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作者 標題 Re: [標的] 00679B~元大美債20年
時間 Thu Aug 1 11:51:45 2024
想請教作者，
你說價格已經反應至明年多次降息，
你未降息前的基準價格為何？
目前已反應的價格又包含幾碼降息？
如果參考長債存續期間16.5年，
計算價格變化率，
也是需要基準價格。
小弟根據UB美債期貨，
4月中回檔價格120為基準，
當時無預期年內降息，
假設今年底降息2碼，
預估價格約為129。
(0.0025*2*16.5+1)*120=129.9
要達到中性利率，
預估再降2%(8碼)。
如果再放2年，
後面還有很多上漲空間的樣子。
如果標的為美債正2，
(實際持有為UB美債期貨)，
年化報酬也不會太差啊？
小弟如有計算錯誤，
請大力指教，
謝謝。
※ 引述《KAINTS》之銘言
: https://i.imgur.com/IsC5dpZ.jpeg
: https://i.imgur.com/OMMXHHS.jpeg
: 債蛙畢業囉 今天國債一鍵全數出清
: 理由：
: 1.目前債券利率已經反應到明年去了 肉不多了
: 2.金髮經濟正式成形
: 3.此波修正底部大概率成行
: 4.Q4將迎來主升段
: 今年股票已實現：800 債券：80
: 債本來想賺個100 是有機會但機會成本太高
: 祝各位下半年操作順利
: ※ 引述《KAINTS (Faith)》之銘言：
: : 債娃是不是要出頭天了
: : https://i.imgur.com/ggoJQsr.jpeg
: : https://i.imgur.com/TP9Q6r7.jpeg
: : 保守中帶點積極的投資
: : 勝率這麼高 當初不是說要升息了嗎？
: : 484跟酸民反著做的 都是必勝呢
: : 年底上看總損益+100萬
: : 呱呱呱
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※ 作者: u8510578 2024-08-01 11:51:45
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※ 同主題文章:
07-02 12:26 ■ [標的] 00679B~元大美債20年
07-02 12:44 ■ Re: [標的] 00679B~元大美債20年
07-09 13:37 ■ Re: [標的] 00679B~元大美債20年
07-19 11:34 ■ Re: [標的] 00679B~元大美債20年
● 08-01 11:51 ■ Re: [標的] 00679B~元大美債20年
08-01 12:50 ■ Re: [標的] 00679B~元大美債20年
08-03 05:43 ■ Re: [標的] 00679B~元大美債20年
08-03 06:39 ■ Re: [標的] 00679B~元大美債20年
→ : 大大挺專業換算 我也覺正要降息 還有利潤才對1F 08/01 11:54
→ : 4月中的時候 年底預期還是至少有一碼。2F 08/01 11:55
→ : 年底一碼的狀況下，當然早就預期明年還會繼續降
→ : 年底一碼的狀況下，當然早就預期明年還會繼續降
推 : 有些人賺幾%就想跑 不用管他4F 08/01 11:56
→ : 其實直接看現在就好不用看4月的，現在的價格就是預5F 08/01 11:56
→ : 期年底前降2-3碼（3碼機率高），明年7月前6-7碼。
→ : 期年底前降2-3碼（3碼機率高），明年7月前6-7碼。
推 : 我也是這樣覺得，但原po又很有信心7F 08/01 11:58
→ : 你8碼如果在明年7月以前達成就會漲，不然就不一定8F 08/01 11:58
→ : 還要看更之後的預期變成怎樣
→ : 還要看更之後的預期變成怎樣
推 : 還沒真正降息都不算完全反應，只是目前是未降息前10F 08/01 11:59
→ : 的相對高點，所以賣掉獲利了結也不算錯
→ : 的相對高點，所以賣掉獲利了結也不算錯
推 : 股版大神說已經反應完了 不可能再漲12F 08/01 11:59
→ : 你乖乖聽話就對了 他們都是專家
→ : 你乖乖聽話就對了 他們都是專家
→ : 4月的時候9月降息和現在9月降息 對長債的意義又有差14F 08/01 12:00
→ : 拿愈早的當基準愈不準
→ : 拿愈早的當基準愈不準
→ : 我們不要理中輟生，乖乖把學分修完再畢業。16F 08/01 12:01
推 : 他就賺一根就走的人 不要計較太多17F 08/01 12:01
推 : 現在是已經反應半年後降三碼沒錯 但半年後又會反應18F 08/01 12:03
→ : 一年後再降三碼 所以你以為半年後不會再降 那就錯
→ : 了
→ : 嘴一堆 都是在猜而已
→ : 一年後再降三碼 所以你以為半年後不會再降 那就錯
→ : 了
→ : 嘴一堆 都是在猜而已
推 : “不要把倒掛當常態” 30yy-3my 正常是+0.5~1%22F 08/01 12:04
→ : 就算FED降到3.5%, 長債也可能保持在4%附近而已, 還
→ : 有大機率的匯損未計入. 除非長抱到美國大衰退, 不
→ : 然就是領低息而已. 個人看法.
→ : 就算FED降到3.5%, 長債也可能保持在4%附近而已, 還
→ : 有大機率的匯損未計入. 除非長抱到美國大衰退, 不
→ : 然就是領低息而已. 個人看法.
→ : 遠東王賺更少就跑給參考：））26F 08/01 12:04
推 : 債券不是股票，股票是炒未來，所以才會有已反應這27F 08/01 12:04
→ : 個東西。
→ : 現在只是補漲回到升息最後一次的點位而已
→ : 而且升息降息都是一個循環，不是分次的zzz
→ : 個東西。
→ : 現在只是補漲回到升息最後一次的點位而已
→ : 而且升息降息都是一個循環，不是分次的zzz
推 : 都還沒降 怎麼可能反應完...但有賺就想跑是沒差31F 08/01 12:07
→ : 聯邦利率不見得降到0，要是停在2.5-3%，長債加個1.32F 08/01 12:07
→ : 5%不就停在現在。
→ : 5%不就停在現在。
推 : 問題是你說的利率是什麼利率？34F 08/01 12:09
→ : 收益率是根據價格變動計算的
→ : 收益率是根據價格變動計算的
推 : 3.5%的利率 也不代表債券會貼在3.5 而停止往下36F 08/01 12:09
推 : 你首先要問買債的原因是什麼 每個人的目的不同 兄弟37F 08/01 12:10
推 : 之前一堆版友說等真的降再進去買就好 不用這麼早蹲38F 08/01 12:11
→ : ，然候現在還沒降又說已反應，到底哪派才是對的，
→ : 笑死
→ : ，然候現在還沒降又說已反應，到底哪派才是對的，
→ : 笑死
→ : 先問你自己為何要買債41F 08/01 12:11
→ : 人家看的是股市大海 你說的是塞子42F 08/01 12:11
推 : 他股神咩，買別的賺更多，我們繼續呱呱43F 08/01 12:12
推 : 看均線就好 現在就還是空頭趨勢有賺就跑合理44F 08/01 12:13
推 : 9月真的降息一定比現在高= =超級送分題45F 08/01 12:14
推 : 老實說 你直接參考投債長出場時間 畢竟那是他自己46F 08/01 12:16
→ : 的錢加上要拿來吹的績效
→ : 的錢加上要拿來吹的績效
噓 : 股版這麼多未來人 年底降息去年聽過一樣的話48F 08/01 12:17
推 : 當時漲的時候已經反應到6~8碼了不是嗎49F 08/01 12:17
推 : 你可以賭今年不會降息阿 對你來說不是也是送分題XD50F 08/01 12:19
推 : 人家用千萬來賺個7-8%就走了～沒事的51F 08/01 12:19
推 : 等這一波漲完還不用等降息，可能就先漲到三碼的價52F 08/01 12:21
→ : 格等他。但等真的降息，又會開始預期2025
→ : 格等他。但等真的降息，又會開始預期2025
推 : 他的意思就是債已經反應到未來，而股票現在是軟著54F 08/01 12:21
→ : 陸未反應
→ : 陸未反應
→ : 降息一定會賺？56F 08/01 12:21
推 : 你跟債券賺資本利得的人認真？57F 08/01 12:23
→ : 有人保守看短一點 有問題嗎58F 08/01 12:25
推 : 你可以賭降息不賺反跌阿 嘻嘻59F 08/01 12:25
→ : 感覺現在已經太瘋狂了，保守部位長期投資的債都拿60F 08/01 12:25
→ : 來當成抽插的工具
→ : 來當成抽插的工具
推 : ohyakmu 說的好，還要看債賣不好就會跌。尤其觀察62F 08/01 12:26
→ : 日本。
→ : 日本。
→ : 想短期套利應該去玩妖股啊64F 08/01 12:26
推 : 要資本利得轉玩股票卡實在，債價值是市場預期給的65F 08/01 12:29
→ : 也沒有降息一定漲幾啪。
→ : 也沒有降息一定漲幾啪。
推 : 短期低風險套利啊，沒內線的哪知道妖股是往上還往下67F 08/01 12:29
推 : TLT最高點161 現在94.96 今年2-3碼明年4碼你跟我說68F 08/01 12:30
→ : 會維持94附近= =好喔
→ : 會維持94附近= =好喔
推 : 反應反應反應反應70F 08/01 12:34
推 : 短期套利也是建立在確定有利的基礎上71F 08/01 12:34
→ : 去做妖股短期套利 你確定套的是利不是繩子？
→ : 去做妖股短期套利 你確定套的是利不是繩子？
推 : 債券殖利率不管高低永遠都會有人接手，記得這件事73F 08/01 12:34
→ : 就好
→ : 就好
→ : 套繩子= =再爛也有配息75F 08/01 12:35
推 : 等著看債etf變高股息etf76F 08/01 12:38
推 : TLT 161是因爲後來經濟垮掉狂降息到零利率，才會有77F 08/01 12:39
→ : 那種漲幅，這一次比較像軟著陸，
→ : 漲幅不會像之前那樣，旦 前期少說也要10%啦
→ : 那種漲幅，這一次比較像軟著陸，
→ : 漲幅不會像之前那樣，旦 前期少說也要10%啦
→ : 這次如果軟著陸，真的降息的時候長債大概利多出盡80F 08/01 12:41
→ : TLT是美金本位, 美債20年是台幣本位 不一樣81F 08/01 12:42
推 : 看人啦。原原po想先獲利去做其他股票啊，但其實還會82F 08/01 12:44
→ : 漲，漲很慢就是了。
→ : 漲，漲很慢就是了。
→ : 長債殖利率下降的速度非常慢。利潤空間就在那，只84F 08/01 12:46
→ : 是要等到非常長的時間才吃得到。
→ : 是要等到非常長的時間才吃得到。
推 : 會選20年美債來短進短出應該是股神 不用講太多86F 08/01 12:47
→ : 想賺快錢就是去股市，風險高自己可以承受就好87F 08/01 12:47
推 : 哲哲之前不是有說過 現在價格就是預期降六個點還是88F 08/01 12:48
→ : 怎樣的
→ : 因為那個是很長期的
→ : 怎樣的
→ : 因為那個是很長期的
→ : 賺到快錢的債酸也不用來酸人家買債的，每個人願意承91F 08/01 12:48
→ : 擔的風險不一樣罷了
→ : 擔的風險不一樣罷了
推 : 那隻就短線仔啊 有賺錢就賣了 趕緊PO文讓一些不懂的93F 08/01 12:49
→ : 白痴吹
→ : 白痴吹
推 : 不重要，你自己遵從自己的策略就好95F 08/01 12:51
推 : 美國經濟好到利率正常化 中性利率3%是共識96F 08/01 12:53
推 : 其實要看會降到多少 預期降到2給3.5 差很多97F 08/01 13:04
→ : +0.5~1% 太浪漫了 就抓FED 3% 長債再廢也是 3.5以下98F 08/01 13:05
→ : 現在一根多就走人 那只有一種操作 就是你找到更有利
→ : 的標..不然走什麼 = = 繼續賺這長線時機財阿...
→ : 只能說 當初29甚至28進場的 捏到現在就跑超浪費 後
→ : 面就算是緩降息時代 每年也有5碼的空間 一年大概1.5
→ : 根的空間波動 這時間走 沒更有利標 直接對不起之前
→ : 捏的時間 但如果是美債正2另當別論
→ : 現在一根多就走人 那只有一種操作 就是你找到更有利
→ : 的標..不然走什麼 = = 繼續賺這長線時機財阿...
→ : 只能說 當初29甚至28進場的 捏到現在就跑超浪費 後
→ : 面就算是緩降息時代 每年也有5碼的空間 一年大概1.5
→ : 根的空間波動 這時間走 沒更有利標 直接對不起之前
→ : 捏的時間 但如果是美債正2另當別論
推 : 政策利率降200bps 長天期可能下降20bps而已105F 08/01 13:10
→ : 並不是短債降多少長債就會跟著動
→ : 並不是短債降多少長債就會跟著動
→ : 常態是怎樣很難說得準啦。現在大盤PB常態在2以上了107F 08/01 13:14
→ : 以前2就說估值過高該賣出了
→ : 以前2就說估值過高該賣出了
推 : 降2%長天期只降0.2%...你認真的嗎109F 08/01 13:17
![[圖]](https://imgur.disp.cc/40/9Vu1X1n.jpg){kind=spacer}
推 : 認真啊 你以為長天期會跟著狂降就真的太樂觀112F 08/01 13:54
→ : 我寫過期限溢價的文章 版上有
→ : 三十年就差不多政策利率＋1.5％而已
→ : https://pigeonfinance.blog/2024/07/09/bond-market-view/
→ :
→ : 現在短天期利率明顯降的比長債快很多
→ : 我寫過期限溢價的文章 版上有
→ : 三十年就差不多政策利率＋1.5％而已
→ : https://pigeonfinance.blog/2024/07/09/bond-market-view/
→ :
→ : 現在短天期利率明顯降的比長債快很多
![[圖]](https://pigeonfinance.blog/wp-content/uploads/2024/07/image-19.png)
推 : 其實經濟會不會衰退和中性利率一樣都是無法事先預測118F 08/01 14:11
→ : 啦
→ : 碰到了才會知道
→ : 如果可以事先預測，歷史上就不會幾乎都是硬著陸了
→ : 啦
→ : 碰到了才會知道
→ : 如果可以事先預測，歷史上就不會幾乎都是硬著陸了
推 : 上一篇是用台幣買美股標的 如果降息開始 台幣對美122F 08/01 14:16
→ : 升值 那標的價格就會下降 所以這個時間點賣也沒錯
→ : 升值 那標的價格就會下降 所以這個時間點賣也沒錯
推 : 問就是3倍tmf 買下去124F 08/01 14:56
→ : 套久見紅見好就收 部位縮小 這操作很正常 就跟上漲125F 08/01 15:27
→ : 分批賣出一樣 因為不知道高點在哪 以及最高點當下
→ : 有沒有辦法一定成交
→ : 分批賣出一樣 因為不知道高點在哪 以及最高點當下
→ : 有沒有辦法一定成交
推 : Nv要開始噴了還在買債？128F 08/01 16:30
推 : 他錢借的啦 放不了那麼久 一定要我講出來嗎129F 08/01 16:40
推 : 財政部提高回購金額了，實際會不會買不知道啦130F 08/01 18:05
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