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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-19 09:52:07
看板 Stock
作者 Su22 (裝配匠)
標題 [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中
時間 Wed Dec 18 22:16:41 2024


原文標題：習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中國通縮若走向「固化」將陷長期衰退

※請勿刪減原文標題


原文連結：https://reurl.cc/nqr6v6

※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間：2024-12-17 16:32

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：陳文蔚

※原文無記載者得留空

原文內容：

《華爾街日報》報導，儘管中國官方不斷推出刺激政策，但中國工廠產品出廠價格已連續
26個月下滑，中國政府面臨壓力越來越大。只是與過去衰退時期曾採取抑制生產策略相比
，這次習近平卻認為美式用消費驅動型成長是種浪費，堅採擴大製造模式來促進成長，卻
更加劇生產過剩與價格下跌。報導認為，若無法採取有力措施阻斷通縮向下螺旋，一但通
縮趨勢「固化」，恐讓中國難以扭轉而步入長期衰退。


《華爾街日報》以山東晨鳴紙業(Shandong Chenming Paper)生產過剩所引發的效應為例
，山東晨鳴紙業是中國最大造紙企業之一，近年該公司採取了任何面臨產能過剩的企業都
會採取的措施「削價競爭」來出售更多產品以渡過難關，但這樣做法卻讓公司虧損更為擴
大，上個月累積預期債務本息已經達2.5億美元，遭債權人提起訴訟，公司部分銀行帳戶
也被凍結。


在面對產能過剩和需求疲軟之際，這家晨鳴紙業的困境除表明價格下跌對中國經濟造成的
破壞，也是中國企業面臨通貨緊縮壓力下的一個縮影。

大量生產、削價競爭讓企業更陷入絕境

在工廠艱難應對產能過剩和需求疲軟之際，這家造紙企業的困境再一次表明價格下跌給中
國經濟造成的破壞。

中國11月生產者物價指數(PPI)年減2.5%，已是連續26個月下滑；中國平減指數也已連續
六季處於負值，創1990年代末期以來最長紀錄。

更糟的是，一旦美國下屆總統川普(Donald Trump)上任後若爆發新的貿易戰，可能會加劇
當前困境，因為這將使中國更難將過剩的工廠產品銷往美國，導致中國國內積壓更多商品
。


報導指出，中國的通縮是否已走向「固化」(僵化)的問題已經令人擔憂。隨著價格下跌侵
蝕企業利潤，企業可能削減投資或進行裁員，導致更多人削減私人支出，其他人則可能因
為預期價格會進一步下跌而延遲購買。


美國智庫中國研究中心(China Research Center)的創始董事普萊姆(Penelope Prime)表
示：「這將會形成一個惡性循環。」

刺激政策僅防金融風險而非拉動消費

儘管近幾個月，中國領導人不斷採取措施，包括降息、發新債為地方財政進行置換，並首
度表態採取「適度寬鬆」的貨幣政策等，雖然有拉抬些許經濟成長跡象，但對帶動通膨並
未出現效果，其中一個原因在於，這些政策主要側重於防範眼前的金融風險，而不是拉動
消費支出持續增長。


另一個原因是，中國政府一直在向中國工廠提供貸款和補貼，此舉雖然能支持經濟成長，
但也加劇供應過剩問題，加大了價格下跌的壓力。

在以往的通縮時期，中國採取了更有力的行動。上世紀90年代末的亞洲金融危機之後，中
國生產者價格連續31個月下降，中國啟動了抑制產能過剩的痛苦過程。在時任總理朱鎔基
的領導下，許多國有企業關閉或縮減規模，導致大規模裁員。而在2012年至2016年間，輪
胎和太陽能電池板等生產過剩導致工廠價格也連續下跌4年，中國領導人當時斷然關閉了
不必要的鋼鐵廠和其他工廠。


通貨緊縮一旦僵化將難以扭轉

但這一次，這一次，習近平似乎更堅持透過增加製造業的生產來促進成長，據熟悉北京決
策人士表示，習近平認為美國模式的消費驅動型成長是一種浪費。

分析警告，一旦通縮預期固化，將很難扭轉。康奈爾大學(Cornell University)貿易政策
教授、國際貨幣基金(International Monetary Fund)前中國區負責人埃斯瓦爾· 普拉薩
德(Eswar Prasad)表示：「通縮持續的時間越長，就越會影響人們對經濟前景的預期，屆
時利用宏觀經濟刺激措施也將變得越來越難。」


心得/評論：
一旦陷入通縮泥沼
真的很難爬出來阿
但要習大大改變想法可能更難
最後中國會變成失落N年呢?
有投資中港股市的網友要注意相關風險

※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.137.2 (臺灣)
※ 作者: Su22 2024-12-18 22:16:41
※ 文章代碼(AID): #1dOjbBiC (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734531403.A.B0C.html
推 good5755    : 日本2.01F 12/18 22:17
→ keel90135   : 小學生經濟學2F 12/18 22:18
→ jinhouse123 : 共產低區 只年舔習。。3F 12/18 22:24
推 b1izzard2000: 習：過去十年都能贏 這次也不例外4F 12/18 22:24
推 aegis43210  : 用消費驅動成長的話，國營企業就會被削弱，這是慶豐5F 12/18 22:24
→ aegis43210  : 帝不想看到的
推 roy2142     : 習近平卻認為美式用消費驅動型成長是種浪費，堅採擴7F 12/18 22:25
→ roy2142     : 大製造模式來促進成長
→ roy2142     : 早晚 WSJ 也會被打成大紀元
推 starport    : 信仰堅定 通商寬衣10F 12/18 22:26
→ aegis43210  : 所以他只能不斷對製造業提供資金，期待有一天歐美製11F 12/18 22:26
→ aegis43210  : 造業都不行了，那就是世界第一了
→ Altair      : 鼻要低估牆國首席經濟學家的十粒!!13F 12/18 22:27
推 lu19900217  : 貨出不去，還要補貼生產端加大生產?自己捲死自己?14F 12/18 22:27
推 teremy      : 所以川普要用關稅大刀困死中國。15F 12/18 22:28
推 aegis43210  : 李克強死後就沒人阻礙慶豐帝了16F 12/18 22:29
推 ssarc       : 說是這麼說，我看到的服飾，發熱衣，鞋子，電器產17F 12/18 22:29
→ ssarc       : 品，行動電源，手機，全都還是MIC
→ tsuneo      : 大躍進2.0生產法19F 12/18 22:30
推 cerwvk      : 每個人都背上龐大債務,且失業.怎麼消費? 無解.20F 12/18 22:31
→ cerwvk      : 現代經濟學的第一條件是, 金流不能斷, 已經斷了.
→ aegis43210  : 和大躍進差很多，那時西台灣的逆向工程技術很弱，但22F 12/18 22:32
→ aegis43210  : 現在逆向工程世界第一，只要一直複製貼上就好
推 akito555    : 小學生經濟學24F 12/18 22:32
→ cerwvk      : 所以後面的推論, 等於不成立了.25F 12/18 22:33
推 Seifer601   : 卷還要再卷26F 12/18 22:35
推 ssarc       : 快變魷魚捲了27F 12/18 22:37
→ alanjiang   : 是的 是浪費 謝謝習大大讓我們看到超大型社會實驗28F 12/18 22:37
推 jackas103   : 廣發福利會拉高之後人礦開採成本，應該就是一路生29F 12/18 22:37
→ jackas103   : 產補貼了
→ ctttttt     : 經濟我認為還是以消費者為導向，美國會選擇用消費31F 12/18 22:38
→ ctttttt     : 來逆轉是因為幾次的通膨通縮，經濟崩盤下的結果。
→ ctttttt     : 歐洲 中東也有超級多國家，各種不同的貨幣政策經營
→ ctttttt     : ，有點成功有點失敗。中國有很多例子可以抄作業，
→ ctttttt     : 疫情的時候中國選擇封城，下場就跟共存派的國家有
→ ctttttt     : 鮮明對比。那疫情的決定就是習想要跟別人不一樣，
→ ctttttt     : 做對就是造神。這次他也是選擇跟別人不一樣，但上
→ ctttttt     : 次疫情的結果顯示他的獨見不是對的，這次他還是頭
→ ctttttt     : 鐵。那我認為中國還是不會死掉，可是會有非常大的
→ ctttttt     : 動盪，上一個頭很鐵的是毛，後來他搞出文革。
推 w60904max   : 沒美國是贏不了 但很多發展中國家被捲死了41F 12/18 22:38
→ ctttttt     : 民主國家好的點在於 像尹錫越亂搞 民主國家的人民42F 12/18 22:39
→ ctttttt     : 會成功執行罷免他，不是被暴力鎮壓。美國總統也有
→ ctttttt     : 好幾任做錯，但選民會用選票投出正確的人
推 donod       : 只能說，中國雙贏，遙遙領先45F 12/18 22:41
推 salazopyrin : 中國經濟一片向好 趕快歐印46F 12/18 22:41
推 peterlee97  : 樓下說大紀元不可信（？47F 12/18 22:41
→ saisai34    : 美國可以印錢來消費  中國又不可能 @n@a48F 12/18 22:41
→ Altair      : 民主比獨裁或專制好的點在於 糾錯能力比較強49F 12/18 22:43
→ Altair      : 要一條路走到黑走到死的狀況比較少出現
推 ssarc       : 有啦，中國有印折價功能的消費券51F 12/18 22:44
→ Moneytaker  : 草包習近貧只知道用拳頭用槍桿子52F 12/18 22:46
→ mccloud     : 一個期待打破經濟學原理 基本供需法則 營造出供大53F 12/18 22:50
→ mccloud     : 於求 但依然能殺爆全世界的邏輯 就讓我們看下去
→ s213092921  : https://youtu.be/3YcCy7_5Umc55F 12/18 22:54
推 aimgel      : 大耀進 土法煉鋼 2.056F 12/18 22:55
推 mitchness   : 台灣造紙股 哭哭57F 12/18 22:57
→ yiersan     : 這樣下去至少失落20年58F 12/18 22:57
推 Rex1009     : 摸到誰誰死59F 12/18 23:02
推 necrophagist: 習的治國思維根本還停留在文革時期吧60F 12/18 23:02
推 twin2       : 習才不是相信或是不相信，單純他怕人民跟私企有錢後61F 12/18 23:03
→ twin2       : 會挑戰他的權力，他下台可是會被吊路燈的
推 tist        : 百年未有汁大便局63F 12/18 23:04
推 payneblue   : 親自指揮親自部署64F 12/18 23:04
推 holysong    : https://i.imgur.com/e29w0sU.jpeg65F 12/18 23:05
[圖]
→ lyhorcish   : https://i.imgur.com/MnZggBu.jpeg66F 12/18 23:05
[圖]
→ holysong    : 你們不要再唬爛了，再2週中國即將成為世界第一67F 12/18 23:06
推 oberon48    : 姑且不論這種奇特的經濟政策是否正確，但台塑四寶已68F 12/18 23:06
→ oberon48    : 經被殺爆了
→ lyhorcish   : https://i.imgur.com/Ek8PURA.jpeg70F 12/18 23:06
[圖]
推 kyowinner   : 中國現在採用供給創造需求？？71F 12/18 23:07
→ jyan97      : 中國政府邏輯就是強化生產到把全世界競爭對手都打72F 12/18 23:08
→ jyan97      : 倒，然後就能把全世界消費市場吃下來，不知為啥偏
→ jyan97      : 要走這種成功機會很低的路線
→ lyhorcish   : https://i.imgur.com/cSKb7TA.jpeg 最近很多戲份75F 12/18 23:09
[圖]
推 bj45566     : 小學生皇帝就是毛澤東的信徒，永遠信奉全民大煉鋼76F 12/18 23:10
→ bj45566     : 那一套
推 bj45566     : 回某樓：我最近幾年看到的平價服飾帽襪(UNIQLO 等
→ bj45566     : 級)越來越多不是 MIC 了
噓 chenyei     : 一「旦」80F 12/18 23:14
推 ssarc       : 我是在迪卡農、量販店衣服和電子產品看還是MIC81F 12/18 23:14
推 bj45566     : 中國的人均 GDP 已經成長約一萬二鎂，中國勞工薪資82F 12/18 23:16
→ bj45566     : 在一些民生用品上已經沒什麼競爭力了
→ dongdong0405: 只刺激供給但不刺激需求 這就是中國特色經濟學嗎84F 12/18 23:16
→ yunf        : 立意良善85F 12/18 23:17
→ lc85301     : 沒差，捲爆全世界之後大家都只能買中國貨了86F 12/18 23:18
噓 qazwsx0123q : 總書記兼首席經濟學家87F 12/18 23:18
推 NEWinx      : 一堆酸民懂小學生經濟學？只要生產夠多夠便宜，還不88F 12/18 23:23
→ NEWinx      : 怕沒人消費？就問你東西打一折買不買？
推 bj45566     : 不過中國這二十多年來產業轉型升級成功，這點我不否90F 12/18 23:25
→ bj45566     : 認啦
推 bj45566     : 平價服飾鞋襪類的產品中國現在再卷也卷不贏人口加起
→ bj45566     : 來超過 5 億，超多廉價、年輕勞動力的孟加拉、越南
→ bj45566     : 、印尼
推 adearlover  : 這樣做才能讓體制內的撈油水 政權穩定才是他的優先95F 12/18 23:30
→ adearlover  : 考量
推 QooSnow     : （本來就是）（要靠製造業啊！）97F 12/18 23:33
推 gg0079      : 消費端不增加然後擴大生產端規模 真是天佑台灣的人98F 12/18 23:34
→ gg0079      : 才啊
→ QooSnow     : （大計院）（不用洗腦了啦！）100F 12/18 23:34
→ QooSnow     : （沒有人會信！）
推 bj45566     : 我看過中國 YouTubers 實境拍攝的珠江三角洲影片，102F 12/18 23:34
→ bj45566     : 好幾家荒蕪空洞的超大舊場區，就是以前做服飾鞋襪
→ bj45566     : 的
→ gg0079      : 東西越便宜 薪水也就跟著便宜啦105F 12/18 23:35
→ bj45566     : *舊廠區106F 12/18 23:35
→ jerrylin    : 供過於求先引爆價格暴跌  然後往外傾銷被關稅制裁107F 12/18 23:36
→ QooSnow     : （製造業）（是賺外國的錢！）108F 12/18 23:37
→ QooSnow     : （消費）（是讓外國賺錢！）
→ QooSnow     : （老阿嬤都知道的事！）
→ jerrylin    : 又回頭內捲  中國廠商輪流爆破  大概是這樣111F 12/18 23:37
→ teiamatozero: 小學生終究是小學生112F 12/18 23:37
推 patrol      : 捲死你就贏了呀113F 12/18 23:37
推 stockcow666 : 中又贏114F 12/18 23:38
→ patrol      : 消費者有利，股價不利就是115F 12/18 23:38
推 bj45566     : 那些現在都像鬼城一樣的末日後景觀116F 12/18 23:39
→ patrol      : 鹿港仔，又套昏117F 12/18 23:40
推 enunion     : 習哀帝118F 12/18 23:41
推 bj45566     : 對消費者也未必都有利，卷到極致就是越來越沒資源119F 12/18 23:42
→ bj45566     : 放在產品安全性的檢測上
→ kilhi       : 美國就繼續買貴貴的東西 ok der121F 12/18 23:45
推 bj45566     : 中國今年就發生油罐車裝完煤制油後未清洗罐體就直122F 12/18 23:48
→ bj45566     : 接改裝食用油的事件，引發輿論譁然 -- 卷過頭後就會
→ bj45566     : 發生這種完全不管你安全性的問題
推 t81238123   : 可悲習低能125F 12/18 23:50
推 drraujn     : 欸不是，製造要看需求,我一天穿一條內褲126F 12/18 23:54
→ drraujn     : 你內褲打到骨折一件9元我也不會一天穿兩件啊
推 bj45566     : 中國怎麼沒印錢？今年八月開始中國的央行就開啟無128F 12/18 23:54
→ bj45566     : 錨、無止境的大印鈔模式了，這是以前朱鎔基時代嚴
→ bj45566     : 格禁止的！
噓 km612tw     : 笑死 習都開始打房了 反觀台灣還在炒找死131F 12/18 23:54
推 bj45566     : 我看有人估算過最晚 2028 年初中國央行無錨印鈔的132F 12/18 23:57
→ bj45566     : 數目就會超過中國央行現有資產的五成
推 lucakooptt  : 不可能 中或贏134F 12/19 00:00
推 NEWinx      : 欸欸，衣服便宜到穿一次就丟，都不用洗，不是很省事135F 12/19 00:00
→ NEWinx      : 嗎？當然買起來
推 bj45566     : 別鬧了，中國房價崩盤的一個原因就是中國建商供給137F 12/19 00:00
→ bj45566     : 的成屋數量早就超過實際需求許多 -- 台灣的建商精
→ bj45566     : 明的很，台灣的房價不斷攀高就是因為市場一直是供
→ bj45566     : 不應求
→ bj45566     : 我可不敢穿太便宜染料安全性很可能有問題的衣服
→ bj45566     : 台灣人對於新成屋的需求一直都(遠)大於建商能提供
→ bj45566     : 的數量
推 c1951       : 中國崩潰論 每年都在唱衰 然後唱衰了30多年 嘻嘻144F 12/19 00:06
推 strlen      : 社會主義好耶 真滴好145F 12/19 00:08
推 rbull       : 獨裁者只有偉業 沒有失敗的政策146F 12/19 00:09
推 roy2142     : 反射式反觀台灣 辛苦了147F 12/19 00:10
推 c1951       : https://reurl.cc/d1Lr3k 你說的都對 但就是不崩潰148F 12/19 00:11
推 attitudium  : 中國又將沉睡149F 12/19 00:15
推 bj45566     : 笑死，這一串討論有誰提到中國崩潰論？被害妄想症150F 12/19 00:16
→ bj45566     : 嗎 wwww
推 ssarc       : 有沒有崩潰不重要，我好奇的是對面百姓的生活情形152F 12/19 00:18
→ ssarc       : 討厭對面是主觀的，但多聽別人說法可以稍微平衡觀念
→ ken85       : 很多藥是中國來的欸 QQ154F 12/19 00:21
→ ken85       : 這樣不就很多健保藥不能吃
推 leprosy     : 不要質疑惜大大。哈哈156F 12/19 00:23
推 Brioni      : 那要怎麼轉成消費帶動生產？除了美國有哪個國家做到157F 12/19 00:23
→ Brioni      : ？
推 Blastodern  : 中國不需要崩潰啊，維持現在要死不活最好，讓他乖159F 12/19 00:24
→ Blastodern  : 乖做個打工仔繼續為全世界提供便宜商品，但稱霸世
→ Blastodern  : 界或輸出價值觀就免了。
推 bj45566     : 所有我 follow 的中國 YouTubers 今年幾乎都提到兩162F 12/19 00:25
→ bj45566     : 件事：「消費降級」、「(房子)以租代買」
推 neo5277     : 爽164F 12/19 00:26
推 bj45566     : 其中「消費降級」是連中國國內的財經雜誌都允許提165F 12/19 00:28
→ bj45566     : 到的用詞，而我上面說的油罐車裝完煤制油沒清洗就
→ bj45566     : 直接換裝食用油也是中國國內新聞媒體報導的事件
推 chu3        : 小學生治國就是這麼幽默168F 12/19 00:29
推 cityhunter04: 舔舔不是很愛物價下跌？趕快搬過去住啊！169F 12/19 00:30
推 ssarc       : 油罐車事件好像是為了要省時間以及不浪費空車回來，170F 12/19 00:30
→ ssarc       : 後來也是不了了之搓掉了，官方說要加強抽核檢查，接
→ ssarc       : 著鎖新聞封討論，收工
→ alanjiang   : 中國不會崩潰啦，喜歡的趕快搬過去生活，蘇胡173F 12/19 00:32
→ ssarc       : 那邊油罐車跟我們砂石車類似，都是拼趟數的，能去裝174F 12/19 00:32
→ ssarc       : 食用油回來裝煤油當然就盡量載不浪費空間，至於洗車
→ ssarc       : 那就不重要了，跟我們大統黑心油一樣，沒死人不是
→ sdiaa       : 其他國家印錢刺激消費 中國印錢刺激生產 挺好的177F 12/19 00:39
推 greenday0827: 你們不要胡說 習大大領導中國穩中向好！178F 12/19 00:43
推 bj45566     : 最好煤油車事件的食安嚴重度和大統混充油是同一個179F 12/19 00:46
→ bj45566     : 等級 wwww wwww
→ avmm9898    : 為了環保愛地球 中國人犧牲一點是偉大的181F 12/19 00:48
→ leviathen   : 小學生你怎麼跟他講理.….大躍進2.0來了182F 12/19 00:50
推 airflow     : 懂經濟的都被習大大肅清了,現在身邊只剩一堆添狗183F 12/19 00:51
推 chu3        : 噓 不要驚擾小學生 讓他繼續玩184F 12/19 00:57
推 Cactusman   : 川普懂個屁經濟185F 12/19 00:59
推 gator       : 大耀進1.0時造成嚴重飢荒,搞到人吃人才能活下去186F 12/19 01:13
推 vicklin     : 沒有對未來的樂觀預期現代經濟是無法驅動的187F 12/19 01:15
推 NEWinx      : 中國崩潰會拖累全世界，中國這樣要死不活的對大家都188F 12/19 01:16
→ NEWinx      : 好
推 ejru65m4    : 11樓當壁壘不存在啊 鋼不就最好例子190F 12/19 01:23
→ ejru65m4    : 產量過剩到 不惜借錢給友邦也要消化的程度
推 shoube      : 全世界都知道你中國要搞大量生產壓低價格對外傾銷192F 12/19 01:32
→ shoube      : 那關稅壁壘跟各種措施來預防也只是必然會發生的事
推 s567891984  : 最近問了每一個外國客戶,大家都說被中國的傾銷搞死194F 12/19 01:50
推 logitech2004: 小學生當總理195F 12/19 01:52
→ bndan       : 資本主義本質需求導向 市場才是最重要的「資源」196F 12/19 02:30
→ bndan       :  還停在掌握生產資料+生產導向 這思維就停在大躍進
→ bndan       : …雖然以前的失敗在於「反知識」 但就算沒反知識這
→ bndan       : 問題大躍進真大促產成了也是失敗定了 因為沒市場
→ modernpkman : 拿2017來看現在  呵呵呵呵呵200F 12/19 03:45
推 cannedtuna  : 一直產能過剩傾銷 結果就是關稅壁壘201F 12/19 04:35
→ cannedtuna  : 哪個國家願意讓你搞到失業率狂飆
推 k798976869  : 捲死大家203F 12/19 04:38
→ unima       : 美國也經歷過大消條，總會有辦法，開放觀光是對的204F 12/19 05:05
→ unima       : 。吸引有錢人來消費。
推 Murasaki0110: 草包思維超英趕美206F 12/19 05:58
推 devilsky    : 中國已經擺明要死大家一起死，全球開卷比氣長了吧207F 12/19 06:26
→ devilsky    : 。
推 amethystboy : 野雞媒體209F 12/19 06:38
推 a8017700    : 不是有人說中國東西便宜很好嗎？XD210F 12/19 06:42
推 samsun34567 : 卷卷211F 12/19 06:43
推 crusoe      : 就沿襲面板、太陽能模式，對手躺平了中國就贏了212F 12/19 06:48
推 fafcfh      : 中國現在打算卷死世界各國啊213F 12/19 06:59
→ fafcfh      : 習近平在電動車、電池、面板、塑化、太陽能、半導體
→ fafcfh      : 成熟製程，全都用卷的搶下市佔，撐到最後就是他們全
→ fafcfh      : 拿
推 typhoonghi  : 二十世紀初的大蕭條就是產能過剩造成的217F 12/19 07:04
→ Sinkirou    : 藍白共主怎能失敗218F 12/19 07:04
推 Athanasius  : 供需法則  單方面供 沒有需 一起炸219F 12/19 07:08
→ laechan     : 本來及早採取措施穩住外資刺激消費還有救220F 12/19 07:09
→ laechan     : 結果竟然是加大生產及不顧一切出口
推 s213092921  : 歐美打不贏世界工廠，只好求饒鼓吹中國轉移產線了222F 12/19 07:15

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