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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-17 16:37:05
看板 NSwitch
作者 h124224 (dada)
標題 Re: [斯普拉遁] 占地戰開場要塗地還是往前衝
時間 Sat Sep 17 11:11:19 2022


直接說了,這篇講的大部分都是錯的

先附上人權圖:https://i.imgur.com/IeIe4Zs.jpg
[圖]

二代入坑以來我每次祭典挑戰幾乎都打好打滿

加上前夜祭一共有 4 次 2400+,其他也有 2200 以上

https://i.imgur.com/2Y4zosO.jpg
[圖]

祭典加上一般塗地戰二代至少玩了 2000 場以上的紀錄

※ 引述《kent24245 (Dunamis)》之銘言:
: 絕對是往前衝,邏輯很簡單
: 大前提:離自家越近的地越好塗,也越好防守,越遠則反之,這不用解釋吧

大前提就錯了,越接近結束大家就越應該在中場作戰,才有機會打贏會戰去塗對方家的地
自家的地反而距離較遠,如果前面沒塗,後面就更沒機會塗

: 前提2:「衝」不是說完全不塗地,而是假設雙方塗地面積相同,衝的一方走「I」字型往前
: 塗,塗好塗滿的一方走「之」字型從家裡往外塗
: 接著看圖:
: https://i.imgur.com/BRn5vde.jpg
: (手機畫的醜圖請見諒)
: X:戰線,雙方相遇並開始交火的範圍,只要越過戰線就會陷入敵眾我寡的情況,風險大增
: ,只要單人越過戰線個人就稱之為「偷塗」
: A:自家附近,根據前提,雙方實力相當的情況下,幾乎不可能被佔走,唯一可能的情況是
: 結束前被BD仔偷家
: A':戰線後靠近我方的部分,因為戰線(隊友)在前方,所以整塊A'都大致位於超級跳躍範圍
: 內,因此相對好塗好防守
: B':戰線後靠近對方的部分,越過去塗地收益相對較低,因為很容易就被塗回來,而且死亡
: 風險大增
: B:對方的家,同A

對方家的地越過去塗地效益越高,因為那邊是最難塗的地板
雖然很容易被塗回來,但你花多少時間塗對方家,對方就要花多少時間塗掉
所以有機會進對方家,要盡量塗成不規則的形狀
如果對方嫌麻煩沒塗乾淨,這些殘餘的墨就會是己方的優勢

: 從這張圖可以明白,一般模式要做的事很簡單,就是開局往中間衝,然後往前穩推戰線,確
: 保好防守的A'區塊越大越好,死亡復活的隊友在走到前線時順手塗過之前沒塗到的部分,快
: 結束時再考慮潛入敵方陣地偷塗一下
: 如果開局一方衝、一方塗好塗滿,A':B'可能會到6:4甚至7:3,對慢慢塗的一方大不利
: 開局任何一人留在家塗地也不明智,因為前線會變成少打多

開局 6:4 剛開始甚至 7:3 沒什麼問題,遊戲比的是結束前哪邊地板多
最後能塗得過去就好了,最後結算贏 10% 跟贏 1% 沒什麼差別

你這邊的前提是復活的人會回家塗地,那你有沒有想過如果沒人陣亡怎麼辦
答案是前面的人一樣得往回頭塗地,回頭塗地人數優勢就不見了,戰線又比較長不利作戰
而對方此時剛好塗完家裡出來,變成人數優勢的一方
而且因為先塗家裡多半是帶著 SP 的狀態,這時先塗家裡的一方幾乎沒打輸的可能
然後就換對方變優勢方,對方可以在你們復活塗家裡地板的時候塗中間地板

: 至於開局前衝,導致A區塊塗的稀稀疏疏有什麼壞處呢?答案是沒有任何壞處

壞處就是結束之前如果雙方打成互換局,兩邊陣亡的人數相等,前面把家裡塗滿的人會有
優勢

: 因為前線會不斷死人,不斷會有復活的隊友經過A區塊,就算你不想塗也會漸漸塗滿,就算
: 真的被偷塗好了,下一秒就有復活的人塗回來了,還可以在復活時順便集大絕,開局塗最好
: 守的A區完全是浪費時間

兩邊同時陣亡,你慢慢塗地出門,別人已經塗好家裡超跳前線繼續壓,是要怎麼打

: 從以上也可以看出一般模式在前兩分半「偷」是無意義的行為,因為你冒著高風險偷塗的地
: ,對方可以低風險的塗回來,等於白白給對方送大絕量表,只有最後30秒,大家手忙腳亂的
: 時候偷塗才有意義

前面解釋過了,偷家就是讓對方被迫防守,你塗多少地對方就要花同等時間塗回來
偷的越深對方壓力會大,尤其是那種帶游速的冰壺 L3 更哭爸,地圖大的時候完全追不上
追上又不見得打得贏,跟隊友夾擊對方就開鼠球烙跑
不管他可能又被夾擊,二代祭典上位勢 8 成以上的人都是玩 L3 偷家
你說偷家是浪費時間 ?___?
BTW,這次祭典 L3 SP 變成螃蟹,但我覺得一樣強勢,高機率一樣是 L3 大戰

(除非線路爛到笑變成洗衣機輕鬆壓家)

: 我猜這也是為什麼牌位賽沒有一般塗地,因為一般塗地基本上有最佳解了,比的純粹就是雙
: 方的基本功,只有牌位賽那些特殊的規則,才有執行戰術的空間

一般塗地根本沒什麼最佳解,因為全地圖都是目標物,要顧的東西太多
武器組成影響太大,才不適合做成真格戰
不過大家還是整理出先塗家裡會是較佳的戰術
日本甲子園比賽開局至少都會分配一個人在家裡塗地
爭取最快時間刷出 SP 支援前線

: 順帶一提,很多人會覺得快結束時會開始專心補塗自家那些漏塗的部分,個人覺得這也是錯
: 的
: 除非剩餘時間真的不夠你從家裡走出去,或是家裡有一大塊地忘記塗,否則任何時候都應該
: 邊塗邊往前走到最前線,塗空地or敵人的地
: 因為假設你開一槍的墨水面積是5p
: 這一槍打在完整空地上就是+5p
: 打在敵方陣地上就是+10p
: 但是如果打在那些我方墨水之間沒塗好的小縫隙,或是牆角,可能就只有+2、+3p,會有很
: 多墨水浪費掉

最後補一下以前寫的關於占地模式的心得

放到三代大致上也適用,不過偷家、換家等情況沒提到,未來看心情再來編修吧

https://ddaa.notion.site/Splatoon2-1-Turf-War-fc2a3e831aee410097aa650040b95365
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※ 文章代碼(AID): #1Z9JhP0W (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1663384281.A.020.html
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 11:14:39
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 11:17:32
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 11:19:06
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 11:21:09
Bmez: 推dada大師1F 09/17 11:21
colonyone: 推 日本比賽真的都是一個塗力強的武器先塗家2F 09/17 11:24
SnoopDuck: 好文推推3F 09/17 11:25
widec: 把對方家塗成不規則 逼對方強迫症發作 這思路我都沒想到 XD4F 09/17 11:27
widec: 我就是那個喜歡帶冰壺偷家再出來的易大師 www
widec: 幾乎上偷一圈出來 隊友不爛的話 就會取得關廁所優勢
widec: 幾本上
Hsan: 信你這篇8F 09/17 12:04
Hsan: 這篇也比較接近我打一般對戰的感受
msun: 推10F 09/17 12:16
oooTwTooo: 先推11F 09/17 12:17
watermelon92: 推12F 09/17 12:17
owl9813: 推臉黑dada13F 09/17 12:18
applewarm: 推14F 09/17 12:25
kira0214l: 其實打野要看啦,我的話隊友下場先塗家裡自己是改往前15F 09/17 12:33
kira0214l: 衝,反過來說隊友都衝出去了就自己塗家裡

是的,有人塗家的話可以去前面打架,前面還是要有人扛著
不然對面直接衝進來變成 2:8 以上的情況,家裡沒多少地能塗就要打架了

hTCe9: 不管怎樣都一定要有人前途家裡。如果照他說的都往前衝就好17F 09/17 12:34
hTCe9: 笑了
lbowlbow: 這代沒有鼠球可以烙跑了啦19F 09/17 12:37
lbowlbow: 反正我這種長死的雜魚就負責塗家裡
kaodio: 看網站評比L3好爛 可是我蠻愛用的 是因為沒連發嗎21F 09/17 12:39

要看模式,L3 在塗地戰特別好用,主武、副武、SP 都很適合規則

twic: 你最後說至少分配一人塗家裡就3:1了啊22F 09/17 12:48
twic: 要看武器 隊友默契 知道自己武器該不該塗家裡
widec: 說起來我更恨出場把家裡亂塗 塗成狗咬的人24F 09/17 12:50
widec: 這種塗狗咬的會害我集不了大 又浪費時間補洞

這種真的是最不好的情況,要花時間幫他們補空隙,不補的話結算時就先輸一截

iamblue: 咦,可是如果雙方都去對方家塗,不就又回到原點26F 09/17 12:56

有時候會打成換家局,這時候武器塗力有優勢的一方比較有利

kiedveian: 8成以上偷家是代表1場有6個偷家的人?27F 09/17 13:00

不是在同一場,這句的意思是上位勢的 L3 玩家,8 成以上都會用偷家的打法
可以幫隊友爭取到很多時間,高風險高報酬的打法

haodaidai: 推28F 09/17 13:01
toastegg: 感謝分享 塗成不規則狀真是好方法29F 09/17 13:06
KurumiNoah: 比賽一個人先塗家是最佳配置我同意30F 09/17 13:12
KurumiNoah: 問題路人團根本就沒這麼完美的分配或指揮
KurumiNoah: 開場如果有一個以上的人在塗家 前線根本打不贏

前線不需要打贏,只要利用地形和武器特性卡住前線就達到戰略目的了
等到塗家的隊友帶著 SP 出來就進入打開的狀態
可以看最後的心得文,裡面寫的詳細一點

pals5568: 之前看ちょこぺろ祭典開場家都塗得超級細,看上去不到0.33F 09/17 13:13
pals5568: 1%的也塗

因為在野團這種打法勝率最高,在雙方都知道怎麼打塗地的場,
不要說 1%,0.1% 都很重要

KurumiNoah: 就是一直被多打少然後壓家裡輸掉的體驗而已35F 09/17 13:13
KurumiNoah: 我體感比較像前一篇那樣 復活再加減塗就好
widec: 拿銀噴or廣域標記槍最適合開場塗家37F 09/17 13:14
KurumiNoah: 還有遇過開場三個人在塗家的..38F 09/17 13:14
twic: SP這點也很奇怪 我開場壓偏前線塗 SP也會滿啊,哪來塗家裡39F 09/17 13:16
twic: 的才會滿這種事

這跟裝備有關係,一般來說會開場塗家的人會帶 SP 縮短、主武省墨等幫助塗地
而衝前線的人多半帶的是游速、走速、復活縮短等幫助自己對槍有優勢
所以兩邊如果同時以最大效率塗地的話,開場塗家裡的人會比較快有 SP

widec: 我是開場家裡只會塗1/3邊 看是中左右41F 09/17 13:19
QAQKUKU5566: 我也是偏先前衝佔優勢區 死過塗到戰區又有大決好逆42F 09/17 13:21
QAQKUKU5566: 轉 因為一場都沒死過的機率太低
kaodio: 路人團最後1分鐘再認真就好了 想殺人的就衝 想顧家的就整44F 09/17 13:24
kaodio: 理環境xd
kiedveian: 不知道分數場高端場的玩法在一般場適不適用就是了46F 09/17 13:26

會需要看情況調整,一般場是隨機分隊,有時候武器組成就慘掉了
但大部分的時候有人開場塗地打起來都會很舒服

kaodio: 玩很多場一直衝很累 拿個機槍當灑水器玩就好47F 09/17 13:26
hTCe9: 其實也是要看你的武器,你武器佔地沒效率的話就不要太執著48F 09/17 13:29
hTCe9: 開場佔滿
hTCe9: 這篇邏輯就是說你一開始前線輸掉根本沒差啊,因為本陣塗滿
hTCe9: ,後期能推回去就可能贏
hTCe9: 但追根究柢就是一種策略,實際上路人隊友會不會太弱,弱到
hTCe9: 亂彈射一直被殺死之類的都很難講
roger840410: 銀噴帶超跳+隱藏標 見人就跑54F 09/17 13:35
fourmi: 推55F 09/17 13:40
winds4141: 推 這篇才是正解 原PO沒考慮SP跟超跳56F 09/17 13:43
gealic: 推~57F 09/17 13:47
inoce: 倖存者偏差58F 09/17 13:56
a0188277: 推59F 09/17 14:04
twic: 先不討論倖存者偏差,而是原po自己邏輯就打架了,自己也說60F 09/17 14:07
twic: 高手場是1塗家裡,結論卻變成塗家裡最重要?
twic: 打了一堆反駁前面文章不如說一句看武器性質就好

這篇只是在說上一篇全衝前線沒人塗家的打法是錯的
大部分的情況下有人塗家裡才是較佳解
你的閱讀理解有問題說人邏輯打架也是很好笑
我整篇都沒有說塗家裡最重要,只是說開場有人塗家是比較容易獲勝的戰術
雙方輪流交戰之後,家裡塗好塗滿的一方會比較容易獲勝
如果你夠強你也可以直衝前線一打四然後把對面壓滿三分鐘
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 14:43:50
Poke5566: 推63F 09/17 14:38
witness0828: 路人場先塗不塗 都比不過來個菜雞或神小學生的影響64F 09/17 14:41
ecco: 這篇很受用,以前曾看人打塗地戰,一直不懂那個高手的戰略是65F 09/17 14:42
ecco: 啥,那個高手也是用L3,現在想想真的就是如你說的。解了很長
ecco: 時間的一個疑惑。
lbowlbow: L3是什麼68F 09/17 14:44
Gram: 推69F 09/17 14:45
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 14:46:59
lbowlbow: 有那種超長距離大招的就很適合塗家後直接開大70F 09/17 14:47
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 14:52:25
twic: 你的論點就開場塗家裡最重要啊,請問是幾個人?結果你自己71F 09/17 14:52
twic: 說是一個人 那在鼓吹什麼
twic: 那個原文也沒說家裡完全不塗耶

"開局任何一人留在家塗地也不明智,因為前線會變成少打多"
所以說你閱讀理解有問題,好好看清楚別人的內容再來回文,會對你的人生有幫助的
※ 編輯: h124224 (111.248.25.89 臺灣), 09/17/2022 14:57:16
widec: 開家塗家也很重要,被樓上解讀成開場塗家最重要74F 09/17 15:01
twic: 「不過大家還是整理出先塗家裡會是較佳的戰術」75F 09/17 15:10
twic: 然後下一句說高手一人塗家
bluebell1996: 至少我看這篇,是看不出哪裡有說開場塗家裡最重要77F 09/17 15:13
bluebell1996: 比較佳的戰術就是要分配一個人負責塗家沒錯啊
bluebell1996: 這篇的論點不就是開場分工分好,一個人塗家三個人去
bluebell1996: 撐前線,在推文回復,他連會選用的技能組差別都跟你
bluebell1996: 說了
ryoma1: 祭典期間大家攻擊慾望比較高(比較嗨比較衝)也有差吧?82F 09/17 15:50
ryan8409: 推這篇 還有某t是不是閱讀理解有問題83F 09/17 15:57

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