看板 SuperTree
作者 標題 [分享] 正向增強 (邀約的態度)
時間 2013年11月26日 Tue. PM 05:08:09
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看板 CATCH
作者 標題 [分享] 正向增強 (邀約的態度)
時間 Sat Nov 23 15:23:06 2013
對傾聽的討論,大致上就已經讓板友們知道結論了
重點有2個
1:搞對先後順序,在愛情尚未萌芽前,傾聽會有阻礙
2:在感覺萌芽後,傾聽很重要,但也要避免成為心情垃圾桶(方法請參閱manabear的大作)
至於單獨強調[優質傾聽]超重要,比[吸引]重要的論點,我實在懶得再解釋
反正板友們依照自己過往經驗,選擇自己想聽的論點即可
不過,反過來想....
如果我是女生,我確實會很希望全世界的男孩們都[用心][真心][有耐心]
所以如果我是女生,我會希望男生們都乖乖傾聽....
_________________
在manabear的大作裡,有提到一個心理學名詞 正向增強
這東西也是個 會讓好男人們大吃一驚 的東西
同樣的,DM本著[盡量用簡單的字句,讓板友了解大致正確的方向]來講
所以會故意省略很多東西...
雖然已經用簡單的字句了,但還是會很長,請注意= =....
至於詳細的學理,就交給大師來補充 XD
這個表,就是所謂的 操作制約 Operant conditioning
__________________________
| | | |
| |增加頻率|減少頻率|
|________|________|________|
| | | |
|結果正向|正向增強|正向懲罰|
|________|________|________|
| | | |
|結果負向|負向增強|負向懲罰|
|________|________|________|
專有名詞一堆,連我當初看了都一頭霧水,所以我把他說的白話一點
1.正向增強:別人做了某件事,你給予他正面反應(例如獎賞)
對方就會把[某件事]跟[正面反應]連結在一起,並且增加做那件事的頻率
2.負向增強:別人做了某件事,你消除對方的不悅感(例如止痛)
對方就會把[某件事]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加做那件事的頻率
3.正向懲罰:別人做了某件事,你增加對方的不悅感(例如,小孩做錯事打小孩)
對方就會把[某件事]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少做那件事的頻率
4.負向懲罰:別人做了某件事,你減少對方的獎賞(例如拿走屬於他的東西)
對方就會把[某件事]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少做那件事的頻率
還是一頭霧水,對吧 XD
沒關係,等下會有讓男生嚇到目瞪口呆的實例
________________先從好懂一點的例子講起________________
例如你想要讓小孩考試考高分:
1.正向增強:小孩考了高分,你給予他正面反應(帶他去吃麥當勞)
小孩就會把[考高分]跟[正面反應]連結在一起,並且增加考高分的頻率
2.負向增強:小孩考了高分,你消除對方的不悅感(讓小孩一星期不用洗碗)
小孩就會把[考高分]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加考高分的頻率
3.正向懲罰:小孩考了低分,你增加對方的不悅感(拿藤條打小孩)
小孩就會把[考低分]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少做考低分的頻率
4.負向懲罰:小孩考了低分,你減少對方的獎賞(例如拿走小孩的玩具)
小孩就會把[考低分]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少做考低分的頻率
要注意喔,你把[考高分]跟[考低分]的格子互換,小孩就會做出相反的反應
那個[某件事]沒有絕對的[對]與[錯],純粹看你怎麼操作而已
___________上面的例子很好懂對吧,那下面這個勒??___________
例如你想要邀約女生:
1.正向增強:女生答應你邀約,你給予對方獎賞(讓女生有個愉快的約會)
女生就會把[答應你邀約]跟[正面反應]連結在一起,並且增加答應的頻率
2.負向增強:女生答應你邀約,你消除對方的不悅感(讓女生在出遊時消除壓力)
女生就會把[答應你邀約]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加答應的頻率
3.正向懲罰:女生拒絕你邀約,你增加對方的不悅感(這個方法容後再說)
女生就會把[拒絕你邀約]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少拒絕的頻率
4.負向懲罰:女生拒絕你邀約,你減少對方的獎賞(例如拿走屬於她的東西)
女生就會把[拒絕你邀約]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少拒絕的頻率
好像也很正確對吧~~~但是真的這麼簡單嗎?? 再看清楚點
1.正向增強:女生拒絕你邀約,你給予對方獎賞(把約會取消,為她保留到下一次)
女生就會把[拒絕你邀約]跟[正面反應]連結在一起,並且增加拒絕的頻率
2.負向增強:女生拒絕你邀約,你消除對方的不悅感(不再咄咄逼人的一直邀約)
女生就會把[拒決你邀約]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加拒絕的頻率
3.正向懲罰:女生搭應你邀約,你增加對方的不悅感(讓對方經歷一個無聊的約會)
女生就會把[答應你邀約]跟[增加不悅]連結在一起,並且減少答應的頻率
4.負向懲罰:女生答應你邀約,你減少對方的獎賞(例如開始覺得追到手了,開始不用心了)
女生就會把[答應你邀約]跟[減少獎賞]連結在一起,並且減少答應的頻率
你有沒有發現.......很多[好男人]........都是在做著後面的事??
___________又是越寫越長_____________
讓我們稍微回頭一下,回到 心情垃圾桶 的問題上
1.正向增強:女生找你倒垃圾,你給予對方獎賞(讓對方有好心情)
女生就會把[找你倒垃圾]跟[正面反應]連結在一起,並且增加倒垃圾的頻率
2.負向增強:女生找你倒垃圾,你消除對方的不悅感(讓對方吐苦水)
女生就會把[找你倒垃圾]跟[消除不悅]連結在一起,並且增加倒垃圾的頻率
這兩個看似相同,但結果是完全不同的
也就是manabear文章裡所說的 [資源回收桶]跟[心情垃圾桶]的分別
女生願意增加找你聊天的機率,是好事沒錯
但如果你只能讓女生倒垃圾(消除不悅),那不如不要
(交往後另當別論,交往後請乖乖收垃圾)
_____________再次回到邀約的主題上______________
注意,以下文章是由男性角度而寫,可能會讓女性十分不悅
如果妳不想看到會讓女生不悅的內容,請跳過
所以,正確的邀約態度到底是什麼??
其實蠻簡單的:
女生做對事(答應男生邀約),給予獎賞(美好的出遊or約會)
女生做錯事(拒絕男生邀約),給予懲罰(不悅的感覺)
大部份男生都知道第一點,所以我們先跳過,直接談第二點
大部份好男人在邀約女生被拒時,都不會懲罰對方,反而是獎賞對方!!
這不是一件很奇怪的事嗎???
女生拒絕你的邀約,你不但不懲罰她,還獎賞她
為了她保留約會,為了她把行程延期,為了她更改行程
甚至為了她犯錯而懲罰你自己(取消行程)?!
你不會覺得這樣做很詭異嗎???
就好像小孩考了0分,你還跟他說[沒關係,下次再考就好][對不起我沒教好(賞自己巴掌)]
所以,正確的做法,應該是 給予懲罰
例如,你想邀女生去新社看花海,你對女生提出邀約
女生拒絕了,那~~~你該怎麼做??
正確答案是:邀別人去,而且讓女生知道你仍然依計劃去看花海了.
你要表現出一種態度[我想去新社看花海,我邀請妳去,妳不去,我還是會去]
展現出[你有自己的精彩生活,你給她一個機會一起過精彩生活,她不去是她的損失]
如果女生做出錯誤決定(拒絕邀約),那你還是照原定計劃去
讓女生[失去原本屬於她的東西(屬於她的邀約)]
這裡又牽涉到一堆心理學的東西,像是[虛擬所有權][人們痛恨失去東西]
當男生對女生提出一個邀約時,女生就會下意識的把那個邀約視為是[自己的東西]
你提出越多幫助女生想像畫面的東西(像是花海的美麗照片)
女生會越容易產生[我置身其中]的錯覺,進而產生虛擬所有權
也就是說,不管女生是想答應or拒絕,她都會認為這是[屬於她的邀約]
所以當這個[屬於她的邀約],被別人奪走時,她一定會感到不悅
要記得,人類的天性是[把焦點放在可能失去的東西上,而非可能得到的東西上]
所以除非女生一開始就對你的邀約完全沒興趣
否則,只要你奪走這個[原本屬於她的邀約],對她就是一種懲罰
也就是說,你還是要跑行程,但是別自己一個人去,請邀你的同性友人,或是家人朋友去
這種方式,有人把它更強化成黑暗兵法,改成邀請[另一個想追的女生]
這個屬於黑暗兵法,我們就不詳談了
_____________________
至於第一點,一個美好的出遊~~
說的很簡單,做起來很難....
一個美好的出遊,哪那麼容易?
要展現領導力(不應一直問對方要去哪玩,最好是2選1)
要給對方驚喜(隱藏行程)
要展現風度,要展現貼心,要展現的東西太多了~~~~
不過,那不是這篇要探討的..
這篇只是指出了[邀約應有的態度]而已
______________________
ok.寫半天終於寫到結論了.....
板上一大堆[心法]文章裡
"做你自己" "不要被女生影響步調" "不要當對方是真命天女"
其實就是指這篇講的東西!!!
所以,關於邀約的態度,簡單說就是:
展現精彩好玩的生活,並邀請女生參加
如果女生做對事(參加),給她獎賞,給她一個美好的回憶
如果女生做錯事(拒絕),讓她產生懊悔感
但是要注意三點:
1:如果女生拒絕時,有提出counter offer (提供另一個選擇)
不管是另一個日期,或是另一個行程,都算是counter offer
例如:17號不行,我有事耶,23號好不好
例如:我上週去看過了耶,我們改去新社古堡好不好
只要有提出,那女生就不是真的拒絕,而是想答應的,這時就不該懲罰女生
2:請謹記你表達的態度
你要讓女生知道,你的生活你自己決定,她參不參與,不影響你的行程
但是你同時也要給女生一種感覺:[妳是特別的,我第一個想邀請的是妳]
3:當女生拒絕時,男生要照原定計劃跑行程
請努力讓那個行程精彩好玩,多照點相,打個卡,營造歡樂的氣氛
讓女生感覺到[沒答應是她的損失]
至於邀誰去,這個很不一定
大部份的情況下,邀同性友人是個不錯的選擇
而如果你確定你想邀的女生已動心,但仍然拒絕你
那大膽嘗試黑暗兵法(邀另一個女生去)也是不錯的選擇~~
(女生看到這,不用跳出來反駁,這招100個女生看見,98個會跳出來說這招有反效果)
(嗯,沒錯,如果我是女生,我也會跳出來大喊"這樣會有反效果啦")
--
最後列出一些我故意跳過不寫的東西
迴避學習(Avoidance learning)
消弱(Extinction)
消弱突然爆發(Extinction burst)
這跟賭博有關,這也跟[好女人為什麼離不開爛男人有關]
滿足感(Satiation)
這些東西跟內文是有關的,但我認為跳過不寫也無妨,所以就懶惰的跳過了XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.105.244
推 :未看先推!1F 11/23 15:32
推 :推2F 11/23 15:33
→ :說"反效果"是為面子,但實際上效果很好..當女生不甘心失去3F 11/23 15:35
→ :自然會設法把握下一次的機會...
→ :自然會設法把握下一次的機會...
根據戈xx板友使用經驗回報,這種邀約態度的成功率高的嚇人
不過也有出乎意料的有趣回應
有個板友某次用了這招,邀女生去看電影,女生擺架說[另一個男生已經邀我了]
該板友就找了他的親妹妹去看電影,還請他妹妹故意化妝化超正,然後在電影院打卡
當晚回到家後,他馬上被原本想約的女生找出去
女生馬上拼命質問[那女生是誰!!!]
板友解釋說[是我妹]後,女生不信,直接往男生脖子咬下去!!! XDDDDDD
(故意種草莓,要跟另一個女生宣戰XDDDDDD)
那男板友只好一邊拼命安慰,一邊打電話給他妹證明
女生咬了半小時後總算鬆口相信男生 XDDDDDDDDDDDD
整個超爆笑的
→ :真的得拜一下..分析得太有條裡,把一般錯誤也都提出來分析5F 11/23 15:37
推 :推了6F 11/23 15:39
推 :不推不行，一語點醒夢中人7F 11/23 15:40
推 :未看先推~看完等等再推 YA8F 11/23 15:42
推 :(筆記!!!!)9F 11/23 15:43
推 :哇賽!!!!!NOTE！10F 11/23 16:01
推 :push11F 11/23 16:24
推 :推12F 11/23 16:39
推 :咬下去那個真的還要在一起嗎XDDDDDDDDD13F 11/23 16:41
最新的回報是,女生把男生帶去參加女生哥哥的婚禮
然後連哄帶騙的讓男生[見過家裡長輩]了
這世上又少一位懂女生心理的男生(他要轉職成老公了)!!!(敬禮!!
→ :以女性的角度看這篇應該會很高興吧，相當於減少沒事做到開14F 11/23 16:41
→ :始想怪招的追求者的機率啊www 大家都快樂，有何不可
→ :比起｢男生是不是亂槍打鳥｣，只要不要搞到有濫交嫌疑，
→ :各自展現自己的本事不是很好嗎www
→ :始想怪招的追求者的機率啊www 大家都快樂，有何不可
→ :比起｢男生是不是亂槍打鳥｣，只要不要搞到有濫交嫌疑，
→ :各自展現自己的本事不是很好嗎www
推 :未看先推18F 11/23 16:56
→ :黑暗兵法適合強氣的女生，要小心使用。19F 11/23 17:00
所有的黑暗兵法都有危險性,使用前本來就該謹慎評估~~~
推 :果然是一門高深的學問~~20F 11/23 17:09
推 :推唷21F 11/23 17:15
推 :先推a大。。有恍然大悟的感覺了22F 11/23 17:23
推 :恍然大悟！感謝A大~23F 11/23 17:34
推 :感謝分享24F 11/23 17:40
推 :恍然大悟25F 11/23 17:50
推 :這篇超深奧阿~~感謝分享26F 11/23 17:52
推 :看完想念心理系了...27F 11/23 17:53
其實DM不是心理系的喔....:p
推 :看到A大就要近來朝聖 推!28F 11/23 18:04
推 :修過心理學，原PO能轉換成例子真的很不簡單啊!!29F 11/23 18:15
純學理的心理學(例如普心,教心)我反而都是看過一遍就算了
這種能運用在人際關係上的才有趣
推 :不能再認同你更多,對方有心拒絕,就更不能讓她看不起30F 11/23 18:24
推 :推推31F 11/23 18:43
推 :謎男方法裡面的服從性測試也是類似的理論。32F 11/23 18:47
→ :慢慢升高女生的服從，若服從，給予獎賞IOI；若不服從
→ :則給予懲罰IOD，然後展示高價值DHV，直到對方表露IOI
→ :再給予服從性測試。
→ :服從功能就不斷循環而累積。 謎男也有警告 切忌用
→ :反了 就變成負面服從。你懲罰了他們的好表現，當你
→ :獎賞他們的壞表現也會發生同樣現象。 無論哪個，負
→ :面服從也會不斷累積，然後對你造成傷害。
→ :慢慢升高女生的服從，若服從，給予獎賞IOI；若不服從
→ :則給予懲罰IOD，然後展示高價值DHV，直到對方表露IOI
→ :再給予服從性測試。
→ :服從功能就不斷循環而累積。 謎男也有警告 切忌用
→ :反了 就變成負面服從。你懲罰了他們的好表現，當你
→ :獎賞他們的壞表現也會發生同樣現象。 無論哪個，負
→ :面服從也會不斷累積，然後對你造成傷害。
謎男方法就是基於心理學,人類行為學,演化心理學 產生的一種[追求女生的方法]
所以裡面提出的東西,都可以在心理學裡找到對映的原理
推 :你真的是神40F 11/23 18:54
推 :神推41F 11/23 18:55
推 :謎男方法中懲罰的方法就是冷凍對方，自己不受影響。42F 11/23 19:09
推 :推阿~~ 沒有姊妹的怎麼使用暗黑兵法呢 XD43F 11/23 19:11
你可以邀複數的男女一起去,例如2女1男
推 :冷凍應該誠懇，不經意的表現，不能讓她覺得你是故意44F 11/23 19:11
→ :懲罰她。要讓她覺得因為她的行為讓你略微缺乏興趣，
→ :造成暫時失去關注或認同。
→ :懲罰她。要讓她覺得因為她的行為讓你略微缺乏興趣，
→ :造成暫時失去關注或認同。
是的,這就是最難做到的地方
所以我在文中才再三強調:
你要讓女生知道,你的生活你自己決定,她參不參與,不影響你的行程
但是你同時也要給女生一種感覺:[妳是特別的,我第一個想邀請的是妳]
也就是[我不是故意懲罰妳,是妳自己做錯選擇]
推 :暗黑兵法是不是在被拒絕過好幾次後使用效果比較好還是一47F 11/23 19:15
→ :開始或是有好感的時候使用呢? 謝謝
→ :開始或是有好感的時候使用呢? 謝謝
下面handsomecat3板友正解
暗黑兵法不能亂用,建議你還是找同性友人
推 :除非她一開始就渴望你注意，否則你不能冷凍她。49F 11/23 19:17
→ :對剝奪不在乎的人根本不算是剝奪，除非你對她具有某
→ :種價值。當她說(做)了負面的事，移走你的注意力讓她
→ :覺得孤單。她察覺不妙覺得還是繼續跟你聊天比較好，
→ :這是冷凍有效的原因。
→ :對剝奪不在乎的人根本不算是剝奪，除非你對她具有某
→ :種價值。當她說(做)了負面的事，移走你的注意力讓她
→ :覺得孤單。她察覺不妙覺得還是繼續跟你聊天比較好，
→ :這是冷凍有效的原因。
推 :想到之前約女生看電影可是被拒絕，改約男生打卡後就被問54F 11/23 19:24
→ :電影劇情感想 XD 這招好像真的很有用，奪走擁有權
→ : 所有權
→ :電影劇情感想 XD 這招好像真的很有用，奪走擁有權
→ : 所有權
推 :不過我覺得初學者還是自然就好，過於執著技巧，反而57F 11/23 19:30
→ :患得患失。技巧要內化，要看重自己，有自信，現在都
→ :是強調inner game了。要玩技巧就放開點，別玩到自己
→ :患得患失。技巧要內化，要看重自己，有自信，現在都
→ :是強調inner game了。要玩技巧就放開點，別玩到自己
當然,太注重技巧就會變成獵豔高手
但是我不認為不該貼出[方法]...
板上的文章裡,從不欠缺[心法]
君不見,每次男生問診,都會有女生回答[自然點][做自己][要真心][有自信][要誠懇]
我真的覺得這些虛無飄渺的詞,對板友沒啥幫助
我認為,稍微從[方法]這個角度,指出好男人的迷思跟錯誤
讓板友們理解[怎麼做,才是做自己][怎麼做,才會有自信]
才是正確做法
套招套久了,自然而然就內化了,不是嗎? :)
推 :室友：你跪在電腦前幹嘛？60F 11/23 19:51
推 :請問那假設同樣邀約看花海 不過對方覺得會人擠人 所61F 11/23 20:47
→ :以提出另外行程呢?
→ :新的行程是對方提出的
→ :以提出另外行程呢?
→ :新的行程是對方提出的
推 :樓上，這不就是原po說的counter offer嗎！？64F 11/23 21:07
→ :重點不是去哪，是要約她一起出去！
→ :重點不是去哪，是要約她一起出去！
推 :喔喔 剛剛後面漏看 真是抱歉~"~66F 11/23 21:11
推 :好文推啦!!!!67F 11/23 21:39
推 :看到新世界了.....68F 11/23 22:06
推 :太神了，受我一拜69F 11/23 22:22
推 :大推啊a大好文！70F 11/23 22:47
推 :已跪71F 11/23 22:56
推 :推 要建立自己的公式 不只把妹吧 平時溝通也一樣72F 11/23 23:00
推 :其實約同性朋友就是這樣，A不行你就會找B或C73F 11/23 23:02
→ :只是換成約異性，就會矮化自己，唯她是尊
→ :只是換成約異性，就會矮化自己，唯她是尊
→ :我如果發現男生找其他人去會反感75F 11/23 23:09
你男友好可憐,不能有任何異性跟同性朋友 T.T
推 :樓上s大不給約，也不准人約別人，是什麼心態?76F 11/23 23:19
推 :推～感謝大大無私的授課77F 11/23 23:25
推 :大推阿阿!!雖然很多都是好多年才學到的經驗，但看完還78F 11/23 23:45
→ :是有恍然大悟的感覺阿
→ :是有恍然大悟的感覺阿
這道理其實很多男生,在被女生打槍數次後
也能慢慢自己摸索出來
我只是用心理學角度來解釋而已
推 :推推推~80F 11/23 23:53
推 :千里馬也需伯樂啊(泣81F 11/23 23:55
→ :淚推！
→ :淚推！
推 :太強大了~請受小弟一拜ORZ83F 11/24 00:23
推 :已跪在電腦前膜拜84F 11/24 00:29
推 :推85F 11/24 00:31
推 :好有趣～86F 11/24 01:08
推 :神!87F 11/24 01:13
推 :CATCH之神就決定是你了~88F 11/24 01:16
推 :給推89F 11/24 02:06
推 :如果反過來對男生也會奏效嗎?90F 11/24 02:46
→ :想試試看= =++
→ :想試試看= =++
當然有效,男生也是人啊
只要是人,就會符合人類行為學
所以反過來對男生用一樣有效,但是操作手法不同
推 :可以寫一篇黑暗兵法嗎(敲碗92F 11/24 03:23
黑暗兵法別亂用比較好~~
而且我好懶= =
黑暗兵法就交給其他高手寫吧
推 :推！我有疑問，那假如被女生發卡後，隨即被女生封鎖，93F 11/24 05:43
推 :我想看攻略男生版的！！！＞3＜94F 11/24 05:44
DM一直都是寫些男性角度的文,這樣對女生好像有點不公平齁~~
好吧,那開放女生點菜
女生們,說說妳們想聽哪方面的東西
DM會挑出最多人指名的內容來寫一篇
→ :事後，隔陣子，能透過不斷打電話，來表達不滿，95F 11/24 05:47
→ :會產生正面的效果？
→ :會產生正面的效果？
不行,你已經 [告白自爆]了,這是可能會導致兩人關係尬然停止的嚴重錯誤
你的case裡,女生封鎖你,代表女生根本完全對你沒興趣(連留一線日後好相見都不願意)
這時就算你交到其他女友,原來的那個女生也不會不爽
There is nothing you can do.
抱歉,你搞砸了,無力回天.
推 :現在上的選修心理學剛好在交操作制約 還好期中有及格...97F 11/24 07:57
推 :如果能早點看見該有多好98F 11/24 08:10
推 :拜神....99F 11/24 09:08
推 :這可以用行為心理學裡面"損失趨避"來解釋100F 11/24 11:58
[要不要告白]的議題也可以用這個解釋:P
推 :可以談談正向反差的例子嗎？這跟正向增強應該有些不同101F 11/24 12:27
→ :非常感謝喔^^
→ :非常感謝喔^^
有空的話
推 :推~..如DM大說每次看到 做自己 放輕鬆 真的覺得很無用!103F 11/24 13:04
推 :推樓上 做自己 放輕鬆 真的覺得很無用104F 11/24 13:10
推 :做自己放輕鬆會有用的條件是 她已經喜歡你105F 11/24 13:27
→ :如果做自己、放輕鬆就有用，CATCH和BG早就關版了...
→ :如果做自己、放輕鬆就有用，CATCH和BG早就關版了...
理由前面文章說過
很多女人視愛情為神聖的東西,應該無為而為的產生感覺
這種女生喜歡滿口[心法],討厭[方法]
推 :真的是好文~非常感謝107F 11/24 14:02
推 :想請問，如果都約不出去，是否要有停損點？108F 11/24 14:11
你沒看懂這一篇
你把[邀約女生,被女生拒絕]視為一種[自己的損失],才會想說要不要設[停損點]
這一篇就是在導正你的這種錯誤觀念
你要去看電影,你要去沖浪,你要去攀岩,你要去玩飛行傘,你要去聽演唱會
這些跟女生拒絕你的邀約有啥關係?
女生拒絕你的邀約在家宅,你照原定計劃去享受人生,是誰有損失???
邀女生,本來就不存在[停損點]
記住,被女生拒絕邀約,你本身沒有任何損失,損失的是女生
推 :說放輕鬆有自信其實是說心理素質要夠高。像謎男方法109F 11/24 14:21
→ :那些技巧，OK今天你懂了，但實際上追求正妹時，以初
→ :學者而言，在實行過程中，真能那麼理性不會暈船嗎?
→ :那些技巧，OK今天你懂了，但實際上追求正妹時，以初
→ :學者而言，在實行過程中，真能那麼理性不會暈船嗎?
推 :受我一拜112F 11/24 14:22
→ :可能互動時還是會緊張的，你必須一邊享受愛情一邊算113F 11/24 14:24
→ :計著接下來的步驟是什麼。所以要內化。要真正放鬆。
→ :計著接下來的步驟是什麼。所以要內化。要真正放鬆。
這我沒辦法幫板友,只能讓板友自己體會了
推 :精闢!115F 11/24 14:55
推 :最後這段補充超讚！損失的是對方！116F 11/24 15:25
推 :女生約男生出來是同理可證嗎？117F 11/24 15:51
基本原理相同,但操作手法不同
推 :要能達成這個心態很不容易阿 要真的生活充實 不然容118F 11/24 16:20
→ :易流於自我欺騙
→ :易流於自我欺騙
是啊,這就是為什麼好男人一堆,但總是追不到女生..
[知道]正確的方式,跟[做到]正確的方式,是兩回事
推 :請問要不要告白,如何用損失趨避來解釋呢?我不太能揣摩120F 11/24 16:30
#1IWsYNjc 有粗略的解說
簡單說,男生用[告白]來避險,避免投入時間金錢後仍追不到
女生用[先相處看看]來避險,避免交往後發現不合,浪費自己青春or要傷人的提分手
推 :我也覺得如果對方找別的女生去，那麼他不過就是想要121F 11/24 16:52
→ :個"性別為女"的人同行，所以是不是我就無所謂，既然
→ :他無所謂，那我當然就更無所謂(遠目
→ :個"性別為女"的人同行，所以是不是我就無所謂，既然
→ :他無所謂，那我當然就更無所謂(遠目
1:不要滿腦子都只看到黑暗兵法,妳整篇都只看得到黑暗兵法嗎???
2:拒絕男生,又沒跟男生講說[我想去,但時間配合不上,下次再帶我去好不好]
又不准男生找朋友去
這種女生,如果放在BG板,會被噓說有公主病
3:都已經第一個邀請妳了,也讓妳覺得[妳是最特別的,我第一個想邀的是妳]
是妳先拒絕我的,結果妳還是不爽,那我也沒興趣討好妳了........
推 :大好文124F 11/24 17:49
推 :朝聖，簡單易懂阿，我交到女朋友就發P幣!!125F 11/24 19:20
推 :abc大,我和你的損失趨避認知好像不一樣?126F 11/24 19:32
→ :我所認知的"損失趨避",是指損失造成的痛苦,大過於得到
→ :的利得,譬如:我今天出門掉了一萬元,痛苦會遠大於我樂透
→ :中了一萬元的感覺.
→ :就和你舉的例子一樣,女生因為認為被邀約了,所以認為這
→ :是她的東西,結果我沒去你竟然還玩得很開心!!
→ :我所認知的"損失趨避",是指損失造成的痛苦,大過於得到
→ :的利得,譬如:我今天出門掉了一萬元,痛苦會遠大於我樂透
→ :中了一萬元的感覺.
→ :就和你舉的例子一樣,女生因為認為被邀約了,所以認為這
→ :是她的東西,結果我沒去你竟然還玩得很開心!!
痾~~~你是指在告白上的問題嗎?
我有點不懂你想問的是~~?
推 :對!推文很麻煩,一直斷害我懶得打132F 11/24 20:00
推 :損失趨避也是可以用來解釋為何明明一對情侶明明在一起
→ :很痛苦,但卻總是分不了手,因為害怕本來是自已的,變成不
→ :是自己的,所以選擇不改變現狀
推 :損失趨避也是可以用來解釋為何明明一對情侶明明在一起
→ :很痛苦,但卻總是分不了手,因為害怕本來是自已的,變成不
→ :是自己的,所以選擇不改變現狀
那你直接發一篇文繼續討論吧,這樣用推文有點難討論
推 :同學你是吃到炸藥嗎?我也沒說我只是光拒絕又不留另外136F 11/24 20:48
→ :的可能性說有其他時間有空，只是說這樣的方法也許可
→ :能只適用在也許已經有一點曖昧的雙方，我覺得你其他
→ :部分都寫得蠻好的阿，也不用擅自帶入我直接拒絕的腦
→ :補= =
→ :的可能性說有其他時間有空，只是說這樣的方法也許可
→ :能只適用在也許已經有一點曖昧的雙方，我覺得你其他
→ :部分都寫得蠻好的阿，也不用擅自帶入我直接拒絕的腦
→ :補= =
提出counter offer的橋段,已經有寫在原文了
counter offer是一種正向的回應,所以可直接視為[女生答應]
→ :萬一男方還沒有讓女方有一絲好感就做出這樣的事情，141F 11/24 20:51
→ :也只是某種程度上的自爆，我是想表達這個意思，
→ :你用不著氣沖沖地說這樣是會在BG版上噓爆的公主病
→ :也只是某種程度上的自爆，我是想表達這個意思，
→ :你用不著氣沖沖地說這樣是會在BG版上噓爆的公主病
yap,你說到一個重點了 [如果女生對男生沒有一絲絲好感,那這樣做一點用也沒有]
你說的完全正確
但是,我們換個角度來看....[如果女生對男生沒有一絲絲好感]
那麼很明顯的..... 做什麼都沒有用了.....
至於公主病,我誤會你意思了,我跟您道歉
我以為妳是在說[如果男生保留那個約會給我,我才會開心]
抱歉誤解你意思
推 :沒問題的當然不提，有疑問的部分就會想有所交流，144F 11/24 20:56
→ :原來這樣也會觸怒人，那真是不好意思，並沒有要攻擊
→ :原來這樣也會觸怒人，那真是不好意思，並沒有要攻擊
→ :樓上，原PO有說黑暗兵法有風險。還是要看對象。146F 11/24 20:56
→ :你的惡意，只是提出女方可能會有的OS而已，用不著這147F 11/24 20:57
→ :麼激動。
推 :fff大我當然知道要看對象啊，所以我也只是推文補充
→ :其他可能性而已，又不是在攻擊他的理論，莫名被扣帽
→ :子感覺很莫名其妙，如此而已@@我還是蠻喜歡他大多數
→ :的結論的@@...
→ :麼激動。
推 :fff大我當然知道要看對象啊，所以我也只是推文補充
→ :其他可能性而已，又不是在攻擊他的理論，莫名被扣帽
→ :子感覺很莫名其妙，如此而已@@我還是蠻喜歡他大多數
→ :的結論的@@...
因為你原推文只有提到 [找別的女生去,就等同"有沒有我都無所謂"]
我才會誤解你意思..sorry
推 :損失趨避在謎男方法也有類似概念。 就是讓對方投資你153F 11/24 21:01
→ :讓女生在時間方面投資你，在你身上花錢，花越多努力
推 :引起你注意與認同。 那女生就越難離開你了。
→ :讓女生在時間方面投資你，在你身上花錢，花越多努力
推 :引起你注意與認同。 那女生就越難離開你了。
超強PUA....你應該發個文的XD
→ :其實還沒交往把你當成"第一"也就知足了，還要求是"唯一"156F 11/24 21:05
→ :我覺得太過。
→ :我覺得太過。
我現在才知道fff0722板友是女生....
我以為這文章女生看了只會吐嘈XD...
能讓你認同真是感謝
→ :不過黑暗兵法...我大概也會退，怕捲入爭奪裡面。158F 11/24 21:06
黑暗兵法不是一般人能用的.....新手建議完全不要使用
我還是會建議,新手邀家人朋友去即可
推 :想知道男生攻略＋1159F 11/24 21:09
推 :覺得在推文裡說話真的會莫名被越扣越多帽子诶囧160F 11/24 21:10
→ :只是單純覺得如果對方也有不錯的發展對象，那我也不
→ :用這麼將對方放在那麼重要的位子上而已@@
→ :只是單純覺得如果對方也有不錯的發展對象，那我也不
→ :用這麼將對方放在那麼重要的位子上而已@@
是文字表達上的問題,有些東西你在腦中想好了,打出來時卻忘記說
就會讓人誤會
→ :話說我個人也有點好奇男生版的攻略啦哈哈XD163F 11/24 21:12
→ :想知道如何做球～暗示男生“我喜歡你快來追我啊”的主題164F 11/24 21:13
→ :(男生比較喜歡當獵人,不喜歡當獵物？！所以女生該怎麼偽裝獵
→ :物？）或是“好朋友要如何提升吸引力～晉級成情人”的主題
→ :(男生比較喜歡當獵人,不喜歡當獵物？！所以女生該怎麼偽裝獵
→ :物？）或是“好朋友要如何提升吸引力～晉級成情人”的主題
ok.下一篇寫這個
→ :人的行為跟自己的預設是會有誤差的，搞不好我也是會咬人(167F 11/24 21:19
→ :雖然覺得不太可能XDDD)
→ :雖然覺得不太可能XDDD)
是啊,那個要電話實例我跟我的朋友講,每個都笑翻了..
推 :對男生的話，就開朗一點啊。稍微打扮有女人味就OK169F 11/24 21:22
推 :不要起爭議啦 XDD 其實都有道理 只是要用方法得挑對象170F 11/24 21:24
→ :hand大你....不就跟女生講的[自然點]一樣了嗎XDD171F 11/24 21:26
推 :我在catch板看您的文章172F 11/24 21:33
推 :認同原PO 也認同 tracyb860627 不是每個女生都會覺得173F 11/24 21:37
→ :被懲罰到
→ :被懲罰到
重點不是懲罰女生,重點是[健全男生的邀約態度]
如果女生是因為時間搭不上等因素,無法赴約
那麼女生也一定不會因為[男生自己去了]而生氣
不是嗎??
再說一次,重點不是懲罰女生,重點是修正男生的錯誤心態
推 :女生跪求讓前男友回頭的文Q______Q175F 11/24 21:45
這個沒辦法........破鏡重圓這種事太難
推 :推176F 11/24 21:58
推 :想知道攻略男生 如何拿捏反差感?突然太man會嚇到對方嗎XD177F 11/24 22:34
收到,會寫入下一篇文章
推 :果然是戈版DM大!!!178F 11/24 22:47
你好你好(握手
推 :跪求讓前男友回頭的文+1 Q____Q179F 11/24 23:01
sorry,這個真的沒辦法.....
推 :要懂得運用心理學 可是我覺得自己動心機會很累180F 11/24 23:38
是啊,超累的....
我真的好希望可以[我對女生好,女生就對我好].........
推 :181F 11/24 23:45
推 :推182F 11/24 23:53
推 :好強推！183F 11/25 00:21
推 :跪求讓原本對自己沒興趣的男生變得有興趣的文QQ184F 11/25 00:22
推 :跪求讓原本對自己沒興趣的男生變得有興趣的文+1 ><185F 11/25 00:25
→ :應該是說如何讓他對自己更有興趣><
→ :應該是說如何讓他對自己更有興趣><
看來大概確定女生點撥的下一篇文章了
推 :但其實兵法也不好使阿187F 11/25 00:38
黑暗兵法其實是不該存在於世界上的東西....
推 :跪推啊~ 話說謎男方法是什麼?188F 11/25 01:44
一位叫[謎男]的人,把[追女生]的方法寫成了SOP
這個SOP就叫謎男方法
它非常有效,但會有幾個問題
1:它會讓男生產生[女生到底是喜歡我,還是喜歡我的手法]的迷思
2:它太注重方法,沒有解釋背後的原理
推 :我也想看如何讓男生從認識到對女生產生興趣！！！189F 11/25 01:54
前面幾篇文其實都有點侵犯到女生
ok,下一篇文咱們來[侵犯男生]...
推 :不推不行190F 11/25 01:56
推 :推，感謝分享~191F 11/25 02:10
推 :我的膝蓋已經跪下去了!192F 11/25 07:05
推 :一兩周沒上catch 一上便看到神文！193F 11/25 08:53
推 :pussssssshhh194F 11/25 12:29
推 :推 暗黑兵法有用 比較單純的女生不用打卡放照片就會上勾了195F 11/25 12:50
→ :(會這麼說是因為我被騙過O口Q)
→ :(會這麼說是因為我被騙過O口Q)
(拍拍
真正的黑暗兵法操作起來很複雜,還要配合"盜雷術"等等
但是這裡是正向又光明的CATCH,大家都是好人!!! 所以我們就別太深入黑暗兵法了..
推 :感謝您的分享 很實用的文章197F 11/25 14:11
推 :先推198F 11/25 15:03
推 :好文推阿 看完終於知道自己錯在哪了!199F 11/25 15:50
推 :你好,請問戒指慣例 裡面的每指涵義,好像網路上都說的不一樣200F 11/25 16:01
→ :那如果女生說 我之前聽到的是別種的那怎麼辦?
→ :而且我也通常聽說大拇指代表的是權力,這邊怎麼變食指@@?
→ :那如果女生說 我之前聽到的是別種的那怎麼辦?
→ :而且我也通常聽說大拇指代表的是權力,這邊怎麼變食指@@?
請去看我前面一篇文 [星座到底準不準] 裡面有提到所謂的[巴南效應]
直接提一下重點,重點是:你那五隻指頭都亂掰也沒關係,都會超準的
不信的話,你隨便去星座板,找一篇被推爆的文
一堆人在下面推[真的,我就是xx座,超準的]的那種分析文
然後隨便找幾個不同星座的朋友,把分析文改成他們的星座唸給他們聽
大部份人聽完,一定也會跟你說[超準]
推 :推原PO~~但是自己已經累慘了，交給有心的男生去加油吧!203F 11/25 18:27
推 :好文章，有說明又有實例真是淺顯易懂！！！204F 11/25 21:34
→ :想看暗示男生“我喜歡你快來追我啊”++
→ :想看暗示男生“我喜歡你快來追我啊”++
推 :怎麼跟增強理論好像206F 11/25 22:06
這本來就是增強理論啊XD
推 :推207F 11/25 23:16
→ :咬下去，結果陰屍路台北版就開始了...(抱歉錯棚)208F 11/25 23:51
※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (11/26 00:01)推 :好文必推~209F 11/26 10:48
推 :原來小弟曾在無意中用了對的「方法」@@210F 11/26 10:56
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※ 看板: SuperTree 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 51
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