※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-26 15:08:45
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作者 標題 Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
時間 Wed Sep 24 23:21:24 2014
借這篇問個問題
金衛貸30億沒擔保品 金管會:還款正常
新頭殼newtalk2014.09.23 翁嫆琄/台北報
國民黨台北市長候選人連勝文代言金衛TDR,在台掛牌後股價卻先飆漲後腰斬,國內數間
公股銀行還聯貸30億給金衛,遭立委質疑,難道銀行不用看財報?還是只看連勝文這個門
神?而金管會主委曾銘宗今(23)日在立法院強調,理論上若遇到跌價,銀行會要求提供擔
保品,並承諾晚間會找出資料。而金管會晚間的公文回應,銀行聯貸給金衛,從頭到尾都
沒要求擔保品。
公股銀行還聯貸30億給金衛,遭立委質疑,難道銀行不用看財報?還是只看連勝文這個門
神?而金管會主委曾銘宗今(23)日在立法院強調,理論上若遇到跌價,銀行會要求提供擔
保品,並承諾晚間會找出資料。而金管會晚間的公文回應,銀行聯貸給金衛,從頭到尾都
沒要求擔保品。
民進黨立委林淑芬、陳其邁、葉宜津今天在立法院聯合質詢時質疑,金衛不但股價腰斬,
國內8家公股銀行還聯貸30億給金衛,難道銀行都不用看財報?對此,曾銘宗承諾,會在
今天下班查到金衛有無提供擔保品,但他也強調,「少數幾個個案,不應該來過度強調,
貸款一定有風險!」
國內8家公股銀行還聯貸30億給金衛,難道銀行都不用看財報?對此,曾銘宗承諾,會在
今天下班查到金衛有無提供擔保品,但他也強調,「少數幾個個案,不應該來過度強調,
貸款一定有風險!」
不過,金管會晚間將資料轉給立委,結果發現,金衛TDR共有5家公股銀行聯貸4.4億元人
民幣(約22億),其他還有4家民營銀行參與。不過,雖然金衛股價跌了一半,銀行卻也沒
要求金衛提供擔保品,與曾銘宗上午的說法不太符合。
民幣(約22億),其他還有4家民營銀行參與。不過,雖然金衛股價跌了一半,銀行卻也沒
要求金衛提供擔保品,與曾銘宗上午的說法不太符合。
陳其邁即質疑,為何此案明明已跌價,銀行卻未照慣例要求擔保品?葉宜津也怒批,「豬
八戒咧!金管會的公文來了,從頭到尾,金衛在台灣9家銀行,信用貸款30億,沒有任何
擔保品!」
八戒咧!金管會的公文來了,從頭到尾,金衛在台灣9家銀行,信用貸款30億,沒有任何
擔保品!」
而金管會晚間也解釋,我國銀行辦過2次聯貸,第1次是2011年時,由2家公股、6家民營及
外商銀行聯貸5千萬美元,目前已還清;而目前本國銀行對金衛聯貸參貸銀行有5家是公股
銀行、4家民營銀行,貸款金額是人民幣6億元,約新台幣30億元。
外商銀行聯貸5千萬美元,目前已還清;而目前本國銀行對金衛聯貸參貸銀行有5家是公股
銀行、4家民營銀行,貸款金額是人民幣6億元,約新台幣30億元。
金管會說,擔保品為金衛公司可轉債,已經撥款給金衛公司,金衛去年的營收為港幣10億
元,目前還款繳息、履約正常
下面大大說去年虧27億,也就是說,這間金衛填海已經轉了超過30億出去
(虧損+營收=支出)
那明年這間公司會包包走人嗎?
=====================================
※ 引述《Chhun (村)》之銘言:
前提:
因小魯弟並非專業領域人士,此篇為站上具有財經領域專長之人所撰寫
加上TDR資料蒐集不易,並需確定資料之正確性,故無法在第一時間爆掛
若有疑問之板友,小魯弟可代為轉發原作者
加上TDR資料蒐集不易,並需確定資料之正確性,故無法在第一時間爆掛
若有疑問之板友,小魯弟可代為轉發原作者
並附上站內信截圖以示誠意
http://i.imgur.com/LKXMs0O.png
------------------------------正文開始----------------------------------------
有些話講得很漂亮,但實際上是包著糖衣的毒藥
那些連勝文沒有這樣說的話,就是台灣海峽很深
台灣人投資金衛的錢都拿去填兩岸的海去了!
那些連勝文沒有這樣說的話,就是台灣海峽很深
台灣人投資金衛的錢都拿去填兩岸的海去了!
4個糖衣毒藥 + 1個大哉問:
毒藥1:
連勝文舉牌說:配股配息還原成本價為8.7元
但讓投資成本大幅下降的原因根本不是配股配息,是現金增資
讓台灣人繼續出錢攤平填海拉低成本!
毒藥2:
連勝文:參與金衛IPO的人,今年有相當多機會獲利20%~30%以上!
但實際上在IPO僅10%是公開申購、85%的IPO股份是詢圈認購
而能夠詢圈買到IPO價格的人都不是一般的股民
一般買在IPO蜜月期(20110124~20110224)平均成本16.29元買進的股民
既使以今年最高股價11.1元計算,還原權息後仍100%的機率都在虧損-20%以上!
毒藥3:
陸資的金衛從台灣股票市場取得13億資金
2011 IPO取得10億
2013 現金增資取得3.3億
但三年內卻只累計發出4500萬股利!
並且今年再從台灣銀行無擔保聯貸取得30億。
http://i.imgur.com/rb1Amcg.gif
毒藥4:
連勝文說這個公司(金衛)來講每年都賺錢!
但根據 證交所 公開資訊觀測站 TDR警示指標2(近三年獲利資料)顯示:
2013年度虧損27億元,遠大於2011+2012的獲利15億元
http://i.imgur.com/dlJPgqT.gif
大哉問:
揪竟是財經專業不足,還是有話沒有說清楚
連勝文說他自公開市場買入持有金衛TDR 800多張至今都沒賣
如果連勝文說的是真的,那以財經專業自稱的連勝文
『很可能』這筆投資仍是慘賠套牢中…
到底連勝文是財經不專業,還是留下了那些不告訴我們的話
如果連勝文是連財經都不專業,那請問連的專業揪竟是什麼?
詳細計算結果及過程之Excel 檔案連結:
http://www.fileswap.com/dl/rIOceZ9LK7/
====================================================================
詳細解說 毒藥一&二
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毒藥1:
現金增資強迫攤平股價,卻說成配股配息還原
http://i.imgur.com/M3EgKOy.png
一般人聽到配股配息,第一個聯想到的就是是績優股
會覺得長期持有成本被拉低,代表的就是穩健的獲利…
但實際上 金衛這一檔股票 除了IPO蜜月期外,走勢長期而言是普遍往下
而且這檔股票從來就沒有發過股票股利,現金股利累積起來也只有少少的0.39元
IPO價格 11.2,扣除0.39也才10.81,怎麼可能還原到8.7(請不要把大家當87)
http://i.imgur.com/NcvwA10.gif
當然真正的還原價並不是這樣計算的
所謂的還原價可參考看盤軟體:
http://i.imgur.com/jTW6Sws.gif
而連勝文20140922所計算出的8.7元成本,主因是來自於 2013年的 現金增資
現金增資前股價已經跌至6.39,因此現金增資價格只有3.84元
應該有些人聽不懂現金增資,簡言之就是 公司缺錢而賣股票跟股東換現金
這才是拉低持有成本的關鍵因素!
並且金衛的現金增資股數非常驚人
每一張(1000股)增資500股,簡單說就是所有的股本增加了一半!
這樣的現增配股率,在2011年以來所有上市櫃曾實施現金增資的277間公司中排名第三
可想而知這公司很需要資金。
http://i.imgur.com/LWo3fJ3.gif
我猜測連勝文的成本算式為:(此處概算,詳情見Excel)
(11.2 – 0.076 – 0.1 +3.84*0.5)/1.5 -0.1167 ≒ 8.51
※ 我所計算的比連勝文所說的8.7還低
至於為什麼連勝文會算成8.7,這大概要問財經專業的連勝文了!
再者,一般評估獲利較常用『還原收盤價』,而非我猜測連勝文所使用的成本估計法
兩者都只能夠概估損益…我一併把計算的結果附錄在 Excel中。
其中一般看盤軟體軟體沒有還原現金增資的這部分
為了後續驗證連勝文所說的損益率是否為真,我還原了現金增資後的結果
IPO 11.2的價格還原後的成本,應為9.21(有還原2014/9/23的除息)
http://i.imgur.com/rJvNWiA.gif
毒藥2:
在IPO蜜月期(20110124~20110224)平均成本16.29元買進的股民
既使以今年最高股價11.1元計算,還原權息後仍100%的機率都在虧損-20%以上!
連勝文:參與金衛IPO的人,今年有相當多機會獲利20%~30%以上!
但實際上在IPO僅10%是公開申購、85%的IPO股份是詢圈認購
而能夠詢圈買到IPO價格的人都不是一般的股民
第一:
IPO當天直接漲停,因此公開市場上能購買到的價格為11.95
而非能參與到IPO 的少數人之成本11.2。
第二:
以一個月20110124~20110224當作IPO蜜月期
則這期間買進的投資人的平均成本為16.29元,這些也才是真正被吸引套牢的人。
http://i.imgur.com/Yzdii4O.gif
第三:
以一個月20110124~20110224當作IPO蜜月期
這一個月的總成交金額約10億
佔2011全年成交金額20億的一半
既使算至20140922,總成交金額也才83億,可見蜜月期出現了大量的套牢!!
http://i.imgur.com/K3OP6lM.gif
第四:
我採用了一般計算損益常用的『還原收盤價』,及成本法(我猜可能是連勝文的算法)
來檢驗連勝文所說,今年有『相當多機會』獲利在20%~30%以上。
※詳細數據請見Excel檔
※以下圖片橘色的是還原收盤價法,藍色的是成本法
先看持有IPO 11.2買入 一年後~20140922
http://i.imgur.com/K2XYY8X.gif
在一共659個交易日中僅1.5%交易日有可能會獲利,72%的交易日虧損都在2成以上!
(成本法為5.2%的交易日會獲利,70%的交易日虧損都在2成以上!)
而蜜月期以平均16.29買進 一年後~20140922
http://i.imgur.com/b4sHAg2.gif
在一共659個交易日中全部都是虧損套牢中,98.8%的交易日虧損都在3成以上!
(成本法為5.2%的交易日會獲利,70%的交易日虧損都在3成以上!)
最後來看連勝文所說的今年很多機會獲利20%以上:
http://i.imgur.com/R2JZljG.gif
在還原收盤價法下,這個希望徹底落空為0%!
(以我猜測連勝文可能的計算方法成本法
且回推的成本比連勝文的8.7還低的8.51下
也只有0.8%的交易日符合連勝文所說的獲利2成以上!
而買在蜜月期高檔的人,我想就不要再算下去了!)
--
一樣附上我的不自殺聲明
http://i.imgur.com/i5e62nT.jpg
謝謝
--
院長院長!那邊有飆車族 院長院長!那邊剛剛有人被砍了 院長院長~門口開始有人靜坐
文字字GoodWhisky ψQSWEET
鴿 ◥◥ 院 ◥◥ 鴿 ◥◥ 院 ◥◥ 鴿 ◥◥他媽的◤◤ 院
◤◤◎ ◎ 喔~~ ◤◤︶ ︶ ◤◤◎ ◎ 喔~~ ◤◤︶ ︶ ◤◤◎ ◎ 叫保警呀!⊙ ⊙◥◥
◥◥ ◤◤ ◥ )○◤◤ ◥◥ ◤◤ ◥ )○◤◤╯ξ ◥◥ ◤◤沒王法了◥◥)o( ◤
◥◥ ◥◥◥◥ (哈欠)◤◤ ◥◥◤◤ ◥◥ ◥◥◥◥ (煙~) ◤◤ ◥◥ ◤◤ ̄ ̄ ◥◥ ◥◥◥◥是不是?!(◥◥ ◤◤ ◤◤)
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※ 同主題文章:
09-24 22:42 ■ [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
● 09-24 23:21 ■ Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
09-24 23:29 ■ Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
09-24 23:46 ■ Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
09-24 23:59 ■ Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
09-25 00:02 ■ Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
09-25 00:11 ■ Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
… ×31
推 : 高調高調高調1F 09/24 22:43
推 : 高調2F 09/24 22:43
推 : 推3F 09/24 22:43
→ : 高調4F 09/24 22:43
推 : 高調高調5F 09/24 22:43
推 :6F 09/24 22:44
推 : 高調!!7F 09/24 22:44
推 : 推8F 09/24 22:44
推 :9F 09/24 22:44
推 : 推推 黨工會噓10F 09/24 22:44
推 : 推11F 09/24 22:44
推 :12F 09/24 22:44
推 : 高調13F 09/24 22:44
→ : 連明天又要被問了 高調14F 09/24 22:44
推 : 有意思 高調15F 09/24 22:44
推 : 先推再看16F 09/24 22:44
推 : 開始轉17F 09/24 22:44
推 : 加班洗板囉18F 09/24 22:44
推 : 推19F 09/24 22:44
推 : 給推20F 09/24 22:45
推 : 準備查下面的ip21F 09/24 22:45
推 : 高調 發文機器人要來啦~~22F 09/24 22:45
推 : 厲害23F 09/24 22:45
推 : 股市有賺有賠 購買前請詳查公開報表 看看有無連D24F 09/24 22:45
推 :25F 09/24 22:45
推 : 推26F 09/24 22:45
推 : 那些年 連勝文沒說的話27F 09/24 22:45
推 : 高調28F 09/24 22:45
推 : 高!29F 09/24 22:46
推 : 讓更多人知道30F 09/24 22:46
推 : 機器人等等洗掉囉 高調31F 09/24 22:46
推 : 記者快來0.032F 09/24 22:46
推 :33F 09/24 22:46
推 : 高調34F 09/24 22:46
推 : 推~35F 09/24 22:46
推 : 推36F 09/24 22:46
推 : 連勝文的發言不代表連勝文陣營立場37F 09/24 22:46
推 : 推38F 09/24 22:46
→ pz5202 …
推 : 未看先推40F 09/24 22:46
推 : 推41F 09/24 22:46
→ : 幫高調 樓下幫推一下42F 09/24 22:47
推 :43F 09/24 22:47
推 : 專業推44F 09/24 22:47
推 : 推45F 09/24 22:47
推 :46F 09/24 22:47
推 : 高調47F 09/24 22:47
推 : 推!高調!48F 09/24 22:47
推 : 高調49F 09/24 22:47
推 : .50F 09/24 22:47
推 : 高調51F 09/24 22:47
推 :52F 09/24 22:47
推 : 機器人:半夜還要加班 要求加班費53F 09/24 22:47
推 :54F 09/24 22:47
推 : 會因為連站台就去買的 也只有689吧 被套牢剛好而已55F 09/24 22:47
推 : 看不太懂 有懶人包嗎56F 09/24 22:47
推 : 高調!!57F 09/24 22:47
推 :58F 09/24 22:47
推 :59F 09/24 22:47
推 : BOT READY GO60F 09/24 22:48
推 : 說謊連 不依歪61F 09/24 22:48
推 : 高調62F 09/24 22:48
推 : 推爆他 名嘴肯定護講63F 09/24 22:48
推 : 不意外64F 09/24 22:48
推 : 高調65F 09/24 22:48
推 :66F 09/24 22:48
推 : 老天爺可憐台灣人吧!67F 09/24 22:48
推 :68F 09/24 22:48
推 : 待會又有一堆廢文洗版了~~69F 09/24 22:48
→ : 有辦法轉寄給潔民還是麗紅嗎70F 09/24 22:49
推 : 高調推,記者大哥小姐快來抄阿71F 09/24 22:49
推 : 吱吱崩潰了 X,DDD,DDD,DDD72F 09/24 22:49
推 : 超專業73F 09/24 22:49
推 : 推推74F 09/24 22:49
推 : 真是不要臉的髒東西75F 09/24 22:49
推 : 台灣人付錢給中國人很正常阿76F 09/24 22:49
推 : 連D快公布對帳單啦!!! 幹拎娘!!!!77F 09/24 22:49
推 : 看不懂但是好像很專業~78F 09/24 22:49
推 : 專業推79F 09/24 22:49
推 : 高調80F 09/24 22:49
推 : 推81F 09/24 22:49
推 : 推82F 09/24 22:49
推 :83F 09/24 22:50
推 : 推84F 09/24 22:50
推 : 推85F 09/24 22:50
推 : 1高調86F 09/24 22:50
推 : 高調87F 09/24 22:50
推 :88F 09/24 22:50
推 : 高調89F 09/24 22:50
推 : 行銷公司要出來洗地啦 鄉民們準備跑接力賽囉90F 09/24 22:50
推 : 高調91F 09/24 22:50
推 : 我來了!92F 09/24 22:50
推 : 先幫高調93F 09/24 22:50
推 : 名嘴們資料都幫忙整理好了 還不抄 還不爆嗎XDDDDDDDD94F 09/24 22:50
推 : TDR這商品問題很大,一堆下市,現在都沒發行新的了95F 09/24 22:50
推 : 專業推96F 09/24 22:50
推 :97F 09/24 22:51
推 : 推推98F 09/24 22:51
推 : 爆99F 09/24 22:51
推 : 高調100F 09/24 22:51
推 :101F 09/24 22:51
推 : 推102F 09/24 22:51
推 : 推103F 09/24 22:52
推 : 推104F 09/24 22:52
推 : 堆105F 09/24 22:52
推 : 爆106F 09/24 22:52
推 : 爆107F 09/24 22:52
推 : 高調 高調108F 09/24 22:52
推 : 推啦109F 09/24 22:52
推 : 連勝文說牠台灣一股沒賣(價值不到一千萬),但香港1.4億全賣110F 09/24 22:52
推 : 高調111F 09/24 22:52
→ : 記者快來抄112F 09/24 22:52
推 : 推113F 09/24 22:53
推 : 推114F 09/24 22:53
推 : 推推推 高調115F 09/24 22:53
推 : 不推不行116F 09/24 22:53
推 : 投資金衛的資金流向一直是個謎117F 09/24 22:53
推 :118F 09/24 22:53
推 : 看不懂 不過幫推一下~119F 09/24 22:53
推 : 很遺憾 既使知道這傢伙 這團隊是畜生王八蛋 票數依然前二120F 09/24 22:53
推 : 專業啊!121F 09/24 22:54
推 : 高調122F 09/24 22:54
推 : 一直騙一直騙一直騙一直騙一直騙一直騙一直騙123F 09/24 22:54
推 : 高調124F 09/24 22:54
推 : 黨工上班啦125F 09/24 22:54
推 : 真是噁心,這幾個海角七億了126F 09/24 22:55
→ : 壹電視節目組 這篇快給潔民看127F 09/24 22:55
推 : 高調128F 09/24 22:55
推 : 高調幫推!!!129F 09/24 22:55
推 : 直接說白就是雜碎家族在掏空台灣準備逃到支那130F 09/24 22:55
推 :131F 09/24 22:55
推 : 高調阿 媒體快來抄132F 09/24 22:55
推 : 推!!!133F 09/24 22:55
噓 : =========記者死去哪了?=========134F 09/24 22:55
推 : 高調!!135F 09/24 22:55
推 : 瞬間就被洗到上一頁了 黨工潛力無窮136F 09/24 22:55
推 : 高調137F 09/24 22:55
推 : 高調138F 09/24 22:56
推 : 幫高調139F 09/24 22:56
推 :140F 09/24 22:56
推 : 未看先推141F 09/24 22:56
推 : 雜碎家族滾出台灣好嗎142F 09/24 22:56
推 : PUSH!143F 09/24 22:56
推 : 高調144F 09/24 22:56
推 : 請潔民爆氣145F 09/24 22:56
推 : 幫高調146F 09/24 22:56
推 : 潔民147F 09/24 22:56
推 : 高調!148F 09/24 22:56
噓 : 吱吱149F 09/24 22:56
推 : 高調150F 09/24 22:57
推 : 高調R151F 09/24 22:57
推 : 高調152F 09/24 22:57
推 : 高調153F 09/24 22:57
推 : 高調~154F 09/24 22:57
推 : 這家族靠台灣賺最多錢吧 卻打從心裡鄙視台灣 爛透了155F 09/24 22:57
推 : 高調156F 09/24 22:57
推 : 推157F 09/24 22:57
推 : 高調158F 09/24 22:57
推 : 高調推159F 09/24 22:58
→ : 推160F 09/24 22:58
推 : 高調161F 09/24 22:58
推 : 不靠台灣賺錢啊...162F 09/24 22:58
推 : 記者勒 不是很愛抄163F 09/24 22:58
推 : 記~~~~~~~~~~~~~~~~~~~者164F 09/24 22:58
推 : Push165F 09/24 22:58
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→ : 找個財經記者來爆料會比較好
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→ : dan大大 我試看看轉公民版唷
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