※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-07 18:05:45
看板 NSwitch
作者 標題 Re: [心得] 異度神劍終極版 遊玩心得 無雷
時間 Tue Jul 7 12:37:37 2020
先說結論: 我認為"XBDE是很棒的遊戲"
可是為什麼好像很多人把它當作遊戲界的頂點在批評??
說支線太無趣 跟Fallout:NV比不夠好
說音樂普普 跟P5 尼爾比不夠好
說劇情太王道不夠好說戰鬥系統太複雜不夠好
現在遊戲界也沒一款完全 什麼都好的遊戲啊
何況這遊戲只是重製 已經是10年前的遊戲了
大家對XBDE的標準未免也太高
何況這遊戲只是重製 已經是10年前的遊戲了
大家對XBDE的標準未免也太高
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※ 同主題文章:
07-06 11:52 ■ [心得] 異度神劍終極版 遊玩心得 無雷
● 07-07 12:37 ■ Re: [心得] 異度神劍終極版 遊玩心得 無雷
07-07 15:30 ■ Re: [心得] 異度神劍終極版 遊玩心得 無雷
推 : 應該說美食體驗因人而異 遊戲體驗也一樣 1F 07/07 12:38
推 : 就出之前被吹的跟神作一樣啊，我就中招了XD...普通不難玩2F 07/07 12:41
推 : 不是標準高 而是關注度很高吧? 老遊戲居然可以洗板...3F 07/07 12:41
→ : 同期的黑魂1 生化奇兵1 上古5也都神作 可沒這種禮遇
→ : 同期的黑魂1 生化奇兵1 上古5也都神作 可沒這種禮遇
→ : 發售前吹JRPG頂點 現在才打預防針說是10年前5F 07/07 12:44
→ : 2020年出的遊戲用2020的標準來評本來就天經地義6F 07/07 12:44
→ : 到底為啥那麼多人玩我也覺得神奇...
→ : 到底為啥那麼多人玩我也覺得神奇...
→ : 也不是說不能批評 而是被某些人批到一文不值 有點誇張8F 07/07 12:47
推 : 拿來跟這些頂點比較，本身就是對遊戲的肯定。9F 07/07 12:49
推 : 我只看到硬要黑顯得高尚 快拿一款2020比這片作的好的10F 07/07 12:49
→ : 遊戲出來比好嗎 我等著喔 只是只能有一款遊戲 不準
→ : 好幾片遊戲各拿最好的點出來打 好了 快提吧
→ : 遊戲出來比好嗎 我等著喔 只是只能有一款遊戲 不準
→ : 好幾片遊戲各拿最好的點出來打 好了 快提吧
推 : 明明寫A遊戲評論卻主觀的用自己喜愛的BCDEF遊戲來比較13F 07/07 12:50
→ : 其實只是想要證明自己玩了很多遊戲很專業而已
→ : 其實只是想要證明自己玩了很多遊戲很專業而已
推 : 10年後的遊戲是有多少比較優秀 除了巫師那種神作 還不15F 07/07 12:55
→ : 是能找到輸這片的點 REFF7 一本道 故事沒完結
→ : 是能找到輸這片的點 REFF7 一本道 故事沒完結
推 : 以前沒玩過系列作，也是看板上被吹的很高才入手17F 07/07 12:56
→ : 玩一半就覺得很普通想趕快破完換下一片
→ : 玩一半就覺得很普通想趕快破完換下一片
→ : P5R 地圖小 探索感不足 戰鬥是A社傳統回合制打弱點19F 07/07 12:57
推 : 不如說JRPG有幾個是能跟XB1打的，WRPG太強論外20F 07/07 12:58
→ : 2020的遊戲不過如此能耐 對一個十年前的遊戲標準卻很21F 07/07 12:58
→ : 高
→ : 高
推 : 所以10年後的今天是有幾款JRPG能打的？（戰）23F 07/07 12:58
→ : 音樂地圖劇情和整個連繫在一起的一體感24F 07/07 12:59
推 : 可以列出10年內的Jrpg嗎？看板上把這類型侷限很小25F 07/07 12:59
→ : 所以能比較的沒幾款當然很高
→ : 所以能比較的沒幾款當然很高
推 : 你覺得普通應該是要你列吧27F 07/07 13:01
→ : 當然跟FF7RE的建模和演出比說XB不怎樣就還蠻實在的
→ : 當然跟FF7RE的建模和演出比說XB不怎樣就還蠻實在的
推 : 我上面不就列了2片今去年的JRPG 有能全面輾壓XB嗎?29F 07/07 13:02
推 : 回合制打起來最爽的推八方（戰）30F 07/07 13:03
→ : 八方的地圖和劇情就輸了（戰31F 07/07 13:03
→ : 一個遊戲很難全面都贏別的遊戲的啦 像八方雖贏不了大部32F 07/07 13:04
→ : 八方超爛，下一篇就是八方棄坑心得33F 07/07 13:05
→ : 份的大作 但是傳統回合制自己配招的醍醐味贏很多遊戲34F 07/07 13:05
推 : MHW，2018年度最佳RPG35F 07/07 13:07
推 : 健身環大冒險 10年來最累JRPG36F 07/07 13:14
推 : 舉健身環我服，過了大半年遊戲價格不降反漲= =37F 07/07 13:18
推 : 如果健身環搭配異度的世界... 可能會跑到腿斷掉XD38F 07/07 13:19
推 : 我記得有人用健身環玩黑魂www39F 07/07 13:20
推 : 不然你舉個10年前的JRPG我看看如何40F 07/07 13:23
推 : JRPG頂點。用高標去看很過份嗎？41F 07/07 13:23
推 : 10年後還是沒一款JRPG打得贏的，哭42F 07/07 13:25
→ : 10年來最佳RPG我只服巫師 XD43F 07/07 13:25
推 : 黑魂血源>>>XB，不服來辯44F 07/07 13:26
推 : 樓下說黑魂不是JRPG45F 07/07 13:28
推 : MHW:我也是RPG TGA認證46F 07/07 13:28
推 : 劇情一點都不吸引人47F 07/07 13:29
推 : 劇情都藏在物品和角色描述，說劇情不好的是沒認真看48F 07/07 13:31
推 : 10年來能上台面的就P5 DQ11 XB2 八方 TOB YS8 reFF749F 07/07 13:32
→ : 但是把ARPG加上來真的一堆後選 還有SRPG也能列耶...
→ : 但是把ARPG加上來真的一堆後選 還有SRPG也能列耶...
推 : 整天引戰就吃飽太閒51F 07/07 13:33
推 : 為什麼遊戲本人在推文啦！ 52F 07/07 13:33
→ : 王國之心 二之國 黑魂 魔物 聖火 戰場女武神..53F 07/07 13:34
推 : 人家FF13也藏在說明裡，嘻嘻54F 07/07 13:35
→ : 認真說純JRPG快絕跡了啦 還在那邊文人相輕笑死人55F 07/07 13:35
推 : 當年還有一款日本第一的妖怪手錶56F 07/07 13:35
推 : 劇情就主角拿神武打爆敵人，打不贏大家喊話一下就贏了57F 07/07 13:36
推 : 這有點像在地方版回版友食記說：我也覺得不錯吃58F 07/07 13:37
→ : 知道世界原來是這樣喔！不管，繼續打爆你！59F 07/07 13:37
→ : 緊接著推文就噓說：難吃死了根本葉培文 的感覺一樣XD60F 07/07 13:37
推 : 我覺得好，就不準別人覺得爛；我覺得爛，別人也別想61F 07/07 13:39
→ : 說好。宅宅通病，沒結果的。
→ : 說好。宅宅通病，沒結果的。
推 : 打一下就贏，我確定你玩的是同人版了，難怪普通www63F 07/07 13:39
→ : 繼續打爆你->幹主角不是被罵聖母嗎
→ : 繼續打爆你->幹主角不是被罵聖母嗎
推 : 這麼多項可以拿各方面頂尖遊戲比，總和起來算很好了65F 07/07 13:42
→ : 樓上說出我想說的話!!66F 07/07 13:44
→ : 不過支線、隱藏性格、早晚這三點很煩…67F 07/07 13:48
推 : 王道式喊話的劇情也只有最後一小段吧68F 07/07 13:48
→ : 遊戲通常有隱藏要素，但印象還是第一次碰到解隱藏前還要69F 07/07 13:50
→ : 解一定數量的任務，有些任務還要早晚對話才會出現，不需
→ : 要搞成這樣…
→ : 解一定數量的任務，有些任務還要早晚對話才會出現，不需
→ : 要搞成這樣…
推 : 樓上可能沒玩過幽城幻劍錄...72F 07/07 13:53
→ : 一走出第一個村就注定玩不到好結局的國產RPG神作
→ : 還有那種連續對話五次才觸發的支線 同樣綁好結局...
→ : 一走出第一個村就注定玩不到好結局的國產RPG神作
→ : 還有那種連續對話五次才觸發的支線 同樣綁好結局...
→ : 那要看兩個結局就玩兩輪阿，跟我說的支線隱藏性格是不一75F 07/07 13:56
→ : 樣的東西
→ : 樣的東西
推 : 我也是想到幽城 覺得樓上玩太少 XD77F 07/07 13:56
→ : 對話五次頂多花幾分鐘，要解隱藏性格要幾小時…78F 07/07 13:56
→ : 講難聽一點啦，你ns遊戲那麼少，xb各方面誠意都那麼79F 07/07 13:57
→ : 足，有點不太懂在嫌什麼的w
→ : 足，有點不太懂在嫌什麼的w
推 : @assshole 你看過幽城的攻略本就知道XB真的太友善了81F 07/07 13:58
→ : 一款全部支線都故意藏起來 然後嚴格綁主線進度 不解
→ : 一款全部支線都故意藏起來 然後嚴格綁主線進度 不解
推 : 這在討論xb為什麼一定要扯幽城阿？我對xb評價不錯，看來83F 07/07 13:59
→ : 對某些人真的一點小缺點都不能說…
→ : 對某些人真的一點小缺點都不能說…
→ : 就沒有好結局... 當年攻略本賣得比遊戲好...85F 07/07 14:00
推 : 我全部人第四個個性解玩10小時，第五個性多花5小時，86F 07/07 14:00
→ : 合計時數也才84小時，Dq11我全隱藏拿完要射無聊的標
→ : 靶全服裝拿到花126小時，怎麼就沒人嫌呢？ 而且説真
→ : 的梅拿有影響破關嗎w
→ : 合計時數也才84小時，Dq11我全隱藏拿完要射無聊的標
→ : 靶全服裝拿到花126小時，怎麼就沒人嫌呢？ 而且説真
→ : 的梅拿有影響破關嗎w
→ : 看來w推文w只能w說優點w90F 07/07 14:00
→ : 我只是說你沒玩過幽城而已 早期遊戲隱藏要素常這樣搞91F 07/07 14:01
→ : 不懂你怎麼會覺得我在說XB這種設計不是缺點?
→ : 不懂你怎麼會覺得我在說XB這種設計不是缺點?
推 : 不是阿93F 07/07 14:03
→ : 講了半天，所以10年內有哪個jrpg全面贏XBDE的？
→ : 講了半天，所以10年內有哪個jrpg全面贏XBDE的？
推 : 死阿吉 救他還要踩點95F 07/07 14:16
→ : 走老半天沒遇到真的很不想救他
→ : 走老半天沒遇到真的很不想救他
噓 : 哇靠 所以是現在規定玩XBDE只能說好話 批評都不能嘴97F 07/07 14:21
→ : 因為是10年前的遊戲? 什麼時候NS版變這鬼樣惹
→ : 因為是10年前的遊戲? 什麼時候NS版變這鬼樣惹
→ : 二手價跌得還挺快的是真的99F 07/07 14:25
→ : 笑死 這遊戲真的惹不起 一篇說不好玩而已一堆人跑出來嗆100F 07/07 14:32
→ : 你幾梯的
→ : 你幾梯的
→ : 我內文有說不能批評 or 嗆誰嗎???102F 07/07 14:38
→ : 原原PO不就說是佳作了 還要怎樣?103F 07/07 14:40
→ : 不對 他的評價 是佳作"以上" 跟你這篇論點一樣阿
→ : 不對 他的評價 是佳作"以上" 跟你這篇論點一樣阿
推 : 個人是沒有把它當成什麼巔峰神作在玩 純粹過程中無105F 07/07 14:40
→ : 法獲得樂趣所以不喜歡罷了
→ : 覺得原原po已經算是很保守的講出自己的感想而已 也
→ : 沒有硬要放大檢視或是跟別的遊戲比較
→ : 法獲得樂趣所以不喜歡罷了
→ : 覺得原原po已經算是很保守的講出自己的感想而已 也
→ : 沒有硬要放大檢視或是跟別的遊戲比較
推 : 這板變成ns板之前，xb的文章有多少，難怪會這樣109F 07/07 14:42
→ : 啊我也沒說你啊 跳出來幹嘛110F 07/07 14:44
推 : 我看多數人是在理性討論 結果有人硬要扣帽子引戰111F 07/07 14:49
推 : 根本沒人說不能批評，大家都在正反討論啊，講不贏就112F 07/07 14:55
→ : 扣帽子說神作罵不得是在崩潰幾點
→ : 扣帽子說神作罵不得是在崩潰幾點
推 : 看這麼多篇了 根本就沒有結論的東西114F 07/07 15:04
→ : 兩方的論點根本無法說服反方
→ : 兩方的論點根本無法說服反方
→ : 本來就不會有結論阿 你看一部電影覺得不好看 有多高116F 07/07 15:08
→ : 的機率會因為看別人的心得就改變想法? 很少發生吧...
→ : 通常是覺得好看->看別人分享的心得->覺得更好看了
→ : 討論這個本來就只是了解想法而已 能不能接受對方想法
→ : 純粹是個人雅量跟修養 所以扣帽子真的很無聊...
→ : 的機率會因為看別人的心得就改變想法? 很少發生吧...
→ : 通常是覺得好看->看別人分享的心得->覺得更好看了
→ : 討論這個本來就只是了解想法而已 能不能接受對方想法
→ : 純粹是個人雅量跟修養 所以扣帽子真的很無聊...
推 : 6F邏輯理解不能，前陣子才去看了阿基拉4K版121F 07/07 15:16
推 : 我覺得不錯啊，在我心中大於太15 XD122F 07/07 15:18
→ : 所以要用2020年標準說阿基拉是啥爛動畫，劇情老梗畫工粗嗎123F 07/07 15:18
推 : @wcc960 我會用2020標準看"阿基拉升級4K"後的表現124F 07/07 15:22
→ : 但我不懂為啥你要說阿基拉是啥爛動畫，劇情老梗畫工粗?
→ : 這話不是我說的 我在看完以前也不會這樣評斷
→ : 另外就是 娛樂產業重視的是體驗當下得到的回饋 所以用
→ : 當代標準評斷他是否成功很合理 當你把年代考量進來
→ : 但我不懂為啥你要說阿基拉是啥爛動畫，劇情老梗畫工粗?
→ : 這話不是我說的 我在看完以前也不會這樣評斷
→ : 另外就是 娛樂產業重視的是體驗當下得到的回饋 所以用
→ : 當代標準評斷他是否成功很合理 當你把年代考量進來
推 : 正反意見都能說，偏偏有人看到反面意見就說別人看太少玩129F 07/07 15:26
→ : 太少又加一堆低能符號
→ : 太少又加一堆低能符號
→ : 那就代表有一部分是在深入考究 這和大眾娛樂的評斷方式131F 07/07 15:27
→ : 不一樣 我覺得兩種評斷方式都是天經地義不相衝突
→ : 不一樣 我覺得兩種評斷方式都是天經地義不相衝突
推 : 確定assshole不是在說我就好 反正那句話不是我說的133F 07/07 15:30
→ : 只是覺得分享一下自己玩過的遊戲也要被誤會很倒楣
→ : 只是覺得分享一下自己玩過的遊戲也要被誤會很倒楣
推 : 不如說XB1綜合評比太高了 當代一霸都能戰 地圖探索找BO135F 07/07 15:43
→ : TW 支線有NV 音樂有P5 那我也可以找修車肯定輸FF15
→ : TW 支線有NV 音樂有P5 那我也可以找修車肯定輸FF15
推 : 阿就一堆奇怪的批評啊，什麼看起來像ACT不能閃招，又說137F 07/07 15:45
→ : 我沒說要跟ACT一樣，直接說無聊沈悶開休閒都還沒那麼北
→ : 七
→ : 我沒說要跟ACT一樣，直接說無聊沈悶開休閒都還沒那麼北
→ : 七
→ : 到底誰扣帽子R== 一篇說佳作提了其他遊戲就10篇回文140F 07/07 15:45
→ : 好啦 以後都會進來推XBDE啦 不然又被說玩太少
→ : 好啦 以後都會進來推XBDE啦 不然又被說玩太少
→ : 說劇情無感就算了，還要加句主角配音感受不到情緒，莫名142F 07/07 15:46
→ : 其妙
→ : 其妙
→ : 只准自己說像wow，別人提意見就說是北七，懂了144F 07/07 15:47
→ : 阿就真的像WOW阿，隨便都能提出一堆WOW-like要素145F 07/07 15:51
→ : 你的ACT要素呢？
→ : 阿不是很懂
→ : 你的ACT要素呢？
→ : 阿不是很懂
→ : 我覺得比較像單人砍道具系統的FF12148F 07/07 15:52
推 : 我倒覺得像綠豆糕...多一點雅量吧149F 07/07 15:56
→ : 看推文的感覺是, 時代改變人類遊玩遊戲的習慣150F 07/07 15:57
→ : 稍微雲一下自己10年前的記憶, 還蠻多人拒絕玩歐美遊戲的
→ : 這幾年因為遊戲市場全球化的狀況, 玩家的眼界的確有所提升
→ : 至於遊戲扣掉畫面我覺得大部分的遊戲其實都還蠻...普通的
→ : 稍微雲一下自己10年前的記憶, 還蠻多人拒絕玩歐美遊戲的
→ : 這幾年因為遊戲市場全球化的狀況, 玩家的眼界的確有所提升
→ : 至於遊戲扣掉畫面我覺得大部分的遊戲其實都還蠻...普通的
推 : 提到阿基拉的話 這部作畫在2020年來看還是夭壽強啊...154F 07/07 16:05
→ : 我倒是覺得手遊改變玩家習慣太多155F 07/07 16:05
→ : 離題了 要這樣講的話其實文內的遊戲也是可以提出一堆不如156F 07/07 16:06
→ : XB的點啊XD
→ : 就我來說 XB就是個各方面分數都超平均(且高於標準)的遊戲
→ : XB的點啊XD
→ : 就我來說 XB就是個各方面分數都超平均(且高於標準)的遊戲
推 : 10年前台灣玩家挑選遊玩主機及遊戲多還是以日本為中心啊159F 07/07 16:07
→ : 以漫畫來說有點像...鋼鍊？就很平均的強160F 07/07 16:08
→ : 也因此才讓360有段時間靠著日式遊戲將初期的PS3壓在地上打161F 07/07 16:09
→ : 360能壓著打不是因為先發一年+硬體架構比較好開發嗎162F 07/07 16:12
→ : 然後廠商就在PS3上出完整版了...WTF!!!163F 07/07 16:12
→ : 而且那時候PS3各種大餅生不出來164F 07/07 16:12
推 : 因為初代X盒被嘲諷只有車槍球啊，但是360靠著偶像大師、信165F 07/07 16:21
→ : 賴鈴音、TOV等一票日式遊戲拉到不少PS玩家，只是後來就...
→ : 賴鈴音、TOV等一票日式遊戲拉到不少PS玩家，只是後來就...
推 : @Xenoblade 重出作的娛樂效果之一就是情懷加成，沒看/玩過167F 07/07 16:24
→ : 的新人才存在深入考究，對老人來講直接就是當下的娛樂回饋
→ : 遊戲廠商要的就是這點，不然幹麼不搞新作搞舊作重製
→ : 就跟現在年輕人看經典老電影一樣，要得到娛樂效果必備成分
→ : 之一是理解在原作問世的時間點拍這玩意兒/講這故事多神
→ : 拿掉這點僅以現代眼光看，你就不會得到這種娛樂效果
→ : 的新人才存在深入考究，對老人來講直接就是當下的娛樂回饋
→ : 遊戲廠商要的就是這點，不然幹麼不搞新作搞舊作重製
→ : 就跟現在年輕人看經典老電影一樣，要得到娛樂效果必備成分
→ : 之一是理解在原作問世的時間點拍這玩意兒/講這故事多神
→ : 拿掉這點僅以現代眼光看，你就不會得到這種娛樂效果
推 : 簡單地說XBDE就是賣情懷173F 07/07 16:32
→ : 所有名作皆如是，能成為一個被記得的情懷就是它厲害之處174F 07/07 16:37
→ : 我是覺得說情懷嘛, JRPG差不多就是這個樣子了175F 07/07 17:28
→ : 就是今年FF7re扣掉聲光演出外, 遊戲性其實也就那個樣子
→ : 就是今年FF7re扣掉聲光演出外, 遊戲性其實也就那個樣子
→ : 到現在還在那邊ACT要素，這閱讀能力堪慮177F 07/07 17:45
![[圖]](https://i.imgur.com/vFWzc96h.jpg)
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