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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-10 16:22:10
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作者 butt1106 (NMSLand)
標題 Re: [新聞] 台電虧損4000億 後年電價恐漲45%
時間 Thu Aug 10 09:30:18 2023


QE是直接印錢丟市場,這種補貼也是QE

把原本會影響通貨膨脹的因素人為消失然後維持低利率繼續爽眼下

這不就是美國之前一直做的QE嗎

台灣這種做法只是把炸彈延後引爆而已

印錢補貼台電如此,中油如此,勞保撥補也是如此

算起來台灣這幾年早就透過補貼 QE幾千億了

房地產為什麼井噴?幾千億加貨幣乘數效應加上低利率不噴才有鬼

然後房地產轉貸的資金再投入股市,韓國是自己升息提早戳破泡泡

台灣約拖越晚麻煩越大


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butt1106: 您貴姓啊?11/13 10:35
PJEZ: 司馬懿岳母跟我同姓11/13 10:36
butt1106: 那你跟地獄貓老鄉啊,這個姓超少11/13 10:38
我就是地獄貓阿
id疑似被蔡陰文政府砍掉了
唐鳳可能是幕後黑手

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.32.44.187 (臺灣)
※ 作者: butt1106 2023-08-10 09:30:18
※ 文章代碼(AID): #1ar3sjX9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1691631021.A.849.html
splong      : 自己發大財,炸彈往後傳…高明的一手 嘻嘻1F 08/10 09:31
chinaeatshit: 有差嗎  年終照樣四個月起跳2F 08/10 09:31
wen456789   : 是喔3F 08/10 09:32
稅收本來就是損有餘而補不足,現在進行式是稅收拿去補貼水電油然後讓企業獲利
就拿gg來說,台積電的耗電量就擺在那裡,全民補貼電價然後gg分紅給gg工程師
工程師拿到錢不是去創新,而是再拿去炒房炒股,怎麼看都是惡性循環
CHOUHSIWEI  : 虧損政府造成的又不是員工爛....4F 08/10 09:32
a87569650   : 大家都知道的事了 所以繼續high5F 08/10 09:33
justin200428: 又要造謠?6F 08/10 09:33
ZxoF        : 你好聰明7F 08/10 09:34
※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 09:41:02
RD          : 啥?這幾千億就算QE?8F 08/10 09:37
jin956      : 誰想解決誰倒楣  一直拖一直爽9F 08/10 09:38
starwillow  : 政策虧損檢討員工笑死,都快召不到人了,以後讓猴10F 08/10 09:40
starwillow  : 子爬電桿
lesbian5566T: 送給下任政府大禮,高雄玩過了12F 08/10 09:41
zephyr105   : 年終預算跟這比根本九牛一毛13F 08/10 09:41
CHOUHSIWEI  : https://reurl.cc/main/tw  秉叡,繳電費囉14F 08/10 09:42
zephyr105   : 補貼就民生上是沒錯 問題是在綠電 瓦斯電價太高 綠15F 08/10 09:43
zephyr105   : 電還輸血民營
CHOUHSIWEI  : https://reurl.cc/zYn6YN17F 08/10 09:43
[圖]
zephyr105   : 廢核政策 顆顆 笑死 把自己賣掉的蠢蛋18F 08/10 09:44
cult2       : 房地產不敗定律,貸款繳10年就賣炸彈給下一手,剛好19F 08/10 09:45
cult2       : 遇到通膨和人口過度集中都市不然早就爆了
kuosos520   : 差點笑死,平行時空幻想世界21F 08/10 09:45
kinki999    : 現代佃農22F 08/10 09:47
piece1      : XX:內債不是債...不用怕23F 08/10 09:48
Orb         : 都知道了還不加入  不要當最後一隻老鼠就好啦24F 08/10 09:49
abiggun     : 房蟲會說房地產是經濟火車頭 沒事der25F 08/10 09:51
jerrylin    : 沒QE  只是把稅金挪去用26F 08/10 09:52
jerrylin    :  一堆特別預算舉債的才是QE
junibookye  : 另類18%阿28F 08/10 09:53
jerrylin    : 每年都在稅收超徵花一點在國營事業壓物價錯了嗎29F 08/10 09:53
reyes2222   : 不要想太多,憂國憂民是多的,過好自己生活就行30F 08/10 09:53
rbelldandy  : 反正遲早要死的,只是台灣過度集政客身上而以31F 08/10 09:53
rbelldandy  : 然後台灣一直壓進口價,以為我們物價低,底薪還在自
rbelldandy  : HIGH的國家,去看看各國的一些價位就知道了
rbelldandy  : 主記處還說台灣通膨咧,一堆人信喔?
jackred     : 邏輯錯誤  一直以來都有的事情  以為這樣是通膨元凶35F 08/10 09:59
並沒有一直以來的事,台電2015年還獲利600億;急速的虧損補貼是這幾年的事
不補貼調電價,台灣通膨的賬面數字就會失控就要升息泡沫就會破
現在只能期望美國經濟硬著陸快速降息,台灣就能再拖一陣子
gm3252      : 稅收超徵那一點點補國營事業根本不夠好嗎?以為超徵36F 08/10 10:04
gm3252      : 很多?
gm3252      : 油電是虧掉賺錢的還倒賠上千億,他們本身花費都還沒
gm3252      : 算欸
※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 10:14:07
k798976869  : 不會啊 永遠加倍印鈔永遠不會爆 只是愛存錢的人購買40F 08/10 10:10
k798976869  : 力變很低而已
ys324       : 亂講一通 前提就錯 毫無價值的廢文42F 08/10 10:14
BIGETC      : 同意 應該用民進党黨產來補 不能再舉債 這幾年吃超43F 08/10 10:17
BIGETC      : 多
s930406     : 會虧的原因是工業用電太便宜45F 08/10 10:17
s930406     : 綠電都被買走了 根本無關好嗎
BIGETC      : 灑給側翼的預算尤其噁心 那些東西根本不應該有消費47F 08/10 10:18
BIGETC      : 能力
d147258     : 講全民補貼前請先去看看綜所稅、營所稅、營業稅這三49F 08/10 10:25
d147258     : 大稅收的繳稅戶的分布,前10%家戶貢獻80%綜所稅,
d147258     : 不到1%的營利事業組織負擔75%營所稅,也就是高收入
d147258     : 高獲利的少數族群負擔大部分稅收,講難聽一點就是劫
d147258     : 富濟貧,你拿gg工程師來當例子,剛好gg工程師的收入
d147258     : 就是在綜所稅的前10%家戶內,有點年資的還會在前5%
d147258     : ,然後gg去年營所稅推估1000億,是全國繳稅王,一
d147258     : 堆人在靠北用電補貼只是爽了gg這種用電大戶,卻不
d147258     : 知道gg跟他的員工貢獻多少的稅收
snowdraught : 泡泡讓他自己破就好 誰沒事會去戳58F 08/10 10:25
doubleyellow: 政府不加稅,但是用物價房價上漲來割囧菜!59F 08/10 10:25
dai26       : https://i.imgur.com/AWkic4H.jpg60F 08/10 10:26
dai26       : 綠電被誰買走?
Kobe5210    : 事實推62F 08/10 10:27
ai8051      : 台電當潘仔收購民間綠電,台積積才不想超買當潘仔63F 08/10 10:29
neilisme    : 收10元綠電賣工廠2元 要怎麼不虧錢啦64F 08/10 10:30
Crpaul5566  : 不補貼很多人會因為電費太貴無法用電,補貼相對來說65F 08/10 10:33
Crpaul5566  : 算是社會福利吧…
歐洲近一年的表現才擺在眼前啊,能源電價破表cpi失控
然後歐洲央行狂升息要把cpi壓下來
Brioni      : 取消需量競價政策跟吸收綠電成本就可以解決虧損了67F 08/10 10:33
IBIZA       : 這種補貼不是 QE68F 08/10 10:34
不是QE沒錯,但是它的效果直接導致利率被壓低扭曲
y800122155  : 鬼扯廢文 韓國房價跌一波 經濟爆爛 房價還是超高69F 08/10 10:34
所以韓國升息了,台灣不敢也不能,只能拼命的吧cpi的賬面數字不計成本壓在地上
拖著等美國會不會硬著陸快速降息
Brioni      : 應該要直接讓綠電用戶原價跟綠電商購電,台電只負責70F 08/10 10:34
Brioni      : 轉賣
sleepingyes : 補貼壓低物價不是很正常左派政府的做法?如果要玩72F 08/10 10:40
sleepingyes : 極右派那建議閣下可以放棄健保社福這些部分
ru04hj4     : 台電中油虧損等是政策因素 本來就不乾員工屁事74F 08/10 10:42
CHOUHSIWEI  : 把擺攤的收租的加進來,GG工程師可能掉到20%後75F 08/10 10:45
ru04hj4     : 用越多省越多的概念76F 08/10 10:46
SimonTart   : 因為要保護選票 所以不能把泡泡戳破哦啾咪77F 08/10 10:47
南韓升息,只有影響到房價,股市沒崩盤
台灣央行在怕什麼?這背後的深層原因才是要追求的真像
而不是大家要什麼就給什麼
javanaruto  : 跌這個?78F 08/10 10:49
WANGSH      : 免稅仔謝謝大家繳稅讓我活得下去79F 08/10 10:49
※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 10:56:33
speculator  : 政府印錢讓經濟維持2-3%通膨比較好 不要發生惡性通80F 08/10 10:58
speculator  : 膨就沒什麼問題
speculator  : https://youtu.be/5JY_k5jKkBY
banmi       : 用政策補貼油電平穩物會就是一種政策選擇,不然有83F 08/10 11:02
banmi       : 更好的做法嗎?
Smaragdus   : 現在印錢也不是穩定物價阿 還不是流去房地產85F 08/10 11:02
Smaragdus   : 現在綠電問題那麼明顯 光電業高價賣給台電 企業也
Smaragdus   : 不買單 你台電又低價賣出 賣一度虧一度 那些錢怎麼
Smaragdus   : 補
※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 11:19:17
fatb        : 講得不錯89F 08/10 11:17
KY1998      : 台積電一天可以用掉台灣十分之一的電,先漲他才對90F 08/10 11:24
KY1998      : 吧
niukb       : 這也是台灣人的選擇呀,大家一起承擔 ^^92F 08/10 11:25
pwseki206   : MMT不是「非」主流經濟理論?啥時變成主流了?而且93F 08/10 11:26
pwseki206   : 面對這種停滯性通膨厚...只有政治人物最憎恨的Mone
pwseki206   : tarism才能解啦,其他只是火上澆油而已
tabrisPTT   : 現在能源政策就是爛,全民一起受苦96F 08/10 11:33
cytochrome  : 等我們這代死光了就與我們無關,給下一代去承擔吧97F 08/10 11:42
alex5566    : 炸彈一直往後丟~自己退休金自己想辦法...98F 08/10 11:44
dickey2     : 現在電就是越用越賺的概念99F 08/10 11:47
INIKS       : 便宜的核能+漲工業用電,就通通解決,但為了圖利特100F 08/10 11:50
INIKS       : 定人士,呵呵
INIKS       : 稅收10%那些人也是被壓榨的中產...
opticalman  : 壓低電價,電價虧損轉給納稅人買單,掩護核能退場103F 08/10 11:52
nakayamayyt : 台南88槍不就傳說是為了光電利益104F 08/10 11:53
duxxlux     : 通膨階段跟著油電雙漲,在民主制度下的結果,馬政105F 08/10 11:59
duxxlux     : 府演過了,再重蹈覆轍是笨蛋行為
deolinwind  : 你少了人為前提:重點不是越拖危害越大,只要拖過選107F 08/10 12:08
deolinwind  : 舉 損害再大都是別人的事
a910503     : 虧損原因是因為政策因素,不能反應原料國際成本,109F 08/10 12:10
a910503     : 自然虧損,還是早點民營化好,像中華電信一樣毛利
a910503     : 率高不好嗎?每年都賺這麼多錢
Kydland     : 這我以前就講過了 整天在那邊酸國家編預算補貼台電112F 08/10 12:13
Kydland     :  所以呢?所以是主張像美國那樣電價自由化嗎?我不
Kydland     : 反對啊 但酸補貼台電的人 真的是支持電價自由化嗎
Kydland     : ?我才不信勒 如果和美國一樣電業民營化 信不信同
Kydland     : 一群人又跳出來罵?不要當假右派好嗎
Kydland     : 再說到工業電價 財報狗有一集podcast就算過了 台灣
Kydland     : 的工業電價並沒有比較低 不能看絕對價格 財報狗計
Kydland     : 算的方式是和民生電價相對比較
hook99      : 推120F 08/10 12:18
seou        : 沒錯 台灣就是不斷的吹大(灑幣)房價泡沫 再把炸彈傳121F 08/10 12:29
seou        : 給下一位
jimpon      : 看得透徹!推一個123F 08/10 12:45
PinPinky    : https://bit.ly/3QyNR5V124F 08/10 12:45
2023 年躉購費率草案出爐,太陽能費率調降、小水電新增 500kW 級距 | TechNews 科技新報
[圖]
經濟部預告 2023 年再生能源躉購費率,與今年相比,除了太陽能費率下調,其他能源都持平或是微幅上升,這次小水力發電也新增不及 500kW 費率級距,生質能方面也增加「農林植物」類別。不過太陽能費率調降,亦引起業者反彈。 明年太陽能躉購費率依然採一年二期,第一期費率介於每度 3.92~5.83 元, ...

 
andy810306  : 推推,鬼島就是為了讓半導體吸血壓榨一千萬勞工低125F 08/10 12:54
andy810306  : 薪,半導體才不低薪好嗎一堆阿呆幫人叫屈,半導體
andy810306  : 雜魚去歐美就是2倍中位數而已,連買市區房都很難,
andy810306  : 還有辦法跟鬼島一樣買好幾棟喔
ThisIsEasy  : 你知道的太多了129F 08/10 12:57
changmary   : 選完就會漲了130F 08/10 12:59
fivefivesix6: QE 是增加了整體貨幣供給 就算舉債去補貼哪裡增加131F 08/10 13:05
fivefivesix6: 貨幣了 都是市場上已經存在的錢啊
fivefivesix6: 只是把本來花在別的地方的4000e 改花到這而已好嗎
Eliad       : 要選舉,妳懂的134F 08/10 13:27
linkmusic   : 菜英文就是要祈禱在他任內不要出現被逼著升息的事件135F 08/10 13:57
linkmusic   : 才能平安把炸彈船給下一任
onekoni     : 沒有白吃的午餐,放手通膨薪水階級更慘,壓通膨拿稅137F 08/10 14:00
onekoni     : 補的損失未必高於快速通膨。沒有不補貼通膨又低的
onekoni     : 選項。
onekoni     : 當然大家都想純右派然後國家又穩定,可是世界沒有
onekoni     : 天堂。
what1026    : 忘記王美花講啥了嗎 自己去看新聞142F 08/10 14:05
hltion      : 政府說不缺電,可是電價又一直漲143F 08/10 14:12
john801110  : 政策錯誤跟民不民營有啥關係?核能一度才1.多元太陽144F 08/10 14:21
john801110  : 能一度多少?不就是為了黨的利益才讓台電巨虧
gotoshopping: 民主用電一開始就說了。大家也同意啊146F 08/10 14:26
s203abc     : 我沒同意啊147F 08/10 14:36
cue         : 台積的股東主要還是外資148F 08/10 14:45
cue         : 全國傾全力支持台積,結果外國人爽賺
cue         : 無論是電還是水還是肝
onekoni     : 核電問題就是大家都愛便宜的電但不喜歡電廠跟廢料,151F 08/10 14:56
onekoni     : 吵成本無意義
bearss      : 要不油電雙漲會更好?153F 08/10 15:03
NoMomoNoLife: 就d147258說的那樣。154F 08/10 15:12
kendiv      : 所以支持漲電價155F 08/10 15:23
onekoni     : 放手電價德國演給你看了,薪水階級倒到暖氣都開不起156F 08/10 15:59
onekoni     : ,物價狂飆
onekoni     : 台灣的做法是壓著通膨,大家薪水都別漲

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( ̄︿ ̄)p bentw 說瞎!
1樓 時間: 2023-08-10 16:13:20 (台灣)
  08-10 16:13 TW
不懂經濟的在這胡扯, 是搞認知戰嗎?
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