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作者 標題 [心得] Howard Marks備忘錄 - On Bubble Watch
時間 Sat Jan 11 11:40:06 2025
Howard Marks在上周發布最新一期的備忘錄
原文請到橡樹資本官網查詢
以下是AI(NotebookLM)整理後的摘要
泡沫的心理與風險：探討當前市場的過熱跡象
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這篇備忘錄主要探討「泡沫」的概念，並分析當前市場是否存在泡沫風險。
Howard Marks 結合自身經驗，歸納出泡沫形成的心理特徵、新事物在泡沫中的作用、
以及估值過高的危險。他並不直接斷言當前市場是否處於泡沫，而是提供思考框架，
提醒投資人警惕市場過熱的跡象。
以及估值過高的危險。他並不直接斷言當前市場是否處於泡沫，而是提供思考框架，
提醒投資人警惕市場過熱的跡象。
主要觀點與重要事實
泡沫的定義與心理因素
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Marks 認為泡沫不僅是股價快速上漲，更是一種「心態」，包含「高度非理
性的狂熱」、「對標的公司或資產的崇拜」、「害怕錯過 (FOMO)」、以及「沒有價格太
高」的信念。他強調，心理診斷比量化計算更能判斷泡沫是否存在。
「當你聽見『沒有價格太高』或其變體時，我認為這是泡沫正在醞釀的確切訊號。」
他引用 Charles Kindleberger 和 Robert Aliber 的觀點：「看到朋友致富，沒有什麼比
這更擾亂一個人的幸福感和判斷力。」這表明群體情緒在泡沫形成中扮演了關鍵角色。
牛市的三個階段
第一階段：市場在下跌或崩盤後，只有少數人認為未來會有所改善。
第二階段：經濟和市場表現良好，大多數人接受復甦的事實。
第三階段：在經歷一段經濟強勁、企業獲利激增、股價大幅上漲的時期後，所有人都認為
情況只會越來越好。
Marks 強調，重點不在經濟或企業事件，而在投資者的心理。
「重要的推論並非關乎經濟或企業事件。它們牽涉到投資者的心理。」
新事物的角色與「這次不一樣」的迷思泡沫往往與「新」發展相關。
在歷史中，從鬱金香狂熱到網路泡沫都如此。新事物缺乏歷史數據作為參考，這導致投資
者更容易失去理性。他以「國王的新衣」的故事為例，指出當一個群體沉浸在「新事物」
的狂熱中，很少有人敢於質疑。
者更容易失去理性。他以「國王的新衣」的故事為例，指出當一個群體沉浸在「新事物」
的狂熱中，很少有人敢於質疑。
親身經歷：Nifty Fifty 泡沫
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Marks 分享了他職業生涯初期在 First National City Bank (現為花旗銀行) 的經驗，
當時銀行主要投資於 Nifty Fifty (美國最優質、成長最快的公司)。
當時市場認為這些公司「無懈可擊」，而且「沒有價格太高」。
然而，在買入這些股票的五年後，投資者損失超過 90% 的資金。
他從中學到重要的原則：
然而，在買入這些股票的五年後，投資者損失超過 90% 的資金。
他從中學到重要的原則：
「重點不在於買什麼，而是買的價格。」、
「好的投資不是來自買好東西，而是來自買得好。」、
「沒有任何資產好到不會過度估值而變得危險，也沒有任何資產壞到無法變得便宜而
成為划算。」
科技創新與泡沫
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Marks 指出，泡沫往往與科技創新有關，
這些創新經常被高估或誤解。他以網路泡沫為例，強調雖然網路確實改變了世界，但在泡
沫中興起的許多網路公司最終都一文不值。他指出，這種狂熱通常包含一些真相，但過度
擴大了。
沫中興起的許多網路公司最終都一文不值。他指出，這種狂熱通常包含一些真相，但過度
擴大了。
估值與持久性
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Marks 解釋了本益比 (p/e) 的概念，並指出在泡沫中，熱門股票的本益比遠高於正常水平。
他認為，目前的領導公司 (如「七巨頭」) 擁有科技優勢，但投資者假設它們將「持久」
，這在快速變化的科技領域中是一個挑戰。
他指出，過去的領導者 (例如 Nifty Fifty) 並非都能持續保持領先地位。
整體市場泡沫泡沫不僅限於特定股票，也可能蔓延至整個市場。
分析了 1990 年代 S&P 500 指數的表現，強調當市場過度樂觀時，風險也會隨之增加。
他引用 Warren Buffett 的一句話（實際上可能不是 Buffett 說的），說明當股票上漲速
度超過企業獲利增長時，就會變得風險很高。
當前市場的警訊
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Marks 列出當前市場的警訊，包括：
1. 市場樂觀情緒高漲
2. S&P 500 指數估值過高
3.對人工智慧的熱情
4.對七巨頭持續成功的預設
5. 指數投資的自動購買行為。
他還提到比特幣的價格大幅上漲，認為這並不代表投資者過於謹慎。
引用 J.P. Morgan Asset Management 的圖表，指出「起始估值越高，隨後的 10 年年化
回報越低」，並表示當前 S&P 500 的本益比處於高位，暗示未來十年回報可能偏低。
https://i.imgur.com/JYmkHcR.png
![[圖]](https://i.imgur.com/JYmkHcR.png)
結語：不確定性與自我警惕
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Marks 強調他並非股票投資專家，無法斷定當前市場是否處於泡沫。
他希望通過分析事實和提供思考框架，幫助讀者自己判斷。
他以 25 年前撰寫 “bubble.com” 備忘錄的經驗，鼓勵讀者繼續保持警惕。
這篇備忘錄並非直接預測市場崩盤，而是在提醒投資人應對市場過熱保持警惕，
認清泡沫的心理本質和歷史模式。
他強調估值的重要性、新事物的潛在風險、以及投資者應保持理性，避免盲目跟風。
核心訊息是：不要被狂熱情緒沖昏頭，應從歷史中學習，並以合理價格購買優質資產。
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心得
就目前市場狀況看起來，大概是蝦七八亂買都會賺的時段要過去了
開始進入要審慎挑選的階段
我自己看到「人」的狀況是 :
證券開戶、保單解約&貸款、海外券商開戶以及加密貨幣交易的人數都大增
(連60歲阿嬤都要投資加密貨幣......) FOMO情緒達到最高
「市場」部分，我習慣以市場寬度來看
1. SPX:回檔修正中
50天均線公司數降到歷來的低點
200天均線公司數沒到最糟的時候，還在均值內
(紅線:200天均線公司數，黃線:50天均線公司數)
https://i.imgur.com/uONK6hK.png
![[圖]](https://i.imgur.com/uONK6hKh.png)
2. 台股:底在哪，我好怕
20、60天和240天均線公司數離歷來低點還有點距離，
但若持股可以創新高的，記得抱好
「在多空轉換的重大轉折點上，表現最優秀的股票（領導股）會從大盤脫穎而出。」
「在空頭市場即將觸底時，領導股會相對抗跌。相對抗跌的原因在於公司自身的基本面、
營收、新產品/新服務等表現優秀，只是礙於整體市場趨勢而使得走勢被壓制住。
等到大盤回升時，會率先展開反彈。」 by【超級績效】
https://i.imgur.com/AbGxHfk.png
![[圖]](https://i.imgur.com/AbGxHfk.png)
祝大家2025繼續賺錢~
--
江戶前精靈
https://youtu.be/VXEpLEK75V8
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https://i.imgur.com/a1UrRzM.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.86.79 (臺灣)
※ 作者: EHacker 2025-01-11 11:40:06
※ 文章代碼(AID): #1dWUWeCN (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736566824.A.317.html
推 : 居安思危←→因噎廢食1F 01/11 11:46
→ : 我五年前貼Howard Marks備忘錄被水桶..2F 01/11 11:47
→ : 有個智障說 只要網站能連到收會員的連結就是違規
那還是刪掉好了→ : 有個智障說 只要網站能連到收會員的連結就是違規
推 : 並表示當前 S&P 500 的本益比處於高位，暗示未來十4F 01/11 11:49
→ : 年回報可能偏低。
※ 編輯: EHacker (123.240.86.79 臺灣), 01/11/2025 11:50:44→ : 年回報可能偏低。
推 : Marks 狂崩 甜甜價要來惹？6F 01/11 11:50
→ : 還有些挺智障的智障說 文章裡面有給操作建議 當然7F 01/11 11:50
→ : 不行
→ : 照那個智障的說法 包括證交所在內的所有財金網站
→ : 都違規
→ : 不行
→ : 照那個智障的說法 包括證交所在內的所有財金網站
→ : 都違規
推 : 現在誰買股票誰虧錢11F 01/11 11:52
→ : 大盤本益比堪比網路泡沫
→ : 大盤本益比堪比網路泡沫
推 : 差遠了13F 01/11 11:55
推 : 美債即將迎來高光時刻 嘻嘻14F 01/11 11:55
→ : 問題不是美債會不會贏來高光時刻 而是美債的高光15F 01/11 11:57
推 : 還沒吧 離泡沫破裂還遠的勒16F 01/11 11:57
→ : 時刻還有多久 中間還有多少日子要熬 你熬不熬得過17F 01/11 11:57
→ : 2021年 一堆雜魚都在FB秀損益 現在雜魚還沒進場18F 01/11 11:58
→ : 現在也一堆人秀獲利啊 哪沒有19F 01/11 11:58
→ : 感覺還很久~~20F 01/11 11:59
→ : 我的fb21F 01/11 11:59
→ : 其實版上就一堆秀損益的了22F 01/11 12:00
→ : 其實投資的一大問題就是簡化過程 放大結論
→ : 其實投資的一大問題就是簡化過程 放大結論
![[圖]](https://i.imgur.com/xEQHDQLh.jpeg)
推 : 歷史總是重演的 浪潮(3D列印、元宇宙、生技）過了就25F 01/11 12:06
→ : 會回歸基本面 總有人覺得這次不一樣
→ : 會回歸基本面 總有人覺得這次不一樣
→ : 不認同你說的現在是FOMO階段 現在離疫情後寬鬆的那27F 01/11 12:11
→ : 段還差遠
修正我的說法，近一兩年的狀況看下來，疫情那時候我看不到這些跟情形數字 :P→ : 段還差遠
推 : 1129F 01/11 12:11
推 : 悲觀者正確，樂觀者獲利。這次也一樣30F 01/11 12:11
推 : 推幫整理跟分享31F 01/11 12:16
※ 編輯: EHacker (123.240.86.79 臺灣), 01/11/2025 12:18:55推 : 現在沒有FOMO,兩個原因,現在已經離高點跌7%左右32F 01/11 12:17
→ : 最近有一些大跌嚇到人
→ : 第二個原因,去年八月那次一天大跌10%-20%嚇到所有人
→ : 最近有一些大跌嚇到人
→ : 第二個原因,去年八月那次一天大跌10%-20%嚇到所有人
推 : 打敗市場本來就是要熬 科斯托蘭尼說 沒耐心的人的35F 01/11 12:18
→ : 錢流到有耐心的人的口袋裡
→ : 錢流到有耐心的人的口袋裡
→ : 去年八月之後,很多人認賠或是減少槓桿,現在是驚驚漲37F 01/11 12:18
→ : 不過資產配置股票不應該小於25% 以免錯過瘋狗行情38F 01/11 12:20
推 : 沒有到莫名奇妙賠錢產業都拼命漲還沒泡沫啦39F 01/11 12:20
→ : 科技巨頭狂漲後 就一直有人提出Nifty Fifty的教訓40F 01/11 12:22
推 : 他的文筆極好 看原文就能懂。但文筆好無法幫助賺錢41F 01/11 12:22
→ : 看一堆老人家被投資詐騙就知道過熱了.42F 01/11 12:25
→ : Howard: 經驗是你得不到想要的東西時所得到的東西43F 01/11 12:25
推 : 窄基指數表示:44F 01/11 12:26
→ : 說書人罷了 又不是因此就會賺錢45F 01/11 12:31
推 : 禮拜一才一堆人 FOMO 怎麼會沒有XD49F 01/11 12:47
→ : 只是馬上被教訓而已
→ : 只是馬上被教訓而已
推 : 台股早有賠錢產業拼命漲，一堆賠錢中小翻倍漲不算?51F 01/11 12:56
→ : 記憶體現在大家罵，2023年下半到2024年初多少人看好
→ : 現在台股中小爛得要死不就只是先進到修正估值的狀態
→ : fomo情緒也一直都有，看到突破就衝進去不想錯過行情
→ : 記憶體現在大家罵，2023年下半到2024年初多少人看好
→ : 現在台股中小爛得要死不就只是先進到修正估值的狀態
→ : fomo情緒也一直都有，看到突破就衝進去不想錯過行情
推 : 賠錢產業台塑中鋼一直跌啊55F 01/11 13:00
→ : 樂觀看就是提早修正估值，哪天可能就重新跟gg升天56F 01/11 13:01
推 : Nifty Fifty 他提幾十年了啦57F 01/11 13:01
→ : 現在炒作明顯故事或題材比基本面更重要，那些找不到58F 01/11 13:01
→ : 題材要怎麼編出故事讓散戶跟上?
→ : 炒中鋼水泥那些傳產，題材大概就烏俄停戰重建
→ : 題材要怎麼編出故事讓散戶跟上?
→ : 炒中鋼水泥那些傳產，題材大概就烏俄停戰重建
推 : 跌7%算甚麼都漲多少了61F 01/11 13:05
推 : 謝謝分享62F 01/11 13:05
→ : Howard Marks結語那四句話是諷刺吧63F 01/11 13:06
![[圖]](https://i.imgur.com/UFvR8SKh.jpeg)
推 : 看影片就知道他一直強調的是市場無法預測。不懂前65F 01/11 13:11
→ : 提就直接跳推論，就會犯下去年買美債的想當然爾。
→ : 提就直接跳推論，就會犯下去年買美債的想當然爾。
推 : 在泡泡製造工廠尋找不易破的泡泡67F 01/11 13:16
→ : 市場無法預測跟他提出警告其實不衝突68F 01/11 13:17
→ : 量子電腦概念股算是莫名其妙拼命漲的代表嗎？69F 01/11 13:18
![[圖]](https://i.imgur.com/wpFtjVZh.jpeg)
→ : 明天無法預期也跟他提出警告不衝突71F 01/11 13:22
推 : 離fomo還差的遠 這半年費半被修理的很慘 最近軟體72F 01/11 13:22
→ : 也被修理一波 很多人都賠錢 巴來巴去 賠到不敢fom
→ : o
→ : 也被修理一波 很多人都賠錢 巴來巴去 賠到不敢fom
→ : o
→ : 我倒覺得你比較不懂他一貫以來到底在說甚麼75F 01/11 13:23
→ : 簡單講 Howard Marks的備忘錄提供的從來都不是預測
→ : 簡單講 Howard Marks的備忘錄提供的從來都不是預測
推 : 你說的對77F 01/11 13:24
→ : 更多的是現在你該考慮甚麼78F 01/11 13:25
→ : 押很大齁XD
→ : 押很大齁XD
推 : 還在第二階段80F 01/11 13:29
推 : 金額蠻大，佔資產比不大。81F 01/11 13:32
→ : Howard Marks的書超讚82F 01/11 13:38
推 : Nke可以超甜嗎？83F 01/11 13:49
推 : 跟橡樹對作才是正途。它丟你撿，TRMD 買起來。跟Ho84F 01/11 13:53
→ : ward Marks 對作，財富翻倍。
→ : ward Marks 對作，財富翻倍。
推 : Marks 投資經驗只比幾個祖師級少一點86F 01/11 13:57
推 : 我書櫃有近百本投資書 霍華德寫的投資最重要的事87F 01/11 14:27
→ : 市場週期 沒幾本比得上 對我受用很多
→ : 市場週期 沒幾本比得上 對我受用很多
推 : 觸 現在就是一堆科技盲在崇拜ai 認為其無所不能89F 01/11 14:29
推 : 推90F 01/11 14:45
推 : 就在二跟三中間而已91F 01/11 14:47
→ : 等到終端一堆產品在你身邊才是完全的三以後
→ : 等到終端一堆產品在你身邊才是完全的三以後
→ : 一堆產品出來早就過泡沫了93F 01/11 14:50
推 : 以為AI要無所不能才值得投資，叫投資盲94F 01/11 14:54
→ : 值得投資不代表估值不會非理性過高95F 01/11 14:56
→ : 確實 等各種商品百花齊放的時候早已過了泡沫階段96F 01/11 14:57
→ : 薛丁格的泡沫，讚讚97F 01/11 15:08
推 : 5. 指數投資的自動購買行為-->這是指無腦定期買指98F 01/11 15:09
→ : 數型基金也會造成泡沫？
→ : 數型基金也會造成泡沫？
推 : 估值這麼好用，請回到一年前估值七巨頭看你估中幾100F 01/11 15:14
→ : 個
推 : 然後現在再估一次看一年後你估中幾個
→ : 個
推 : 然後現在再估一次看一年後你估中幾個
→ : 這篇值得放精華103F 01/11 15:40
推 : 巴菲特已按讚104F 01/11 15:48
推 : 如果知道長期市值就是會漲，那只要去想怎樣熬過中105F 01/11 16:17
→ : 間下跌的過程不就好了，當然用市值型正2或TQQQ抄底
→ : 那套也是可行，但講都比較簡單就是了。
→ : 間下跌的過程不就好了，當然用市值型正2或TQQQ抄底
→ : 那套也是可行，但講都比較簡單就是了。
噓 : 估值到底什麼意思108F 01/11 16:27
推 : 推論到最後變成心理學了109F 01/11 16:47
推 : 日本股市30年才回來 可以30歲熬到60歲110F 01/11 17:25
推 : 美股如果也是30年才回來也沒關係啊，大家一起套，111F 01/11 17:49
→ : 有錢人還是有錢人，窮人還是窮人。
→ : == 美債+政黑仔，你加油。
→ : 有錢人還是有錢人，窮人還是窮人。
→ : == 美債+政黑仔，你加油。
推 : 我不看政黑的 請不要造謠114F 01/11 18:06
推 : 翻譯：買7巨頭 其他不要碰115F 01/11 18:10
→ : 現在的市場好像越來越難借鑒歷史. 如：殖利率倒掛.116F 01/11 19:38
推 : Marks 超佛的117F 01/11 19:46
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