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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-17 19:19:39
看板 Stock
作者 utn875 (utn875)
標題 Re: [新聞] 「菲國找綠電」不可行?專家:電價高又
時間 Thu Oct 17 01:09:32 2024


概估菲律賓傳送太陽能綠電的成本
參考丹麥~英國已經完工營運的Viking Link海底電纜
總長765KM,造價22億鎂

恆春到呂宋北端直線距離370KM, 差不多是Viking link一半
造價估11億鎂,攤提20年
這輸電海纜比數據海纜更貴,一般估算年度維護費是造價2%
加總是每年22.5億

雲豹已宣布要在菲律賓蓋500MW太陽能
相當於每年5.5億度電
傳輸耗損用Viking link的3.7%估算
每度電的運輸成本=4.25元
加計今年台電外購太陽光電均價4.85, 合計每度電成本9.1元

這就是郭部長說,要台電拉電纜的概估數字
如果此方案台電真的吞下來做
明年股東會,我一定跳上桌子抗議


※ 引述《Kai877 (淡江吳籤)》之銘言:
: 「菲國找綠電」不可行?專家:電價高又缺電
: https://reurl.cc/Relozx
: 記者 陳苑婷 / 攝影 吳奎炎 報導
: 發佈時間:2024/10/16 13:07
: 經濟部長郭智輝拋出到菲律賓興建綠電廠再送回台灣,這構想引發討論。不過菲律賓電價高
: ,加上國內電力供應不足,能源專家認為這辦法不可行,強調台灣並不缺綠電,但九成綠電
: 都握在台電手裡。
: 經濟部長郭智輝:「拋出在菲律賓設綠電廠,再送回台灣,天外飛來一筆,這構想可行嗎?
: 」
: 攤開菲律賓能源部數據,該國供電依賴燃煤和進口燃料,不過光2019年到2020年,幾乎每年
: 夏季都電力供應短缺,以2020年為例,呂宋電網,可用供電容量約11,000兆瓦,高峰需求卻
: 達10,344兆瓦,可用備用容量非常有限。
: 中央大學講座教授梁啟源:「菲律賓價格一度電五塊錢,工業用電比台灣還貴,在這種情況
: 之下,有沒有可能拿到比台灣更便宜的綠電,特別是它還要送回台灣。」
: 電價高加上海底電纜,興建成本,這想法專家認為不可行,倒是國內太陽能大廠,元晶,建
: 議經濟部組國家隊過去,並與菲國談好條件,只開放給台灣投資方,不過菲律賓先前親中後
: 來回歸親美,政治風險也可能威脅台灣經濟安全,專家認為國內並非綠電不足,而是分配不
: 均。
: 中經院助研究員陳中舜:「台灣不是沒有綠電,只是企業買不到,然後也不是台積電把綠電
: 買走,是全部都保留在台電手上,但是台電就是把他手上綠電,全部混在我們一般的電力裡
: 面,供應給所有人。」
: 為了淨零碳排,郭智輝把腦筋動到菲國,但看在專家眼中,先把國內能源政策整頓好比較實
: 在。
: 心得:
: 台灣的綠電還是比較便宜啦,
: 只是綠電都集中在台電那邊
: 到頭來還是要買咱們台灣之光雲豹的綠電啦
: 雲豹噴噴

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.129.199 (臺灣)
※ 作者: utn875 2024-10-17 01:09:32
※ 文章代碼(AID): #1d3_DEMt (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729098574.A.5B7.html
bob120400   : 抗議無效 下一位1F 10/17 01:11
minga0102   : 整天在吹ESCO深度節能看看哪時候會吹破 顆顆2F 10/17 01:13
aloness     : 你還沒算地方輸配系統要抽的3F 10/17 01:15
aloness     : 不過只有500mw的話,不值得這樣送
aloness     : 500MW佔地很大的,拆分成數個案場就非得過NGCP那一
aloness     : 關,ABOTIZ也幫不了雲豹
kevin0210   : 就直接蓋核電好嗎? 撐啥小?7F 10/17 01:19
kevin0210   : 全台灣憑什麼陪葬
sunsolars   : 成本提高就漲電費阿,人民付錢9F 10/17 01:23
yuchifan    : 吃飽太閒,核能不蓋搞綠電10F 10/17 01:35
worshipyou  : 不用抗議啦,全民電費大漲個ㄧ倍就解決了11F 10/17 01:44
foxbrush    : 看你算完如此貴,感覺更可能做了12F 10/17 02:02
kkjjrtlym   : 原來要花這麼多錢喔 賺爛了13F 10/17 02:03
aegis43210  : 至少要1GW才值得做電纜,每度成本不會那麼高啦14F 10/17 02:04
rebel       : 推有數字分析15F 10/17 02:10
poisonB     : 這樣一算 風力這麼貴也是要吞了16F 10/17 02:11
poisonB     : 最佳解:給雲豹做核電
KAMTER      : 重啟個屁18F 10/17 02:24
coffee112   : 我們乾淨的肺 你又算哪根蔥19F 10/17 02:25
dapple      : 成本七塊以下吧,根本沒9.1這麼高20F 10/17 02:47
KAMTER      : 原Po有列出9.1的算法,樓上說不用7塊怎麼算?21F 10/17 02:50
CHENYOREN   : 這麼重要的東西放在菲律賓 有這麼信任嗎22F 10/17 03:00
qwe78971    : 太低估 假設損耗超過10% 台電不只要損益兩平 還要23F 10/17 03:04
qwe78971    : 能盈利 電費不會低於15塊一度 而且還是最低價 接著
qwe78971    : 郭還能繼續講幹話 上下其手 五鬼搬運 台電每年又要
qwe78971    : 被付幾千億政治獻金
qwe78971    : 現在小公主金山銀山從哪邊刮的大家都知道 有搜索票
qwe78971    : 我進去搜 絕對不低於七千億
user048288ef: 我家夏季商業用電成本還沒超過4.2元,請南部人自用29F 10/17 03:13
tym7482     : 菲律賓政府不用抽成嗎,說不定更貴30F 10/17 03:15
zombiechen  : 為什麼台灣到菲律賓電纜是用丹麥到英國的成本計算?31F 10/17 03:25
Fezico      : 你維運費用低估惹32F 10/17 03:34
Fezico      : 海底電纜維運費用hen貴的...
kamichu     : 別想太多了 台灣在島鏈的角色 這筆就是要出的 跟菲34F 10/17 03:43
kamichu     : 律賓的深度合作是非常重要的
kamichu     : 這條南北生命線 日本菲律賓是台灣要經營的
forb9823018 : 澳洲新加坡的輸電呢?37F 10/17 03:53
neehowmo    : 經營你媽 就掏空台灣而已 說那麼多屁話幹嘛38F 10/17 04:15
Fezico      : 經營菲律賓更好笑了,人家國內就一中政策執行到底39F 10/17 04:18
Fezico      : 沒在跟你畫多邊型的...
keigo800004 : 執政者堅持廢核,全台灣人民只能吞下高電價。41F 10/17 04:30
AGODC       : 菲律賓只認中華人民共和國…所以,台灣出錢,控制權42F 10/17 05:00
AGODC       : 在誰手上還真難說
tist        : 貪44F 10/17 05:04
sagarain    : 菲律賓電價不是比較高嗎 為什麼一定要賣回台灣45F 10/17 05:25
sagarain    : 策略應該是先用菲律賓綠電優惠再賣給菲 如果有剩再
sagarain    : 使用台電的電纜運回台灣吧
knives      : 肯定不止,畢竟是超前部署48F 10/17 05:28
sagarain    : 丹麥英國這條是誰出的?49F 10/17 05:32
sagarain    : 看來是一起出的 然後電是低價往高價賣 這比較合理
sagarain    : 吧
knives      : 別國是真的要做事,我們只是在掏空,根本不需要用52F 10/17 05:43
knives      : 心分析
cleanx      : 數據還有點保守54F 10/17 05:48
panda816    : Re100根本沒人理了 主要企業也轉核電 到底在堅持綠55F 10/17 06:00
panda816    : 電什麼 還要從菲律賓幫雲豹牽電纜過來 應該是嫌台
panda816    : 灣人稅金繳太少物價太低
jaholin     : 一直以為,這根本是用來給dpp高層們找海角七號的資58F 10/17 06:23
jaholin     : 金的誒。被抓,反正還有保外就醫,肯定划得來
ubei        : 菲律賓抽成的錢有沒有算進去啊!?60F 10/17 06:32
smb1013     : 抗議有差嗎61F 10/17 06:35
ohiu        : 請雲豹自己投資所有成本,台電只收購每度2元,不然62F 10/17 06:42
ohiu        : 只會不斷補助千億千億,千千億
josephpu    : 撇除成本不低,讓菲掌控臺灣部分能源真的能接受?64F 10/17 06:50
snpr        : 你誰啊,還跳腳,人家政商關係良好,門神多65F 10/17 06:52
CA1ROS      : 擋人財路66F 10/17 06:57
cityport    : 這應該低估不少67F 10/17 06:58
revorea     : 這麼貴,那漲價不就合理了,該做啊。68F 10/17 06:58
s74109630   : 推文還洗 合作他認你這個國家嗎69F 10/17 06:58
jb0110      : 這麼賺,那政府鐵定要做了,雲豹又贏一次,只有台灣70F 10/17 07:00
jb0110      : 人民輸
envy116     : 你跳10個桌子也沒用72F 10/17 07:02
KickAcer    : 樓上說蓋核電的請問那個縣市願意給他蓋73F 10/17 07:03
KickAcer    : 如果沒有縣市願意給他蓋是不是就再打嘴炮,連蓋焚
KickAcer    : 化爐或火化爐就嘰嘰歪歪的
KickAcer    : 還想要蓋核電廠,先搞定人民啊
EXDes       : 用肺發電or插滿光電板  2選177F 10/17 07:06
chenyeart   : 你只考慮成本,沒算到雲豹利管費用78F 10/17 07:08
will1118    : 發生海底地震,海纜就斷掉了79F 10/17 07:14
u9912114    : 台電股東會不就一堆退休仔在吵架而已80F 10/17 07:19
love80      : 澎湖電纜花了上百億、十幾年,依照目前民進黨貪污腐81F 10/17 07:19
love80      : 敗的狀況估計又是幾千億
banmi       : 有數據就給推。不過如果以你的數字去試算英國那個案83F 10/17 07:23
banmi       : 子,那英國的購電成本就是4.85+4.25*2(距離兩倍),得
banmi       : 到的數字是13.35,但我查了一下,英國的民生用電一度
banmi       : 是11.74台幣,工業用電一度是6.80台幣...中間的價差?
roiop710    : 可以在股東會上跳上桌發飆尿尿87F 10/17 07:31
BingLing    : 人家想的只是怎麼吸台灣血而已88F 10/17 07:35
TIPPK       : 最後價格不可能低於一度1589F 10/17 07:36
ohyakmu     : 抗議?自由民主由不得你抗議。90F 10/17 07:36
smallroad   : 要怎麼成為台電股東?91F 10/17 07:39
psee        : 那是當年契約完工價  現在保證更貴92F 10/17 07:39
coffee112   : 那些發大財的人應該會看著你跳腳跳桌子 笑很開心吧93F 10/17 07:43
vvnews      : 推文居然還有人講要經營菲律賓這條件 我會笑死 腦94F 10/17 07:44
vvnews      : 殘嗎?XDDD
devidevi    : 雲豹:反正設備維護是台電出錢,不是我,我只賣電96F 10/17 07:46
vanii40     : 有政府好安心97F 10/17 07:47
mildred19   : 堅持光電跟風電的原因很簡單 因為要賺錢啊98F 10/17 07:49
mildred19   : 反核的原因也很簡單 因為發展核電擋人財路
a2080259    : 你跳跳看呀100F 10/17 07:51
mildred19   : 你看台灣跟宏國斷交 記恨到現在101F 10/17 07:51
kuosha      : 只是為了圖利雲豹幫建造維護電纜102F 10/17 07:52
Fezico      : 島內最適合搞的就是核電,嘴支持率的先去看上次公投103F 10/17 07:53
Fezico      : 得票分佈。白癡能源政策
utn875      : 要當台電股東,就家裡長輩在古時候傻傻的買台電股105F 10/17 07:54
Fezico      : 風電掛在外海我沒啥意見,但光電這東西是真的白癡到106F 10/17 07:54
Fezico      : 不行
ru04hj4     : 然後晚上就沒有電的電纜108F 10/17 07:55
cyp001      : 我建議拉電纜到地球另一面 這樣晚上也有太陽能可用109F 10/17 08:00
boringuy    : 問題在菲律賓不是友善國110F 10/17 08:03
chuanglk    : 沒辦法~就有一群智障持續投綠共党111F 10/17 08:05
wald5566    : 歐印雲豹 就問怎麼輸112F 10/17 08:05
godevilyu   : 抗議有用還有那麼多荒腔走板的事?113F 10/17 08:06
Fezico      : 地熱最近好像也拿到一筆預算去搞,風電還地熱都屌贏114F 10/17 08:11
Fezico      : 白癡光電
titay333    : 貴就是好 好就是貴 我們只買貴的116F 10/17 08:11
Fezico      : 雖然之前地熱探勘結果不怎樣就是117F 10/17 08:12
TIPPK       : 現在想搞菲律賓光電…就是彰化600公頃農地想趕走農118F 10/17 08:15
TIPPK       : 夫被報出來。本來承租農地的青農都被趕走
TIPPK       : https://i.imgur.com/7en25ry.jpeg
vbhero      : 跨國才好撈油水121F 10/17 08:16
sonatafm2   : 幫老共省錢跟省事 攻擊海底電纜就好 真貼心122F 10/17 08:16
simo520     : 抗議無效123F 10/17 08:17
ahlolha     : 禍國殃民 國之災難124F 10/17 08:17
hantsao     : 漲電價全民買單就解決了,綠能你不能而已125F 10/17 08:17
utn875      : 73樓有問英國長途買丹麥風電,主因是丹麥陸上風電126F 10/17 08:22
utn875      : 每度均價1.0台幣
M9665566    : 党真的很有創意,什麼賺錢的方法都想得到……128F 10/17 08:23
starwillow  : 直接叫台積電等一票要綠電的多少錢吞下去就好,反129F 10/17 08:23
starwillow  : 正也是他們在吵要綠電
Busufu      : 遇到壞鯊鯊咬斷電纜怎麼辦?131F 10/17 08:23
katanakiller: 成本9元那一定賣超過十元不然賺屁啊132F 10/17 08:24
iverson98   : 還是讓台電倒閉吧 沒用別救了133F 10/17 08:30
NEKOWORKi   : 你少算掏空的錢134F 10/17 08:30
kevin540    : 彈跳力得到暴升135F 10/17 08:30
TCMBEAUTY   : 真爽136F 10/17 08:33
Demonic1013 : 掏空的官員費用忘了算進去137F 10/17 08:33
Guondamflam : 你抗議有用,台電會被當提款機嗎?138F 10/17 08:34
bigbag222   : 不如直接賣給菲律賓換錢139F 10/17 08:36
darkangel119: 說7塊的趕快說怎麼算 不然造謠歐140F 10/17 08:40
Ceferino    : 跳什麼桌子,你是共諜吧是不是想阻礙台灣進步141F 10/17 08:40
tonylolz    : 沒事兒 大股東力挺就好142F 10/17 08:42
JOKO58802218: 漲電>通膨>房價上漲>利者爽143F 10/17 08:45
cyp001      : 推文小心 等等又有人要說股版被認知作戰了144F 10/17 08:47
cblade      : 該公投了145F 10/17 08:50
darksome22  : 原來大家這麼認真討論 值得嗎146F 10/17 08:53
whitefather : 菲綠不可啊!147F 10/17 08:54
bcsftqa     : 實際算法怎麼算,我不清楚,我不是專業的。但原po148F 10/17 08:55
bcsftqa     : 的算法,太簡化了。
bcsftqa     : 想想一個大麥克在歐洲賣多少錢?在菲律賓,賣多少
bcsftqa     : 錢?
bcsftqa     : 不是有人一張嘴台積電去美國設廠,成本比台灣高很
bcsftqa     : 多,光工程師薪水就是倍數差距了,那為什麼設電廠
bcsftqa     : 這邊不用考慮歐亞的差距呢?
banmi       : 如果丹麥每度均價是1.0,那再加4.25*2也是9.5,但英國155F 10/17 08:55
banmi       : 工業用電一度才6.80,價差一樣不小。
knightyan   : 低能構想經營你媽157F 10/17 09:00
kamichu     : 菲律賓早就倒向美國了 還在中國友好的你那邊還可以158F 10/17 09:00
kamichu     : 買輝達股票
banmi       : 說真的,如果在菲律賓弄回來一度9.1塊,這個要實施也160F 10/17 09:00
banmi       : 不可能吧?
kamichu     : 菲律賓跟中國早就在海上幹起來了162F 10/17 09:00
kamichu     : 買股票還搞不懂國際情勢 我快笑死
johnlin35   : 推164F 10/17 09:05
josephpu    : 菲不就牆頭草嗎165F 10/17 09:10
Lowpapa     : 成本9.1    到消費者要變多少   厲害了166F 10/17 09:14
huwei200035 : 這什麼智障政策 對岸搞事怎辦167F 10/17 09:16
yzeng36     : 當天現場不擺放桌子 謝謝168F 10/17 09:17
kimos       : 你要跳上桌子抗議? 那你肯定是中共同路人了169F 10/17 09:20
kimos       : 你自己選根電線桿拔... 科科
FannWang    : 磨刀霍霍宰肥羊171F 10/17 09:23
ducati899   : 當官都是低能兒嗎?什麼智障想法172F 10/17 09:26
CTW2022     : 預算再高5倍吧,菲律賓政府廠商不用賺錢嗎?台灣包173F 10/17 09:28
CTW2022     : 商不用賺嗎?
Ryoma       : 不管菲菲要導向哪邊,事關能源安全最好不要選菲菲175F 10/17 09:29
vancepeng   : 所以菲律賓跟台灣有邦交嗎== 不怕跳票?176F 10/17 09:30
jimhall     : 查無不法177F 10/17 09:30
jimhall     : 賺爆還不快買
Ryoma       : 官不是低能兒,但上有老闆交辦下有xx等你,不好說179F 10/17 09:34
cyp001      : 菲律賓現在是和中國對抗 但也不見得對我們好180F 10/17 09:34
cyp001      : 特別他們也是強人領導 萬一換人執政就變數很大
jimhall     : 越貴抽起來越賺 賣東西產品越貴越好撈錢182F 10/17 09:35
ab4daa      : $$$$$$$$183F 10/17 09:36
vvnews      : 你敢壓寶一個風往那吹就倒向那的國家 ?184F 10/17 09:41
cyp001      : 重點是你在台灣又不是沒地方蓋電廠了 蓋外國幹嘛?185F 10/17 09:43
g1254501    : 雲豹包商都+9水電工 搞核能送電不怕爆炸?186F 10/17 09:44
xx890197    : 我是對岸,戰爭開打我就先炸電纜187F 10/17 09:46
scasper     : 這個深度能比嗎?188F 10/17 09:54
utn875      : 回覆Banmi:我再看了viking link, 它的背景是英國189F 10/17 09:56
utn875      : 和丹麥的陸地風場互補性高,每年雙向傳輸總量可能
utn875      : 有20億度,這樣每度運輸成本2.5元,確實划算
ccdg        : 現在還搞到股板來喔192F 10/17 09:59
ccdg        : 好油好油
ghj10625    : 政府花的錢=廠商賺的錢,一定要蓋吧194F 10/17 10:00
utn875      : 然後這構想應該不用討論了,電纜要埋在海底下挖1.5195F 10/17 10:07
utn875      : m, 大西洋北海平均水深95m, 但巴士海峽水深2000-50
utn875      : 00m, 工程成本可能得千億以上
banmi       : 謝謝utn875的回覆,感恩...  :)198F 10/17 10:08
doremifasola: 垃圾199F 10/17 10:09
jerrylin    : 你是台電股東喔@@200F 10/17 10:16
jerrylin    : 錢都雲豹在賺  雲豹該攤一半費用吧
Aerogel     : 崇越all in投資我就信202F 10/17 10:22
Arkzeon     : 一度上看10塊那就是非做不可了203F 10/17 10:23
jinx55123   : 中國對菲律賓給點壓力或給點甜頭 台灣就陷入無電可204F 10/17 10:39
jinx55123   : 用的風險 中共開打連台灣都不用去了 先去菲律賓找總
jinx55123   : 理泡茶
kevinmeng2  : 台電股東會?還是雲豹股東會?先說清楚…207F 10/17 10:40
wahaha711233: 自己選的自己承擔 還敢不換政府啊208F 10/17 10:46
DreamRush152: 長距離運輸會有損耗,補貼之後可能10還買不到...209F 10/17 11:13
AGODFATHER  : 澳洲那個起碼2GW 說雲豹500MW為了這個 看到都笑出210F 10/17 11:21
AGODFATHER  : 來 根本瞎扯
a96932000   : 核電廠你有既有的核1234場址可以做更新……地點理212F 10/17 11:31
a96932000   : 論上來說問題不大。反而你佔地更大更廣的風光就是
a96932000   : 要一直找新地點擴建,面臨到民眾反彈的機會只會更
a96932000   : 大
sagarain    : 菲律賓自己收購就沒了 還賣台灣幹嘛216F 10/17 11:33
sagarain    : 蓋在菲律賓的風險是 菲律賓自己拿去用
HOMEWA      : 造價先乘10倍  忘了你是台灣人嗎?218F 10/17 12:29
KeynesGG    : 媽的b 下次誰炒雲豹家我就投誰219F 10/17 12:31
ccdg        : 朱立倫搭配張嘉郡加上好油幫網軍,繼雞蛋之後的另一220F 10/17 12:37
ccdg        : 惡搞台灣議題
ccdg        : 不要來污染股板好嗎
icome       : 菲律賓死要錢的本事絕對比這更貴223F 10/17 12:44
piece1      : 台電股東還會在意沒賺錢嗎?cc224F 10/17 12:54
Rucca       : 讓gg用每度9元的電試試看,搞不好股價再創歷史新高225F 10/17 13:15
Rucca       : ^_<
utn875      : 台電股東其實是在吵,要公司面額回購民股,早就對227F 10/17 13:23
utn875      : 台電賺錢放棄希望了
dosoleil    : 是說星澳海纜計畫 除了三分之二有海棚能走 也是有229F 10/17 13:31
dosoleil    : 數段數百米深的瓶頸路段
fish10151987: 在台灣不是22億美一半那麼簡單,會追加再追加層層231F 10/17 13:35
fish10151987: 發包的最後會超過22億美
dosoleil    : 如果要全都走海棚 那反而還能接上南韓核電233F 10/17 13:44
sid3        : 巴士海峽深多了  又有地震颱風帶234F 10/17 17:18

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1樓 時間: 2024-10-17 12:30:29 (台灣)
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官商勾結 掏空國家
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