※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-07 17:39:52
看板 StupidClown
作者 標題 Re: [囧rz] 崩潰 我這二十多年來為了什麼
時間 Tue Nov 6 09:04:26 2018
是這樣的，我剛剛看這系列文時，看到了K姓板友的一則推文，
→ : 看到有點煩了，至少可以換個豬肉或雞肉嗎11/05 09:51
決定來貢獻我的豬肉故事(哭
--- 以下正文 ---
大家或許可能知道舊約聖經裡面有寫猶太人不吃豬肉，
而我有段時間是舊約狂熱☆基督徒，
所以當年的我在讀了舊約後，決定要遵守舊約的規定。
但其實真正要符合猶太人Kosher (符合猶太教規的可食食物)，
還真不是一般麻煩，像是肉不能跟奶一起燉之類的，
處理方式也有規定，
所以有些猶太家庭會有兩組洗碗槽跟料理檯，一組是專門用Kosher的。
(雖然是笨板還是要來進行科普大業)
但我活在臺灣，一個幾乎處處在破戒的國家，
所以我想就從簡單(?)的不吃豬肉開始吧！
不過我吃到第二個月的時候，我突然意識到，
欸，那我就不能吃水餃了欸 (後知後覺)
身為一個正港的臺灣人，
水餃根本就是我的初戀(哭)，
是煮泡麵以外第一道學會的料理，
也是水餃，在我只想在家當廢人不想出門買飯的夜晚中陪伴我，
但如今，
我卻要永遠失去他了嗎啊啊啊──
前面的幾篇牛肉文，可能都是有記憶以來就不吃牛肉了，
但我是後來才改不吃豬肉的，曾經滄海難為水，
意識到這件事後我消沉了好幾天。
就在此時我媽帶我去吃牛肉麵 (雖然故事是豬肉，但起手式一樣是牛肉麵)，
而我看到了菜單招牌上寫的 牛肉湯餃
是!包!牛肉!的!水餃!!!!!
他在發光!!!!!!!!!!
他!!!在!!!發!!!光!!!
沒問題的什麼Kosher我可以再戰八十年，
我可以一路守Kosher直到老死！
竟然有水餃是包牛肉的！天啊發明這個的人可以頒諾貝爾和平獎！
我：「我要牛肉湯餃」(秒決定)
但事情永遠不是憨人想得那麼簡單，
湯餃一送來、咬下去.......
原來，牛肉湯餃是，牛肉湯 + 豬肉水餃...嗎。
然後我就放棄守猶太戒律了XDDDD
後話：
其實一段時間不吃豬之後，的確會覺得豬肉有點腥味，
何況台灣已經是豬肉比較不腥的國家了，
我後來到國外去完全受不了其他國家的豬肉腥味，
幾乎不會點豬肉。
(偶爾很想吃就會點，點了又覺得超噁心好後悔，
一邊吃一邊罵自己「誰要你意志薄弱點豬肉」)
一邊吃一邊罵自己「誰要你意志薄弱點豬肉」)
所以勉強還是算不吃豬肉XDDDD
--
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推 : 好像沒有禁吃魚肉的宗教？1F 11/06 09:49
→ : 吃素的宗教什麼肉都不吃，算是禁吃魚肉嗎ＸＤＤ2F 11/06 09:53
→ : 但猶太人不吃螃蟹蝦子，勉強跟不吃魚有擦到關係（？
→ : 但有鱗有鰭的魚本人是會吃的
→ : 但猶太人不吃螃蟹蝦子，勉強跟不吃魚有擦到關係（？
→ : 但有鱗有鰭的魚本人是會吃的
推 : 日本的素食有時魚肉算例外5F 11/06 10:11
→ : 有些素食不是用殺生分類的
→ : 有些素食不是用殺生分類的
→ : 其實你可以直接吃素7F 11/06 10:27
推 : 什麼！牛肉湯餃 餃子不是牛肉。我點了這麼多年為了8F 11/06 10:44
→ : 是什麼
說不定你點的是牛肉做的!!要抱著希望!!!!→ : 是什麼
推 : 回一樓~藏人好像不吃魚...10F 11/06 10:49
→ : 結果這篇文變成宗教科普文也太不笨板了吧ＸＤ11F 11/06 10:51
→ : 另外回7樓的n大～我那時候學校的營養午餐就直接改吃
→ : 素沒有錯喔～不然營養午餐豬肉一堆
→ : 但我本來就不是吃素的人，偶爾還是會想念動物性蛋白
→ : 另外回7樓的n大～我那時候學校的營養午餐就直接改吃
→ : 素沒有錯喔～不然營養午餐豬肉一堆
→ : 但我本來就不是吃素的人，偶爾還是會想念動物性蛋白
推 : 但是真的有牛肉水餃啦15F 11/06 11:10
推 : 台北有幾家清真餐館有賣牛肉水餃 鍋貼什麼的16F 11/06 11:11
感謝兩位～其實真的有啦，就是有沒有標示清楚，
我剛剛google發現比較少用純牛絞肉當餡料的一部分原因，
是因為純牛肉會比較澀，
所以可能還是會少少的混一些豬肉(大概7:3吧)
對欸清真餐廳的話一定會有
推 : 推個舊約聖經17F 11/06 11:45
※ 編輯: mugicha (61.45.203.189), 11/06/2018 12:01:48推 : 有笑有推18F 11/06 12:23
結果這篇推文大家都在科普，大家都不屬於笨板QQ推 : 不是有雞肉水餃嗎19F 11/06 12:23
當年沒看過嗚嗚→ : 台大附近大李水餃以前有賣20F 11/06 12:39
→ : 現在是新開的李記水餃有賣 不確定是不是純牛肉
→ : 現在是新開的李記水餃有賣 不確定是不是純牛肉
推 : kosher 禁血問題才大 基本上台灣沒有"任何"肉放血合22F 11/06 12:42
→ : 格
→ : 格
對～其實我就是吃誠意的啦ＸＤ
後來果斷放棄。
推 : Sr 表達的不好 應該說普通市面上的肉都沒有放血合格24F 11/06 12:45
------------推 : 那為什麼不吃素食水餃?25F 11/06 12:47
------------因為我是笨板人我完全沒有想到。
但素水餃跟豬肉水餃還是不太一樣啦嗚嗚
就算還是能吃素水餃
依然除卻巫山不是雲ＱＱ
推 : 畢竟台灣不是穆斯林主導的市場，最近也是因為政府在26F 11/06 12:49
→ : 推新南向，推動清真認證才開始會有台灣餐廳會主打穆
→ : 斯林可用的食物
→ : 推新南向，推動清真認證才開始會有台灣餐廳會主打穆
→ : 斯林可用的食物
→ : 以前有個電影是用蘋果派，用水餃當初戀有創意!!!29F 11/06 12:50
這才是臺灣㊣男子漢♂a 愛情推 : 久沒吃一個食物真的會覺得某個食物味道太重自己口味30F 11/06 12:54
→ : 不合欸
→ : 像我以前不吃魚，人家都以為我是怕魚腥味(當時是其
→ : 它原因)
→ : 結果長大之後發現自己要試圖吃魚真的都有一股味道(
→ : 不太算腥味但暫且歸在腥味)
我懂我懂（抹淚）→ : 不合欸
→ : 像我以前不吃魚，人家都以為我是怕魚腥味(當時是其
→ : 它原因)
→ : 結果長大之後發現自己要試圖吃魚真的都有一股味道(
→ : 不太算腥味但暫且歸在腥味)
我以前喜歡吃米血，
後來也是因為宗教因素不吃血就不吃了，
某次一個人去火鍋店因為留配料感覺很浪費，
就想說沒關係吃一下，
..有夠腥，
只能說到如今再也找不到相愛的理由。
※ 編輯: mugicha (61.45.203.189), 11/06/2018 13:16:02
推 : 其實。有魚肉水餃36F 11/06 13:53
我真的沒想到嗚嗚推 : 原PO好有趣XD很少看到基督徒守猶太戒律的37F 11/06 14:04
推 : 不吃雞肉久了 我也覺得雞肉有腥味38F 11/06 14:07
推 : 白豬肉腥味真的很重，黑豬肉就非常輕微39F 11/06 14:09
推 : 他在發光我要被你笑死40F 11/06 14:11
推 : 不好意思，可以科普我一下為什麼要去守不知所謂的戒41F 11/06 14:19
→ : 律嗎？
→ : 律嗎？
這有兩個部分可以討論，
第一個是這個戒律有沒有不知所謂，
這有理性的、宗教背後的因素（包括三千年前的食材處理環境＋方式、歷史、中東文化）
還有比較感性的宗教因素（阿就宗教跟你說不准吃就不吃啊）
前者可能有科學根據（像是某些真的是吃了對身體不好），
但我是笨板人所以沒有去細查，
後者去批評宗教因素不知所云，就像批評宗教不科學一樣，信者恆信，
討論起來也沒什麼意義。（我～也～不～會～逼～你～守～）
但我想你主要想要問的是第二個：你又不是猶太人幹嘛守？
..你看護家萌都在拿舊約嗆人了就讓我守一下嘛(對不起我好酸
其實新約確實有提到外邦人（非猶太人的基督徒）不需要守舊約戒律，
所以我沒有必要守，但是當年就真的...無聊吧。
想體驗一下猶太人怎麼生活之類的。
多科普一下：即使是相信新約的猶太人基督徒，也還是會守猶太教的戒律喔～
推 : 原始聖經基本上可能是規定吃素43F 11/06 14:58
→ : 怕信徒減少就改一些東西惹，變成一神教也是怕信徒減
→ : 少增添的
這裡是笨板不要考古啊啊啊→ : 怕信徒減少就改一些東西惹，變成一神教也是怕信徒減
→ : 少增添的
→ : 猶太教? 那發文人割了嗎?46F 11/06 15:00
可是人家４女森欸ˊ＿>ˋ→ : 傳說，男人太久沒接觸女人，在接觸女人時會覺得....47F 11/06 15:01
話說完ㄛ！！推 : 素水餃很容易散開，散開後味道超噁......48F 11/06 15:15
推 : 其實我想問的是第一種啦49F 11/06 15:19
→ : 譬如說舊約也說女人在會中要閉口不言，這種現代來看
→ : 沒什麼道理的戒律...
哦哦是真的要發問！→ : 譬如說舊約也說女人在會中要閉口不言，這種現代來看
→ : 沒什麼道理的戒律...
這個齁，要牽扯到歷史演變，
像是早期猶太教是一夫多妻，後來在十幾世紀的時候，
拉比他們決定改一夫一妻，因為時代在走潮流要有（？？？
（好像應該是這樣啦，對不起我對基督教比較熟，猶太教比較不熟）
教會也是新教改革之後慢慢把不合時宜的東西廢掉，
不然就連新約都有寫說女人不能進會堂，
所以我是覺得la，當基督徒還是要有自己的思考能力就是了。（是在隱射哪個族群
→ : 所以你只是當年覺得這樣很coooool，所以才去守這些52F 11/06 15:19
→ : 戒嗎？
就好傻好天真→ : 戒嗎？
推 : 基督教和回教對於食的要求是因為古代沒有保鮮設備54F 11/06 15:38
→ : 有些食物保存不易 很容易吃壞肚子 然後人就死掉了
→ : 時代會進步 但是經文可不會更新 硬要人去守千年前的
→ : 飲食習慣究竟是為什麼我真的搞不懂/shrug
感謝前半段的科普～→ : 有些食物保存不易 很容易吃壞肚子 然後人就死掉了
→ : 時代會進步 但是經文可不會更新 硬要人去守千年前的
→ : 飲食習慣究竟是為什麼我真的搞不懂/shrug
後面就，猶太人辛苦了給一個Respect。
但現在世俗猶太人也是越來越多，
我之前上文化課，有遇過猶太人來臺灣住覺得小籠包太好吃了所以破戒ＸＤＤ
推 : 我媽朋友請的外勞也是不能吃豬肉 ...可是他吃水餃吃58F 11/06 15:40
→ : 的很開心（他們是做水餃的不可能不知道水餃是豬肉）
這個我好意外ＸＤ→ : 的很開心（他們是做水餃的不可能不知道水餃是豬肉）
我認識的伊斯蘭教徒都滿守HALAL的欸。
推 : 猶太人不吃豬肉 乾台灣人什麼事XD60F 11/06 15:43
因為這裡是笨板阿ＱＱ是說，會因為這樣發現，伊斯蘭教的東南亞移工在臺灣有多辛苦，
我有聽過雇主直接用「那個不吃豬肉的」稱呼移工，
很不尊重甚至會看不起人家的宗教（那吃全素搞到肌少症的也看不起一下吧！），
最惡質的還有因為懶得弄清真食物，騙移工去吃豬肉的...
總之順便學一課尊重友善包容，體驗人生也不錯。
※ 編輯: mugicha (61.45.203.189), 11/06/2018 16:21:13
推 : 辛苦了，雖然已經破戒61F 11/06 16:16
推 : 有牛肉水餃呀~ 好吃但比較貴62F 11/06 16:39
推 : 可以吃水煎包，不知道為什麼素的水煎包都比肉的好吃63F 11/06 16:58
→ : (歪題
→ : (歪題
推 : 有牛肉水餃啊65F 11/06 17:13
→ : 有啥吃啥不浪費 對地球是最好的
→ : 有啥吃啥不浪費 對地球是最好的
推 : 我也覺得菜的好吃 肉的不優67F 11/06 17:16
推 : 我跟團出國玩遇到團友有一位不吃魚，有一對是4隻腳68F 11/06 17:50
→ : 的都不吃
→ : 的都不吃
推 : 本人不吃魚70F 11/06 17:57
推 : 我有個同學不吃菇71F 11/06 18:02
推 : 有羊肉餃啊72F 11/06 18:04
推 : 你好像沒搞懂29樓的梗XD73F 11/06 18:14
推 : 我就算很久沒吃臭豆腐，再吃到還是會覺得好吃XD74F 11/06 18:20
→ : 想要問樓樓上S大29樓的意思！ 剛剛覺得自己鬧笑話了75F 11/06 18:58
→ : 好丟臉，但想想我是在笨板沒get到點也是正常發揮嗚
→ : 嗚嗚
→ : 結果推文變成不吃食物大賽XD 不吃菇滿常見的！
→ : 好丟臉，但想想我是在笨板沒get到點也是正常發揮嗚
→ : 嗚嗚
→ : 結果推文變成不吃食物大賽XD 不吃菇滿常見的！
推 : 當個Coser就好XD79F 11/06 19:22
推 : 聽老師說美國豬滿腥的XD80F 11/06 19:48
推 : 29樓說的是電影美國派，裡面有人fxck了蘋果派....81F 11/06 19:59
這時候不知道要回覆1 感謝解惑
2 你們這些看得懂的人好糟糕暫時不要跟我說話
3 美國派在播的時候我還在媽媽十塊
4 可是人家4女森欸
哪一個？
心情好複雜
推 : 原來原PO是用水餃…等等，原PO是撲滿嗎？82F 11/06 20:04
這個我看得懂，但你們真的hen糟糕。我是保守的基督徒好嗎不要玩食物！！！！！
推 : 不同豬肉或是新鮮度都會影響腥味噢83F 11/06 20:15
推 : 也覺得豬肉有種味道很可怕84F 11/06 20:38
推 : 螃蟹蝦子那麼好吃！我可以不吃肉但我不能戒掉海鮮啊85F 11/06 20:49
→ : 啊
我是蝦子你是螃蟹我們都是海產（唱→ : 啊
推 : 我是幾乎不吃牛肉的人，大學時宿舍朋友送了我一碗87F 11/06 20:53
→ : 口味的滿漢大餐。泡好之後，我一打開就聞到那味道就
→ : 了，只好打電話拜託朋友來幫忙吃。家人在料理牛排
→ : 候，我也是覺得好想噁好想吐。不過漢堡肉那種就OK呢
大概也是因為漢堡肉黃金牛豬比７：３吧（亂說話→ : 口味的滿漢大餐。泡好之後，我一打開就聞到那味道就
→ : 了，只好打電話拜託朋友來幫忙吃。家人在料理牛排
→ : 候，我也是覺得好想噁好想吐。不過漢堡肉那種就OK呢
推 : 豬肉味道其實蠻重的91F 11/06 21:11
推 : 剛從西藏回來 導遊不吃魚 尤其小魚 原因是同樣吃飽92F 11/06 21:45
→ : 殺生比較多
是熟讀能量金字塔的朋友呢（是這樣嗎？→ : 殺生比較多
推 : 有趣94F 11/06 22:12
推 : 真的有包牛肉的水餃啊，周胖子就有賣95F 11/06 22:19
謝謝你是推文裡面第30個（我沒有算）告訴我可以不用放棄初戀的人Q__Q推 : 回一樓 蒙古人不吃魚96F 11/06 22:33
推 : 有禁吃人肉的宗教嗎 我想加入97F 11/06 22:34
有吃人肉的宗教嗎？推 : 好奇問 伊斯蘭教的料理方式跟你說的很像 確定是猶98F 11/06 22:39
→ : 太教嗎
嚴格程度是猶太教＞伊斯蘭教喔。→ : 太教嗎
所以伊斯蘭教徒沒有halal可以吃的時候，會改吃kosher。
畢竟伊斯蘭教某層面來說也是延續猶太教的脈絡出現的宗教。
推 : 我去加拿大四年也很少吃豬肉 那味道好可怕啊100F 11/06 22:43
一開始還會自以為自己是廚神，可以去血水川燙醃肉，然後流著眼淚不知道要丟要吃時開始痛罵自己嗚嗚嗚
推 : 穆斯林同事來台灣都是直接吃素，相對方便101F 11/06 22:59
族群友善努力中～推 : Vivi大，他們在這塊戒律很像，所以當有猶太人沒辦法102F 11/06 23:49
→ : 遵守猶太飲水時會改用較寬鬆的伊斯蘭教律執行。
→ : *飲食
感謝回答！→ : 遵守猶太飲水時會改用較寬鬆的伊斯蘭教律執行。
→ : *飲食
推 : 何不學學濟公呢，當個猶太濟公，大口吃豬肉配米血糕105F 11/07 00:08
→ : !!
跟世俗猶太人有87%像啊！→ : !!
推 : 我以為笨點是，發現自己不是猶太人，所以根本不用遵107F 11/07 00:51
→ : 守
好啦確定這文有笨點我也是心滿意足了→ : 守
推 : 好奇為什麼以前會對舊約聖經狂熱XD109F 11/07 02:07
因為這裡是笨板阿（棒讀推 : 我真的不能接受豬肉的味道，不小心吃到真的會反射110F 11/07 02:22
→ : 的吐出來......，但我莫名的可以接受某幾間店的水
我也可以接受全臺灣大部分的水喔。→ : 的吐出來......，但我莫名的可以接受某幾間店的水
開玩笑，我知道你漏字ＸＤ
其實我也是處理好的豬肉能吃，其他都不行嗚嗚
推 : 推宗教科普！112F 11/07 05:36
推 : 瓜仔雞水餃滿好吃的113F 11/07 05:38
可惡我覺得好餓ＱＱ回臺灣投票吃水餃吃好吃滿！推 : 有一次吃素水餃 那晚吐得悉哩嘩啦 完全搞不懂為啥114F 11/07 08:00
稀哩稀哩嘩啦嘩啦雨下來了（亂唱※ 編輯: mugicha (61.45.203.189), 11/07/2018 08:35:56
※ 編輯: mugicha (61.45.203.189), 11/07/2018 08:36:47
推 : 可是我聽說豬血糕不是豬血做的耶115F 11/07 09:38
→ : 說到這個，我到台北之後才知道什麼是豬血糕116F 11/07 10:02
→ : 我家叫米血啊，所以我一開始以為豬血糕是豬血本人
→ : 我家叫米血啊，所以我一開始以為豬血糕是豬血本人
推 : 正港台灣人不吃牛啦118F 11/07 10:20
推 : 我完全懂你以前也超迷舊約的，可是住宿無法準備兩套119F 11/07 10:24
→ : 廚具+太愛奶味咖哩想都沒想就放棄了（完全沒笨點）
→ : 廚具+太愛奶味咖哩想都沒想就放棄了（完全沒笨點）
推 : 好奇你在哪間教會 我從未看過基督徒這麼守舊約律法121F 11/07 14:48
推 : 原來是水餃版，還以為走到笨版了122F 11/07 15:08
→ : 這篇完全變成各家水餃分享文+宗教科普文了XDD123F 11/07 15:25
→ : 另外樓上上上T大，我當時是在靈恩派教會
→ : 你可以google 教會猶太風 / 福音傳回耶路撒冷運動
→ : 現在看來真的是符合笨板的行為阿QQQ
→ : 另外樓上上上T大，我當時是在靈恩派教會
→ : 你可以google 教會猶太風 / 福音傳回耶路撒冷運動
→ : 現在看來真的是符合笨板的行為阿QQQ
推 : 吃過黑鮪魚水餃 認真覺得浪費黑鮪魚 QQ127F 11/07 17:18
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