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看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] 中國半導體做不起來是因為沒奴工？
時間 Sat Dec 26 19:19:34 2020
※ 引述《qwqmmmm (qwqmmmm)》之銘言：
: 常聽到GG很猛有很大部分的原因是
: 台灣有耐凹的奴工無限加班，
: GG梁跳去中國做不起來
: 很多人說是對岸沒有像GG這樣耐操的
: 員工，
: 但小弟看很多中國紀錄片，有個感想
: 是應徵的人多到爆，他們的老闆不會
: 壓他們說不做責任制就滾，反正後面
: 還有一拖拉谷的人等著進來嗎？
: 還是這些只是假議題，中國員工也是
: 很耐操的，紫光GG是另有原因？
這問題沒那摸單純喇
中國半導體今天會這樣
並不是說中國工程師沒台灣奴就可以打發der
畢竟這產業是長期投資
GG現在在量產的製程
起碼五年前就開始弄惹
把時間拉回到十年二十年前看
中國有一些特點
1.每年大學畢業生數量vs需求
2000年的時候大概一百萬
2010大概五百萬
現在大概八九百萬
2000年那年代基本上是不夠排到半導體製造der
2010之後電商啥的拐錢速度嚇死人
輪班也不用看惹
2.smic vs gg
差不多2010那時候
smic剛被GG告到脫褲沒幾年
大家的港絕就是這家大概靠以前gg抄抄改改的tlike勉強撐
這種狀況下拐不到幾隻海龜
要彎道超車根本不可能
3.政府方向
2010那時候中國主力還在捧光電
台灣做面板的被挖得差不多惹
反觀半導體沒啥人盯
設計&製造出來開的一堆都是騙錢der
4.中美關係
中美貿易戰導致正式決裂
已經是2018的事惹
在那之前
中國對半導體製造的態度跟現在差很多
自己做不起來
那就叫外國到中國設廠
牙膏 GG GF 通通都有
技術能偷到多少是一回事拉升就業是立竿見影der
這種態度下自然不會那摸認真拚自製
要說工程師願意拚
說真的喇
人麻
來來去去不就為惹$$
二三十年前台灣也一堆工程師睡公司R
問題是當年睡葛三五年
抵別人賺一百年
比起來GG
十年十五年前 碩士畢業前兩年大概破百
現在大概有機會一百五
拚葛十年 能換棟房子就不錯惹
全球晶片市場比較大的
手機 45b
pc 35b
server 25b
中國要搞自製
邊邊角角東摳西摳
幾年內可以摳出葛5b就不錯惹
smic也還沒到4b
看起來中國養出smic一家大概差不多惹
越往先進製程
人力成本就越不重要惹
花多少錢請人跟產出也不是線性關C就是惹
--
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→ : 華為海斯 layout 都不輸台灣了 說中國沒起來真的1F 12/26 19:21
→ : 市面見太少 中國當然沒辦法20年所有領域都強 那還用玩
→ : 市面見太少 中國當然沒辦法20年所有領域都強 那還用玩
→ : 樓上真厲害，人家講東你講西，華為海思跟半導體製造三3F 12/26 19:31
→ : 小關係？
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→ : 華為有涉足半導體製造5F 12/26 19:35
→ : 設備跟EDA，中國很難以一國之力做歐美日花了幾十年的
→ : 成果
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→ : 成果
推 : 教主正解，之前中國補助重心都在面板上8F 12/26 19:38
推 : 華為海思跟半導體無關？？ 笑死9F 12/26 19:48
推 : 有教主有推10F 12/26 20:12
推 : 有精準scale 給推11F 12/26 20:14
推 : 精闢給推12F 12/26 20:39
推 : 華為今年才喊的也算喔，喊不用錢，科科13F 12/26 20:48
推 : 大國強人都做軟體了，搞代工跟硬體是小國的14F 12/26 21:01
→ : 華為今年之前就在找人做了，又不是新聞報出來才開始做15F 12/26 21:16
推 : 輪班仔影響的是quality and efficiency16F 12/26 21:38
→ : Throughout 跟 capital線性
→ : Efficiency很重要，能否準時量產，良率拉升
→ : Throughout 跟 capital線性
→ : Efficiency很重要，能否準時量產，良率拉升
噓 : 3樓在康安啥小...1樓指layout19F 12/26 21:48
推 : 某些推文傲慢的態度正式反應你中國人對輪班調參數這份20F 12/26 21:57
→ : 工作的態度 生產很簡單 在有限的uptime 榨出多少經驗而
→ : 已 但錢從來沒有給到位
→ : 工作的態度 生產很簡單 在有限的uptime 榨出多少經驗而
→ : 已 但錢從來沒有給到位
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UTnSB1p.jpg)
→ : 有24F 12/26 22:55
推 : 看大學志願就知道，中國都是資工最夯，半導體沒甚麼人要，25F 12/26 23:51
→ : 不是政府砸錢就能改變
→ : 不是政府砸錢就能改變
推 : 二樓知道華為開高價找人去弄他們自主產線嗎？開出來27F 12/27 00:08
→ : 的製程規格相對務實
→ : 的製程規格相對務實
推 : 華為設計出來但沒人幫製造 所以設計出來幹嘛？29F 12/27 00:09
推 : 我實驗室組員 軟體碩士畢業 今年拿52萬￥￥ 大家都往30F 12/27 00:31
→ : 跑了 不過硬體的錢也在提升 今年碩士985 30萬以上
→ : 跑了 不過硬體的錢也在提升 今年碩士985 30萬以上
推 : 海思現在都死差不多了 台灣也差不多解散了吧32F 12/27 00:45
推 : 中國感覺菁英是往純軟去？33F 12/27 00:51
→ : 菁英都往美國走34F 12/27 00:55
推 : 一樓是？ 搞笑？35F 12/27 01:52
推 : 一樓講layout其實是明明什麼都不懂又要硬擠一些話所以才丟36F 12/27 07:40
→ : 丟臉的
推 : 嘴教主沒見過世面才是最滑稽的部分...
→ : 丟臉的
推 : 嘴教主沒見過世面才是最滑稽的部分...
推 : 教主沒見世面XD39F 12/27 08:38
推 : 精密的東西就是要花時間磨 哪有可能一下就強40F 12/27 09:30
→ : 台積是把美日都按在地函摩擦 贏不了也很正常41F 12/27 11:17
→ : 看GG在大陸給local的薪水就知道為何做不起來了42F 12/27 11:20
推 : 上PTT的嘴教主沒見過世面的，要嘛是對岸的，要嘛是菜到43F 12/27 11:49
→ : 不行的菜雞
→ : 不行的菜雞
推 : douge以layout看世界,還自已為很厲害,台灣晶圓廠不給你相45F 12/27 12:39
→ : 關資料,看你怎麼lay,井蛙一隻
→ : 還是看網路新聞就自以為自己很厲害
→ : 關資料,看你怎麼lay,井蛙一隻
→ : 還是看網路新聞就自以為自己很厲害
→ : douge不是川粉 言論有點怪48F 12/27 12:49
→ : 把douge當成川粉他會哭吧49F 12/27 13:29
推 : 給對岸代工機密還不被放上網給大家下載賺積分？50F 12/27 13:48
推 : 設計類的門檻這麼低...還敢拿出來嘴51F 12/27 14:19
→ : 只要對岸做得出來的東西門檻絕對很低52F 12/27 14:28
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