→ yamakazi    : 文又不是你收，版主到時候還不是要處理，說的倒容易
→ michael0728n: 後面還是一堆人申請解m刪文的話再想怎辦128F 05/26 22:21
推 BellCranell : Ptt也有法務板 要是連這樣都怕就請卸任129F 05/26 22:22
→ yamakazi    : 那就刪文啊，是有差喔130F 05/26 22:22
→ BellCranell : 都甚麼年代還在存證信函 這是甚麼年代威脅人的方式>131F 05/26 22:22
→ yamakazi    : 批踢踢法務板只會要版主刪文啦，你以為會出律師幫打132F 05/26 22:23
→ yamakazi    : 官司喔
→ BellCranell : 板主看下來到底知道是誰一直在挑釁嗎==134F 05/26 22:23
→ yamakazi    : 就那幾串英文數字在那邊抱怨而已，實際上承受壓力在135F 05/26 22:24
→ yamakazi    : 處理的還不是版主XD
→ BellCranell : PTT實屬BBS有名論壇 擔任各板主前我想應該有想清處137F 05/26 22:25
→ joh         : 就我所知,醫美就有發生過診所提告ptt版友的事情138F 05/26 22:26
→ joh         : 所以,不是只有法務要協助處理
推 BellCranell : 提告板友是板友自己的事情== 就跟訟棍一樣 想告誰140F 05/26 22:27
→ BellCranell : 是任何人的自由
→ joh         : 而且若判決確定,平台沒有拿掉文章,也是會有被告風險142F 05/26 22:27
→ BellCranell : 懂得模糊文章內容是保護自己的方式143F 05/26 22:27
推 shenmue1001 : 某個刪文仔還建議水桶備份的人一年，偽造文書144F 05/26 22:27
→ BellCranell : 我想成年人的大家應該都有這點能力145F 05/26 22:28
→ joh         : 這些都有在民事判例出現,請去尋找,謝謝146F 05/26 22:28
推 michael0728n: 其實soft job版有發起投票修板規的規則，真的想要不147F 05/26 22:28
→ michael0728n: 能刪文的就業討論板可以去那邊發起投票看看
→ shenmue1001 : 但是看到那個刪文仔崩潰就是爽啦149F 05/26 22:28
→ BellCranell : 所以我能解讀joh板主的意思成怕事不如省事?150F 05/26 22:29
→ BellCranell : 你拿民事判決出來就更不合理了
→ joh         : 我並沒有這樣說,請別亂解讀152F 05/26 22:31
推 yamakazi    : 你看巴哈姆特 一畝三分地 知乎 天涯 Reddit Dcard哪153F 05/26 22:31
→ yamakazi    : 個中英文論壇不能刪文的？
→ joh         : 之前確實有看過民事有這種判決,我本身不是怕事155F 05/26 22:31
→ joh         : 我們三位版主在考量很多因素下才做出這方案,請尊重
→ yamakazi    : 那些管理者就是知道不給刪文，惹麻煩的就是自己，賺157F 05/26 22:32
→ yamakazi    : 錢的論壇都怕了，更何況義務管版的版主可憐哪。
→ BellCranell : 那也請你告知其他板友請尊重此修訂板規159F 05/26 22:32
→ BellCranell : 而不是瘋狂舉反例 來反駁
→ joh         : 我在前面就已經推文說了,請尊重我們三位版主的決定161F 05/26 22:32
→ shenmue1001 : 這樣以後禁止offer文 某人說好不好啊162F 05/26 22:33
→ joh         : 有些較資深的版友有把我們憂慮的事情提出來163F 05/26 22:33
→ yamakazi    : 欸 板規要改我也沒辦法，那是版主權利，版主不是說164F 05/26 22:33
→ yamakazi    : 可以在這邊討論嗎？為什麼我不能舉反例XDDD
→ BellCranell : 跟資深沒甚麼關係 別倚老賣老 模糊文章很基本166F 05/26 22:34
→ shenmue1001 : 不要給版主製造麻煩 以後拿到offer自己想辦法找資訊167F 05/26 22:34
→ yamakazi    : 我在這邊舉反例還不讓我講喔?168F 05/26 22:34
→ BellCranell : 本來在BBS論壇就不該詳述自身169F 05/26 22:34
→ BellCranell : 我想BBS鄉民應該都有具備這種能力
→ yamakazi    : 板規要怎麼改那與我沒太大關係，只是講講反例覺得以171F 05/26 22:35
→ yamakazi    : 後麻煩的會是版主而已
→ BellCranell : 沒別讓你講 請別亂解讀173F 05/26 22:35
→ yamakazi    : 全世界中英文論壇沒有哪個不給刪文的，自己想想為啥174F 05/26 22:35
→ yamakazi    : 吧XD
推 ko27tye     : 就多個是否會自刪的文章標籤 大家自己決定要不要回176F 05/26 22:35
→ BellCranell : 我綜合板友的建議有五點  M文是板主群選的 關我XD?177F 05/26 22:36
→ BellCranell : 讓板友發的文章M文不得自刪是板主群的決定 你去問板
→ yamakazi    : 我也提了歐盟GDPR被遺忘權，除非跟公眾利益相關，不179F 05/26 22:36
→ BellCranell : 主群吧180F 05/26 22:36
→ yamakazi    : 然本來資料主題就有刪除權181F 05/26 22:36
推 shenmue1001 : ko27tye提議不錯 offer文格式開頭多一個是否會自刪182F 05/26 22:36
→ yamakazi    : 版主群看到了吧，他們已經在說M文是你們選的跟他無183F 05/26 22:38
→ yamakazi    : 關囉XD以後出事大概他也會撇的一乾二淨
噓 BellCranell : 不能刪文將文章M標記是板主群在我提議的五個建議中185F 05/26 22:38
→ shenmue1001 : 直接公開是不是刪文仔 再看有多少佛心版友回文186F 05/26 22:38
→ BellCranell : 選擇的 你去問板主群為什麼吧187F 05/26 22:39
→ yamakazi    : 板規要怎麼改我是無所謂，我大部分是推文我也刪不掉188F 05/26 22:40
→ yamakazi    : ，只是覺得版主被版友這樣帶風向，結果有事情發生要
→ yamakazi    : 處理的還是版主自己，提案者只會要你有肩膀XD
推 BellCranell : 別再用發生事情字眼威脅了 可以學水桶一樣說明191F 05/26 22:41
→ BellCranell : 好嗎
→ mmkntust    : 要去休息了,良心建議,過幾個月再來看結果就好193F 05/26 22:41
→ BellCranell : 不然水桶板友 也要被板友告 ?194F 05/26 22:41
→ BellCranell : 板主群如果希望推文無腦推神山 那我也沒話說
→ joh         : 我只能說有些事情在其他熱門板也有發生過民事糾紛196F 05/26 22:42
→ joh         : 並非版主群沒有考量過這些狀況,但是平台有善良
→ joh         : 管理人的責任和義務,版主也有版主規範
推 BellCranell : 會怕就別發了 建議發offer文板主就直接刪文不給問199F 05/26 22:44
→ BellCranell : 以免後患
→ BellCranell : 這樣板主群也不用擔心負擔民事責任
推 xyz30800    : 有改變是好事，就看效應如何了202F 05/26 22:50
推 michael0728n: 申請解m的推文格式,看要不要加上標題而非只有文章id203F 05/26 22:54
→ michael0728n: 這樣可以斜線搜尋公司名看是不是一堆解m
→ michael0728n: 小小建議，不是真的很要緊XD
→ uxijgil     : 今天敢發文就要自己做到內容模糊，不然就是內文再徵206F 05/26 22:56
→ uxijgil     : 私訊細談，而不是版友的熱心被白嫖。不然以後offer
→ uxijgil     : 文分兩種格式好了，可刪文版跟可m文版，看看群友用
→ uxijgil     : 行動支持哪一種
→ BellCranell : 我都不知道那些在推文挑釁的是居何心210F 05/26 22:56
→ BellCranell : 希望板主群能看在眼裡 不是一昧的警告發文者

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