※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-24 19:12:18
看板 Stock
作者 標題 [心得] 以數據統計，不要再當沖了
時間 Sun Nov 24 12:04:36 2024
首先，我附上2021~2023台股當沖的總盈虧，每年全體投資人虧損金額約在200~400億不等
，細看內容，賣出的總金額比買進的總金額要高，因此就買賣價差部份來看，投資人普遍
是獲利的！真的很厲害！
，細看內容，賣出的總金額比買進的總金額要高，因此就買賣價差部份來看，投資人普遍
是獲利的！真的很厲害！
https://imgur.com/27GCAwR
![[圖]](https://i.imgur.com/27GCAwR.png)
But，就在這個but，你知我知獨眼龍也知，大家都知道，為何最後結算會是虧損的呢？就
是因為有這個證交稅跟手續費的關係，吃掉所有獲利還倒虧。
其實即便撇除這個證交稅跟手續費，當沖要做出正價差就有一定的難度了，更何況再加上
這個稅費的關係，很有可能投資人為了等那1~2個tick來補足成本，反而心理壓力更大，
做出更錯誤的判斷。
這個稅費的關係，很有可能投資人為了等那1~2個tick來補足成本，反而心理壓力更大，
做出更錯誤的判斷。
這還沒結束，其實，以台股散戶的尿性，多數人當沖會考慮先買後賣(因為先賣後買若沒
有融券而被鎖漲停，就變成要借券損失更大) ，因此散戶通常習慣先買進，這樣的問題是
，散戶又習慣會先把帳面獲利的出清掉，然後把套牢的部份抱過夜，這樣衍生的現象就是
看起來當沖獲利的多，虧損的少，但實則不然，因為少算了持股虧損留倉的情況 (PS：當
然也有人是習慣先賣後買、或者不留倉當日全部沖掉、或者獲利的抱著虧損的沖掉，因此
我上面只是說多數人的習慣，不是所有人) 。
有融券而被鎖漲停，就變成要借券損失更大) ，因此散戶通常習慣先買進，這樣的問題是
，散戶又習慣會先把帳面獲利的出清掉，然後把套牢的部份抱過夜，這樣衍生的現象就是
看起來當沖獲利的多，虧損的少，但實則不然，因為少算了持股虧損留倉的情況 (PS：當
然也有人是習慣先賣後買、或者不留倉當日全部沖掉、或者獲利的抱著虧損的沖掉，因此
我上面只是說多數人的習慣，不是所有人) 。
我統計了一下週五11/22的當沖情況，我抓當天當沖成交量前200名的個股中，以這200名
下去計算，發現有153檔當天價差為正獲益，只有47檔是虧損，而結算下來價差可以到
+2.45億元，因此絕大多數的股票價差都是獲利的情況，投資人已經很厲害了！
但若加計證交稅2.02億元跟手續費1.07億元後，計算得到整體卻是虧損的，來到-6429萬
，而且坦白講，週五的行情還算不錯的，如果當天行情是尾盤下殺，通常投資人的虧損會
更加明顯(PS：上面有說過，多數人會先買後賣，而較少人會先賣後買) 。
，而且坦白講，週五的行情還算不錯的，如果當天行情是尾盤下殺，通常投資人的虧損會
更加明顯(PS：上面有說過，多數人會先買後賣，而較少人會先賣後買) 。
因此一整年虧損到200~400億一點也不意外，如果你是那個天選之人，歡迎繼續當沖，但
如果不是，還是少沖一些吧，或者趕緊戒除掉這個習慣，波段操作才是你會獲利的王道，
否則真正的贏家只是證交所跟券商們而已。
如果不是，還是少沖一些吧，或者趕緊戒除掉這個習慣，波段操作才是你會獲利的王道，
否則真正的贏家只是證交所跟券商們而已。
以上供參，不代表我都是對的，只是小小建議，祝大家未來操作順利！
https://imgur.com/RdyhGR3
https://imgur.com/LS550nO
https://imgur.com/aEHTSDd
https://imgur.com/Ug6rEJ6
![[圖]](https://i.imgur.com/RdyhGR3.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/LS550nO.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/aEHTSDd.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/Ug6rEJ6.png)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.0.9 (臺灣)
※ 作者: nina801105 2024-11-24 12:04:36
※ 文章代碼(AID): #1dGgNMfX (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1732421078.A.A61.html
→ : 投資之道是持股抱波段而不是當沖,股板講10幾年了吧1F 11/24 12:07
推 : 別人都傻 我是電我是光我是唯一的神話 我能賺錢2F 11/24 12:07
→ : 政府還當沖證交稅給你減半了還是大數據沒賺~~3F 11/24 12:08
推 : 本來就是了不是波段蚌康就是波段持有阿，不當沖賣與4F 11/24 12:08
→ : 買，要蚌康就一次用券康才是王道
→ : 買，要蚌康就一次用券康才是王道
推 : 沒有超額虧損，哪來的超額報酬呢6F 11/24 12:08
→ : 散戶投資人都以為自己是天選之人，每天看報紙就能
→ : 賺錢，虧損的錢當學費，學費繳越多以為越瞭解股票
→ : 散戶投資人都以為自己是天選之人，每天看報紙就能
→ : 賺錢，虧損的錢當學費，學費繳越多以為越瞭解股票
→ : 賭博就是花錢買娛樂啊, 把它當娛樂產業看就好..9F 11/24 12:10
→ : 樂透和運彩都有人買了, 在股市玩的EV至少還高些
→ : 樂透和運彩都有人買了, 在股市玩的EV至少還高些
推 : 阿肥真的不是普通人，他可以，你照做大多人不行11F 11/24 12:12
推 : 這些人看的不是投資報酬率而是期望值機率12F 11/24 12:13
推 : 改隔日沖（誤）13F 11/24 12:15
推 : 沖沖沖 眼睜睜看漲停追不到14F 11/24 12:15
噓 : 如果你沒看過 那只是你站得不夠高15F 11/24 12:17
天選之人的特例就別在這邊說嘴了,我建議的是一般投資人
→ : 一堆工作本業做不好的人，幻想去當沖能擊敗專業投16F 11/24 12:19
→ : 資銀行，虧死的真的活該
→ : 資銀行，虧死的真的活該
推 : 第二行 賣出的總金額比賣出的總金額要高 打錯了18F 11/24 12:20
感謝大大提醒,已修正
推 : 贏家本來就是少數人19F 11/24 12:22
推 : 平均只賠手續費的東西 有什麼好勸世的= =20F 11/24 12:23
推 : 你這個就跟人家講 不要打手槍一樣 算了吧21F 11/24 12:25
→ : 不如去勸人不要買刮刮樂 不要玩運彩…22F 11/24 12:25
推 : 台灣人愛賭 下好離手23F 11/24 12:25
推 : 第一段錯字「賣出的總金額比賣出的總金額要高」24F 11/24 12:25
感謝大大提醒,已修正
→ : 合法賭場 你不賭嗎25F 11/24 12:26
噓 : 程度是八成的那邊確實要有自知之明 可悲26F 11/24 12:26
→ : 我也可以說你沒考慮tick流帳面虧折讓賺的阿
→ : 我也可以說你沒考慮tick流帳面虧折讓賺的阿
附圖看清楚,我已經用2.8折手續費來算了,因此已經沒有折讓或退傭的問題了
推 : 不一定要當日沖可以隔日沖，禮拜沖，月沖，季沖，28F 11/24 12:28
→ : 波段沖，重點不要無本當沖。
→ : 波段沖，重點不要無本當沖。
噓 : 彩券也是必定賠錢啊 你也可以勸大家不要買彩券30F 11/24 12:29
噓 : 手續費折讓算進去就差很多了吧31F 11/24 12:29
附圖看清楚,我已經用2.8折手續費來算了,因此已經沒有折讓或退傭的問題了
→ : 我不做但是能增加量跟稅收我支持沖仔32F 11/24 12:30
推 : 樓下阿肥表示賺晚餐錢好簡單33F 11/24 12:31
推 : 我勸你不要多管閒事34F 11/24 12:32
推 : 買彩券也是好玩，賺不賺錢不重要35F 11/24 12:32
推 : 無解啦 當沖仔心態就是 數據算什麼 我一定能打敗數36F 11/24 12:34
→ : 據
→ : 據
推 : 他們不當沖 哪來的稅金當補助 當然要鼓勵他們盡量沖38F 11/24 12:36
推 : 阿肥的被鎖漲停會說嗎？39F 11/24 12:36
→ : 我倒是支持全面降稅，最好不論當沖非當沖，都降到40F 11/24 12:36
→ : 1‰
→ : 1‰
認同,如果像美股一樣,沒有這些稅費支出,做當沖確實才有較高勝算
推 : 股票板叫別人不要買彩券？又不是彩券板42F 11/24 12:40
大大誤會了,我沒有要你別買股票,只是不建議當沖
推 : 大部分都是輸錢，表示少數賺的還是賺很大43F 11/24 12:40
認同,扣除掉極少數天選之人當沖賺很大的之外,大多數當沖是虧錢的
→ : 謝謝分享輸家數據44F 11/24 12:41
推 : 賺要沖賠要沖 下一檔一定能沖回來45F 11/24 12:41
推 : 勸你不要多管閒事46F 11/24 12:42
推 : 送分題47F 11/24 12:44
推 : 虧錢的不是我們的人48F 11/24 12:45
→ : 我們的人沒有在賠的
→ : 我們的人沒有在賠的
推 : 當沖能增加流動性和政府稅收，還不錯啊50F 11/24 12:48
推 : 以數據統計，不要再____了 << 填空題 5分51F 11/24 12:50
推 : 推！當沖穩賺的只有券商跟政府52F 11/24 12:51
推 : 少多管閒事，我都是當沖失敗變長期投資供參！53F 11/24 12:55
推 : 勸你不要多管閒事 愛沖就讓他沖54F 11/24 12:55
推 : 巨人傑講過留倉很危險 當沖穩多了55F 11/24 12:56
推 : 我五年賠60還可以沖嗎？XD56F 11/24 12:56
推 : 2.8折誰都可以有 tick流還2.8折你該擔心的是他智商57F 11/24 12:56
→ : 光股板就出過幾十個當沖年賺千萬以上的高手吧58F 11/24 12:59
推 : 少了韭菜繳手續費，你以後買股票手續費還能打幾折59F 11/24 12:59
→ : ？少了韭菜繳證交稅，你的勞健保水電虧損從那裡撥
→ : 補？
→ : ？少了韭菜繳證交稅，你的勞健保水電虧損從那裡撥
→ : 補？
推 : 賭場穩賺的當然只有莊家，誰不知道62F 11/24 12:59
推 : 當沖的贏家 就收手續費跟交易稅那方…63F 11/24 12:59
→ : 如果波段都虧 更不可能當沖會贏
→ : 如果波段都虧 更不可能當沖會贏
→ : 他們都是台灣無名英雄，割肉餵鷹，劫貧濟富，應該65F 11/24 13:00
→ : 大力讚揚還要頒發感謝狀
→ : 大力讚揚還要頒發感謝狀
推 : 政府就鼓勵人民當沖啊，之後補充健保保費又要拿股67F 11/24 13:01
→ : 利開刀了
→ : 利開刀了
推 : 2021還以為沖沖都賺爛了69F 11/24 13:02
推 : 政府鼓勵你捐稅啊70F 11/24 13:03
推 : 你這是忤逆政府71F 11/24 13:04
推 : 貼圖數據手續費已經是用五折估計了72F 11/24 13:06
推 : 這有算退傭嗎？73F 11/24 13:08
附圖有註記,我已經用2.8折手續費來算了,因此已經沒有折讓或退傭的問題了
推 : 就算再砍半 25折還是負的74F 11/24 13:08
→ : 問退佣的自己看原圖...
→ : 問退佣的自己看原圖...
推 : 啊不就跟一番賞一樣？每個人都覺得自己是天選之人76F 11/24 13:10
推 : 佛心勸世文，只是幫不到任何人77F 11/24 13:11
推 : 就算有正一點點 你時間不是成本喔78F 11/24 13:11
推 : 我是非常鼓勵當沖的 畢竟沒有他們就沒有我79F 11/24 13:11
推 : 畢竟所得稅、健保等保費幾乎不可能調漲，不如利用大80F 11/24 13:11
→ : 家喜歡沖一把的心態，大家都開心，我OK你先沖，對你
→ : 給國家的貢獻表達敬意
→ : 家喜歡沖一把的心態，大家都開心，我OK你先沖，對你
→ : 給國家的貢獻表達敬意
→ : 原po自己看你的圖說明83F 11/24 13:11
推 : 買個一張台積當作參與感84F 11/24 13:13
![[圖]](https://i.imgur.com/EU93Twz.png)
→ : 就別再玩當沖了86F 11/24 13:13
推 : 韭菜之所以是韭菜 是有原因的87F 11/24 13:14
推 : 你看不出來 快要轉虧為盈了嗎 噴噴88F 11/24 13:14
推 : 推~~~我是最強的~我不當沖~~~89F 11/24 13:14
推 : 我講的五折是這個90F 11/24 13:14
→ : 所以其實不用再拿11/22再算一次
→ : 所以其實不用再拿11/22再算一次
抱歉,原來k大說的是yahoo新聞裡面的5折,我excel是用28折計算,所以它那個不準
但我也是驗證看看,確實以11/22來看,帳面賺很大,但實際上還是虧
推 : 健保費還是得漲一下啦 台灣這用藥頻率真的撐不住92F 11/24 13:15
→ : 新聞的年統計已經可以大概看出93F 11/24 13:16
※ 編輯: nina801105 (118.233.0.9 臺灣), 11/24/2024 13:19:20![[圖]](https://i.imgur.com/58e7tp9h.jpg)
→ : 亂講，快點當沖，不然我哪來的韭菜割？95F 11/24 13:27
→ : 今年刻意放低量了這成績還可以接收 還沒算折讓96F 11/24 13:28
推 : 政府：鼓勵當沖喔 降稅快來沖 波段 長期投資誰管你97F 11/24 13:33
→ : 們 沖到賠錢 家破人亡再用稅金救濟你就好 挖東牆補
→ : 西牆 政府我好棒棒
→ : 們 沖到賠錢 家破人亡再用稅金救濟你就好 挖東牆補
→ : 西牆 政府我好棒棒
推 : 當沖就是賭博 你去看賭場數據哪個不是莊家贏??100F 11/24 13:33
![[圖]](https://i.imgur.com/ijTPLx0.jpeg)
推 : 就是賭場的水錢阿..不敢說很像簡直一模一樣103F 11/24 13:47
推 : 玩當沖 貢獻錢給政府做公益104F 11/24 13:50
推 : 當沖的贏家也會勸人別沖 當沖就是短期零和105F 11/24 13:53
→ : 最賺的是莊家 投資莊家就好
→ : 最賺的是莊家 投資莊家就好
推 : 我記得不是新聞了啊 當沖客每年都是賠錢的 不過看數107F 11/24 13:56
→ : 據 原來當沖占總交易量 30 40%啊 難怪常聽到身邊的
→ : 人在說啥股票賠錢 千萬不要玩
→ : 據 原來當沖占總交易量 30 40%啊 難怪常聽到身邊的
→ : 人在說啥股票賠錢 千萬不要玩
噓 : 說句不好聽 久留美當沖實力比散戶好110F 11/24 13:57
→ : 而散戶沒策略卻以為自己有勝算
→ : 而散戶沒策略卻以為自己有勝算
→ : 真正會玩的當沖的都嘛是賺多輸少的操作為主112F 11/24 14:05
→ : 散戶的當沖是，看錯就硬拗，不懂及時停損，每個都
→ : 想賺到，簡單說就是賺少輸多
→ : 散戶的當沖是，看錯就硬拗，不懂及時停損，每個都
→ : 想賺到，簡單說就是賺少輸多
推 : 佛心推115F 11/24 14:07
→ : 動畫三大錯覺，我能反殺116F 11/24 14:11
→ : 所以政府一直鼓勵你當沖,居心叵測117F 11/24 14:12
推 : 還要算當沖失敗留倉的118F 11/24 14:13
→ : 能留倉起碼還有本金可以輸 一堆是輸到違約交割119F 11/24 14:18
推 : 結論插在成本 那這兩個再降不就好了 政府就是怕人120F 11/24 14:21
→ : 人當沖
→ : 人當沖
推 : 幫你推一下，但會去當沖都希望自己是少數贏家，沒122F 11/24 14:23
→ : 天份的早點回頭是岸
→ : 天份的早點回頭是岸
推 : 推整理，所以手收是兵家必爭之地124F 11/24 14:27
推 : 菜就多練125F 11/24 14:30
推 : 大家都知道，但是都做不到XD126F 11/24 14:36
推 : 十賭九輸127F 11/24 14:39
推 : 樓下阿肥128F 11/24 14:40
推 : 那個是賭場129F 11/24 14:49
→ : 還不如拿錢去大雙六
→ : 還不如拿錢去大雙六
推 : 推佛心 但韭菜本心就不是想賺錢131F 11/24 14:53
推 : 心理素質也很重要 總之少當沖132F 11/24 14:56
推 : 期貨當沖呢？133F 11/24 14:57
推 : 謝謝，樓下阿肥134F 11/24 14:58
推 : 樓下少年股神會說我都贏135F 11/24 15:03
推 : 我都贏136F 11/24 15:05
推 : 勸你少管閒事137F 11/24 15:06
→ : 贏到賭博的刺激138F 11/24 15:06
→ : 愛當沖的讓他去當沖 不要擋 不然贏家要贏誰的錢 增
→ : 加流動性也好
→ : 反正市場自然會教訓他
→ : 愛當沖的讓他去當沖 不要擋 不然贏家要贏誰的錢 增
→ : 加流動性也好
→ : 反正市場自然會教訓他
推 : 講有用的話大家都認真念書找工作了，誰來跑外送，142F 11/24 15:18
→ : 底層又不是一出生就是底層，是一直選錯選項，畢竟
→ : 下樓梯一定比較輕鬆。
→ : 底層又不是一出生就是底層，是一直選錯選項，畢竟
→ : 下樓梯一定比較輕鬆。
推 : 股版好人145F 11/24 15:33
→ : 有既視感146F 11/24 15:40
推 : 數據推推147F 11/24 15:53
噓 : 少年股神不喜歡這篇148F 11/24 15:58
推 : 當沖沒什麼不好啊，增加營業員的業績量，增加政府的149F 11/24 16:04
→ : 稅收。
→ : 稅收。
→ : 當沖本來勝率就低 光證交稅手續費就是成本151F 11/24 16:11
→ : 而且台股又有漲跌幅限制 再加上未來可能的二代健保
→ : 這很正常
→ : 而且台股又有漲跌幅限制 再加上未來可能的二代健保
→ : 這很正常
推 : 有人愛賭博的隨他們開心就好154F 11/24 16:23
→ : 不過當沖證交稅沒資格減半
→ : 不過當沖證交稅沒資格減半
推 : 長期投資比較穩156F 11/24 16:29
→ : 以數據來說 長期持續投資0050不是更好？157F 11/24 16:45
→ : 當沖交易稅減半的利益本質是佔在政府的立場..不管是158F 11/24 16:46
→ : 拉高交易熱度產生的稅後>>減半損失 更別說刺激市場
→ : 以投資者來說 除非是大資金 基本上受益極小 至多就
→ : 是特定行情時能做些多出來的反向操作..但這種操作出
→ : 現的頻率和價值(畢竟單日漲跌極限就是正負10)有限
→ : 當然這是預設一般投資者常態操作是區段或是長抱..
→ : 拉高交易熱度產生的稅後>>減半損失 更別說刺激市場
→ : 以投資者來說 除非是大資金 基本上受益極小 至多就
→ : 是特定行情時能做些多出來的反向操作..但這種操作出
→ : 現的頻率和價值(畢竟單日漲跌極限就是正負10)有限
→ : 當然這是預設一般投資者常態操作是區段或是長抱..
推 : 看對，重壓，抱緊。要全部做到很難啊。164F 11/24 16:51
→ : 所以啊，要賺錢不要賭博，去開賭場吧165F 11/24 17:03
推 : 所以當沖的都不長投，嘻嘻166F 11/24 17:10
推 : 數據統計 在座各位多數只要抱大盤就好167F 11/24 17:18
→ : 莊家全拿 不計入退稅 超虧168F 11/24 17:38
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 43
作者 nina801105 的最新發文:
![]()
首先，我附上2021~2023台股當沖的總盈虧，每年全體投資人虧損金額約在200~400億不等 ，細看內容，賣出的總金額比買進的總金額要高，因此就買賣價差部份來看，投資人普遍 是獲利的！真的很厲害！ …111F 63推 5噓![]()
以後再看到自營商當日大幅賣超時，看一下是不是又是賣一堆ETF了？若是的話，就不要 再罵自營商背骨、自淫商、垃圾等等了，每天看了都只能苦笑，其實自營商並非真正賣超 台股那麼多！ 其實自營商的『避險賣超 …30F 25推![]()
我想要終止這個股板的年經題討論，拋出一個最單純最簡單的模型來說明股市當然不是零 和遊戲，給仍誤以為是零和的人參考一下下。 前提：假若去除漲跌幅限制、去除證交稅手續費、不討論股利配發，且全市場只有一間 …297F 84推 26噓![]()
其實運價跟營收本來就非呈現當月相關,而是運價有遞延1~1.5個月的效應(如下圖為報導 內文) 因此長榮五月的營收為何只有月增1.09%,我們可以發現本來這個月對應到的3~4月的綜合S CFI指數(如 …144F 65推 9噓
點此顯示更多發文記錄
→
guest
回列表(←)
分享