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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-01 12:01:39
看板 Stock
作者 Sixigma (六西格瑪)
標題 Re: [請益] 為什麼這波韓國股市沒有跟著創新高
時間 Sun Mar 31 10:54:06 2024





菜雞來給個資訊

https://i.imgur.com/wkXy35E.png
[圖]

這張圖從游庭皓那邊拿過來的

外資過去幾年幾乎賣光光

這幾波全部都是靠內資撐起來的

台灣根本就沒有什麼國際熱錢

為什麼台股這麼強?

那就大概只能推論上市櫃對外貿易真的有賺錢

而且是賺到很多很多錢,尤其是電子業

賺到員工也都雞犬升天,才導致國內游資氾濫



推文一大半都在說韓國產業被中國競爭

如果把上下文補完更清楚

不只是被競爭

是因為中國最愛靠補貼削價競爭

只要中國進入的產業都是死一片

而且瘋起來賠錢也要賣

京東方長江儲存都是這種

現在電動車產業也是進行式了

像特斯拉被拉入這潭泥潦內很難脫身了




結論就是

去中化反而讓台灣賺錢

產業或供應鏈跟中國攤上絕對沒好事

韓國台灣差別就在有沒有壓對方向而已




※ 引述《nathan0200 (nathan)》之銘言:
: 股市菜雞一段時間都會看一下亞洲金融狀況
: 但好奇的是
: 為什麼這波美日台都拉新高
: 但跟日本台灣產業重疊很高的韓國股市
: 股價卻相對平穩沒什麼激情
: Why? 大陸的資金應該過去韓國投資很容易吧
: 去年韓國權值股財報基期也相對低
: 但為什麼今年表現差這麼多
: https://i.imgur.com/tbzRqqa.jpg
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: Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.92.172 (臺灣)
※ 作者: Sixigma 2024-03-31 10:54:06
※ 文章代碼(AID): #1c2D1GVX (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1711853648.A.7E1.html
lPla        : 結論只有一個 離中國越遠越好1F 03/31 10:56
boards      : 中國對台灣中間產品依賴增加 對日韓進口漸減2F 03/31 10:58
boards      : https://i.imgur.com/oJqyykI.jpg
[圖]
s213092921  : 幹到白菜價很好啊,你就知道以前歐美韓日的利潤有多4F 03/31 10:59
s213092921  : 誇張了

        對消費者好,對經濟體不好,他們都把自己幹到通縮了
        我不敢想像小米 su7 那樣是要賺什麼,車廠一起吃屎嗎?
        他們國內最愛這種內卷,企業賺太多錢是原罪,經濟怎麼好

s213092921  : 對消費者都是好事6F 03/31 10:59
apolloapollo: 其實是台灣很多公司真的賺很多錢 尤其是竹科7F 03/31 11:00
※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 03/31/2024 11:01:59
jyan97      : 一直覺得中國模式只是建立在不管有沒有市場先做再8F 03/31 11:01
jyan97      : 說,搞到哪裡都產能過剩把全世界同行搞爛,基本上
jyan97      : 就是以鄰為壑
jimmymaxwu  : 還有台商回流啊,真的不要去中國…11F 03/31 11:03
s213092921  : 光電產業中的核心部件多晶硅料,歐美品牌時候是40012F 03/31 11:04
s213092921  : 美元/公斤,中國一加入,價格就是20美元/公斤
s213092921  : 盾構機,歐美玩的時候價格是1億美元/台,中國一玩,
s213092921  : 價格成了500萬美元/台
Sixigma     : 台商回流也是去中化,剛好互相吃到紅利16F 03/31 11:04
WTF55665566 : 不止賺錢 還有從貿易戰以來被中國封鎖跟管控嚇到的17F 03/31 11:06
WTF55665566 : 資金回流
WTF55665566 : 大概在疫情那段期間特別多落跑回台 不然就是那邊產
WTF55665566 : 業打折加減賣 回來手上一堆閒錢就是各種投資
Westzone    : 對消費者好事,哈哈,對工作者是壞事..殺到血流成河21F 03/31 11:09
Westzone    : 會不會被裁員,裁了之後能消費的工作者又少了
Westzone    : 土共的通縮很大一部分就是殺價競爭導致失業率上升
Westzone    : 造成的連鎖反應,土共企業最好繼續殺下去...呵呵
s213092921  : 人家敢賣低價自然是可以回本還有利潤25F 03/31 11:12
TradePau    : 韓國人就眼睛太小26F 03/31 11:14
jyan97      : 也都蠻像經濟大蕭條跟日本泡沫,整個國家拼命增加27F 03/31 11:14
jyan97      : 製造能力結果回過頭來發現需求沒那麼多,直接變通
jyan97      : 縮,健康的經濟體還是得同時增進消費能力才長久
saisai34    : 台灣是贏在台積電 , 技術門檻中國追不上 , 不然一樣30F 03/31 11:15
saisai34    : 半導體一樣被打成白菜價...=.=
saisai34    : 中國的手法很普通就是先搶市占 規模做起來壓成本
panadols    : 笑死,台灣日本都中國占大宗你怎麼不嘴33F 03/31 11:17
saisai34    : 然後技術進步跟上他就賺錢了 , 只是半導體門檻太高34F 03/31 11:18
pisu        : 終於有網紅發現外資一直賣超很多年了35F 03/31 11:23
WTF55665566 : 台灣消費力還是提升的耶36F 03/31 11:23
WTF55665566 : https://reurl.cc/Z9pZLW
WTF55665566 : 以為台灣只靠台積電?韓國才真的是只靠三星等大財
WTF55665566 : 閥,沒加入這些企業就只能去賣小吃
2023年世界最富裕國家台灣排第14 實質購買力PPP是關鍵 | 產經 | 中央社 CNA
[圖]
美國「全球金融」雜誌公布2023年世界最富裕國家排名,台灣超越中日韓,名列第14。學者說明,這項評比是以「購買力平價(PPP)」比較不同地區的實質購買力,台灣物價水準相對低,因此實質購買力表現好。 ...

 
saisai34    : 事實就是台灣真的靠台積電啊 台積電帶動整個產業鍊40F 03/31 11:25
pisu        : 韓國靠一家三星,台灣靠一群中小企業艦隊,韌性差41F 03/31 11:25
pisu        : 很多吧
saisai34    : 一群中小企業不會讓你突破天花板...=.=43F 03/31 11:26
godog       : 說台灣不只台積電的 說說看台灣還有什麼產業還能打?44F 03/31 11:26
winner1     : 覺得是產業賺錢+升息不若韓國產生的游資氾濫 +145F 03/31 11:26
WTF55665566 : 台灣還有一堆中小企隱形冠軍 這次也是這些產業回流46F 03/31 11:27
WTF55665566 : 投資或是直接由收掉中國產業回來滿手閒錢才帶動股
WTF55665566 : 市 不然哪來這種榮景?
saisai34    : 是台積電撐起了天空 ,才有相關產業鍊發揮的空間=.=49F 03/31 11:27
WTF55665566 : https://reurl.cc/nreq8D50F 03/31 11:28
WTF55665566 : 是你只知道台積電吧…
隱形冠軍,台灣佔亞洲最多!財經看門道,到底什麼是「隱形冠軍」?-管理好書解讀|商周
[圖]
隱形冠軍一詞在中文裡時常以「中堅企業」稱之,英文直譯為Backbone Enterprises,「中」為中型或規模中等,「堅」則指強勢且穩固。台灣的經濟本身就可視為隱形冠軍。在西方,很多人到現在還不知 ...

 
saisai34    : 台積電權重就已經告訴你  台灣真的就是靠台積電...52F 03/31 11:29
saisai34    : 中小企業隱形冠軍在厲害  加起來淨利有多少 =.=
westlml     : 看股市GG 權重就知道它對台灣經濟有多重要了54F 03/31 11:30
alex5566    : 這個問題就是先有雞還是先有蛋的問題55F 03/31 11:31
saisai34    : 就比如一千家捷安特 永遠沒有一家台積電來的重要56F 03/31 11:31
Jeremy208   : 中國的競爭方式是靠補貼來殺價,在這種產業的薪資57F 03/31 11:31
Jeremy208   : 也會爛,且政策一旦轉向更慘
westlml     : GG 是骨幹 其它只能算是錦上添花59F 03/31 11:31
alex5566    : 先有周圍完整產業鏈才讓gg站上世界第一?  還是60F 03/31 11:32
sanders     : 台灣要扣掉台積電才是真正實力對吧61F 03/31 11:32
saisai34    : 先有GG才有周圍完整產業鏈62F 03/31 11:33
alex5566    : 先有gg才讓周圍產業鏈能夠發展起來??63F 03/31 11:33
Jeremy208   : 就算只靠GG又怎樣,重點就是經濟有成長。不然要跟64F 03/31 11:33
Jeremy208   : 一樣南韓沒得靠嗎
alex5566    : 這變成先有g還是先有蛋的問題..... 0.066F 03/31 11:33
saisai34    : 你看二哥就好了 , 一樣有周圍產業鍊=.=67F 03/31 11:33
alex5566    : 可是二哥無法超越三星....也無法帶動周圍產業鏈精進68F 03/31 11:34
alex5566    : 所以沒正確答案 是一個先有g還是先有蛋的有趣問題
a26893997   : 基本上常駐股板的都懂啦 就只有最近跑來崩潰的不懂70F 03/31 11:35
a26893997   : 至於是哪個族群我就不說了 最近越來越猖獗呢
saisai34    : 是不是對比一下就出來了 , 先有GG才有蛋72F 03/31 11:35
OhtaniHR    : 台灣有聯電聯發科等等晶圓代工廠73F 03/31 11:36
OhtaniHR    : 他們不管是政府親中親美/供應鏈條件等等
OhtaniHR    : 都跟台積站在同樣的立場,但決策不同
OhtaniHR    : 現在台積創高,其他兩家離高點還非常遠
OhtaniHR    : 所以我只會覺得這是台積電的功勞
OhtaniHR    : 更正 聯電 力積電
sanders     : 那股價比GG還會飆是誰的功勞79F 03/31 11:40
saisai34    : 小型股本來就比較會飆啊 ,就像重電 , 如果台積電80F 03/31 11:41
saisai34    : 競爭輸給i皇三星的世界線 , 現在不需要擴廠就不用
saisai34    : 那麼多電 , 然後就......=.=
sonatafm2   : 慘了 糕丸…..喔講韓國股市 那沒事了83F 03/31 11:44
good5755    : 豬屎店三雄這幾年也賺到翻過去 怎麼都不提84F 03/31 11:46
s910612     : 台雞噴85F 03/31 11:54
Cliffx      : 敢賣低不一定是可以回本 靠政府補帖搞死對手86F 03/31 12:02
Cliffx      : 中國很愛來這套 所以被歐美封殺
CorkiN      : 台積強的是它帶起了整個產業鏈 設備商/ic design/88F 03/31 12:06
CorkiN      : 封測檢測/設備商等等的 說台灣靠GG撐起一片天空沒
CorkiN      : 啥問題
CorkiN      : 還有美國制裁對岸影響也真的很大 發哥在制裁前也被
CorkiN      : 打的不要不要的
LMgogo      : 就老黃產業鏈 你台灣沒跟台積老黃就沒這波93F 03/31 12:09
drcula      : 韓國吃中國紅利太多,結果中國垮掉吃後,反過來吃韓國94F 03/31 12:09
LMgogo      : 相對的 如果中國起來95F 03/31 12:10
bbalabababa : 台灣靠gg 美國靠科技業96F 03/31 12:10
bbalabababa : 中國靠補貼
LMgogo      : 消費電子又起 ai有持續賺 你覺得大盤是不是又要往98F 03/31 12:10
LMgogo      : 上加
LMgogo      : 整天唱衰中國也是笑笑 消費電子還是需要他們的購買
LMgogo      : 力
gail730218  : 跟中國友好貿易的結果而已102F 03/31 12:12
CorkiN      : 我跟樓上L大看法一樣 如果中國消費力回來應該是一103F 03/31 12:12
CorkiN      : 個利多
CorkiN      : 但那個時間就不知道還要多久
CorkiN      : 消費性電子目前好像還是鳥鳥的
reason825   : 除了遠離中國,技術門檻也要拉高,2330跟2303這波就107F 03/31 12:13
reason825   : 差多了
Cliffx      : 中國現在消費很鳥 看台股現在消費性電子的股票109F 03/31 12:15
Cliffx      : 還趴在地上就知道
reason825   : 韓國過去親中,面板跟Dram直接被中國學走,面板已經111F 03/31 12:15
reason825   : 投降,Dram差距已經不夠大
drcula      : 以前中國有錢,可以買韓國的高價品,韓國買中國的低價113F 03/31 12:16
reason825   : 台灣的角度,聯電跟中芯差距也不大了114F 03/31 12:17
drcula      : 品,現在中國糗了,買不了韓國東西,但是FTA賣韓國爽爽115F 03/31 12:17
OhtaniHR    : 現在已經不只是遠離中國的問題,是你的技術門檻要116F 03/31 12:17
OhtaniHR    : 拉高,不能讓中國有機會涉略,這同時也是中美貿易
OhtaniHR    : 戰的主軸
OhtaniHR    : 你非常遠離中國結果你的產品是他能做的一樣慘
reason825   : FTA有部分是韓國到中國設廠回售韓國的貿易額,不過120F 03/31 12:18
OhtaniHR    : 反觀你如果有辦法弄出他絕對做不出來的東西121F 03/31 12:18
OhtaniHR    : 賣他也沒差,但這種東西偏少
reason825   : 整體韓對中貿易逆差已經是不可逆了123F 03/31 12:18
reason825   : 反正6-7年級的如果不是政治腦,大多知道政策轉向帶
reason825   : 來多大改變
ting74942   : 中國都通縮了還有什麼消費力w126F 03/31 12:20
zxc132004   : 別期待中國購買力了,人民那麼窮哪來的購買力127F 03/31 12:21
icelaw      : 掃地機器人也是阿,以前歐美廠牌的一台要三萬,還128F 03/31 12:22
icelaw      : 只有掃地的功能,
icelaw      : 現在左岸的旗艦型 可以掃+拖+烘乾抹布+自動洗抹布
icelaw      : 只要一萬三,便宜又好用,我今年都忍不住下手了
CorkiN      : 看朋友家也有買一台對岸的掃地機器人真的cp值很高132F 03/31 12:24
LMgogo      : 沒錯啊 就不知多久, 但中國假設慢慢有起了 台灣是133F 03/31 12:24
LMgogo      : 不是消費電子跟ai兩邊賺?
saisai34    : 都以為中國靠補貼 , 實際上他們很拚在抄技術+自研135F 03/31 12:25
icelaw      : 左岸的旗艦型 掃+拖機器人我用了一陣子了,我覺得136F 03/31 12:25
icelaw      : 很後悔,
icelaw      : 我很後悔為什麼沒早點買, 可以省了很多做家事的時
icelaw      : 間 CC
reason825   : 電器類不用跟中國拚拉,台灣專注在更高階的140F 03/31 12:26
saisai34    : 保持技術領先幅度才能抵抗中國 , 不然親誰都沒用141F 03/31 12:26
reason825   : 反正人口也不多142F 03/31 12:26
reason825   : 所以台灣在智財權技術保護方面就要更下苦心了
LMgogo      : 講認真的後中國 財政變差 你覺得能一直補嗎 可能就144F 03/31 12:28
LMgogo      : 變成中國慢慢復 甦但補助實力弱了 就變成 正面跟台
LMgogo      : 灣普通技術對決cp值
CorkiN      : 中國的科技業我的感覺是 被禁一堆東西後他們要走一147F 03/31 12:28
CorkiN      : 套完全跟西方國家不同的體系 一堆東西都要自幹 像E
CorkiN      : DA tool
icelaw      : 車子這種涉及安全的,小米新出的電動車 我目前還不150F 03/31 12:28
icelaw      : 會考慮 就先給其他人在道路測試,
icelaw      : 但 掃拖機器人這種家電類的 就還ok
CorkiN      : 這東西短時間內看起來都很難有成果 但十年二十年後153F 03/31 12:29
CorkiN      : 被他們自幹起來影響就大惹
CorkiN      : 但我相信到那時候這邊的各位應該都賺飽飽高歌離席
CorkiN      : 惹XD
saisai34    : 沒影響 因為自幹出來的打不進歐美市場 =v=157F 03/31 12:30
saisai34    : 只需要以影響國家安全就能讓他賣不動 0.0b
CorkiN      : 不一定要打進歐美 東南亞南亞南美新興市場159F 03/31 12:31
reason825   : 自幹能走到多高關鍵還是晶圓代工阿,運算力代表未來160F 03/31 12:31
wekaytw     : 不過說真的 俺在的產業 台灣還真沒半個能打 說到底161F 03/31 12:32
wekaytw     : 還是靠國外技術 台積一家吸走全台年輕人 個人覺得台
wekaytw     : 積應該會永遠稱霸世界吧 不然台灣政府怎敢這樣重壓
wekaytw     : 呵呵~
boards      : 中國可能通縮30年165F 03/31 12:32
boards      : 建議保持距離
saisai34    : 不是台灣政府重壓GG  是其他產業你更不想壓=.=167F 03/31 12:33
reason825   : 運算力提升也要足夠能源支撐,這也是下一個兵家必爭168F 03/31 12:33
CorkiN      : 以前也都說I皇是外星科技啊 現在呢? 科技業沒有永169F 03/31 12:34
CorkiN      : 遠的贏家
icelaw      : 台積電有沒有辦法一直稱霸根本沒差,只要繼續維持171F 03/31 12:34
icelaw      : 老二哲學 繼續站隊美國大哥這邊,台灣小弟就可以永
icelaw      : 遠分杯羹
s213092921  : 未來幾年,台積電會被中芯的價格戰打趴,高階晶片變174F 03/31 12:35
s213092921  : 成白菜價
saisai34    : 分杯羹也有分大碗跟小碗 因為GG爭氣所以台灣吃大碗176F 03/31 12:36
CorkiN      : 能源 美國重電看富途牛牛過去一年也狂噴177F 03/31 12:36
icelaw      : 某人根本本末倒置,不是台灣政府自己想要重壓台積178F 03/31 12:36
icelaw      : 電,這是是歐米老大的要求,台灣只能奉上諭行事 懂
icelaw      : ?
icelaw      : 韓國就是不想當老二 跳出來做品牌 跟歐米爭 +被中
icelaw      : 國踹一腳 落得現在兩頭空的下場
dostey 
dostey      : 台積電的先進製程良率 只剩韓國有機會追 中國100%無183F 03/31 12:38
icelaw      : 韓國就是畫三角型失敗 所以才兩頭空184F 03/31 12:38
saisai34    : 中國機台被封鎖 先進製程他們想燒錢都燒不出來185F 03/31 12:40
CorkiN      : 品牌台灣也有啊 但搞不起來 子龍186F 03/31 12:40
CorkiN      : 還有曾經1000的htc
saisai34    : 沒有核心技術搞品牌都是虛的 =.=188F 03/31 12:42
jympin      : 把一個產業搞到沒利潤到底有什麼好得意 消費者很爽189F 03/31 12:47
jympin      : 沒錯 那公司呢?你薪水哪裡來
CorkiN      : 樓上你這樣會嘴到很多人喔 鄉民最愛說做xx是暴利了191F 03/31 12:49
Lowpapa     : 外資高檔跑光  散戶團結撐台股192F 03/31 12:52
horb        : 技術真的被對岸學光了。台灣比較早發生。大概五年前193F 03/31 12:54
horb        : 紅色供應鏈那段時期。台灣已經先跌過了。所以現在感
horb        : 覺比較低
silver5566  : 公司怎了?你薪水少一點,但生活品質大幅上升。車196F 03/31 12:55
silver5566  : 子、各式家電、傢俱,哪個不是你我生活最貼近的一
silver5566  : 環?
Hiabtd      : 外資成交金額大到飛起來,前陣子還買超一堆台積電,199F 03/31 12:58
Hiabtd      : 然後你跟我說這波「全‧部」靠內資撐起來的???台
Hiabtd      : 灣什麼時候征服世界了我都不知道,更何況你的根據是
Hiabtd      : 「前幾年的外資買賣超」,WTF?

        事實就是 2022 賣超一兆,2023 整年累積買超不到三千億
        2024 至今頂多一千五百億
        不是內資買的不然是鬼買的?做投資不要憑感覺

horb        : 台灣算是被逼去中化吧。能被取代的早就…203F 03/31 12:59
WTF55665566 : 也不是被逼 而是台灣早韓國幾年認清中國的嘴臉204F 03/31 13:01
WTF55665566 : 他需要你的時候各種和顏悅色幫你喬地免稅鞠躬哈腰
WTF55665566 : 等學完你的技術你沒價值以後就是變臉頤指氣使 開始
WTF55665566 : 翻舊帳 查稅騷擾經營搞到你受不了收掉
WTF55665566 : 被搞過的人多了 自然會有所警示
good5755    : 台積電7奈米以下占比50%14奈米20% 是要打啥小209F 03/31 13:04
good5755    : 你改口說聯電力積電被打趴還比較合理
tio2catalyst: 莫忘新光百貨被大陸合夥人吞了130億,明著搶211F 03/31 13:05
nn1975      : 結論只有一個 離中國越遠越好212F 03/31 13:06
Robben      : 就通縮啊 東西變便宜 員工薪資也變便宜 死亡螺旋213F 03/31 13:12
riotssky    : 中國文化就是壓榨勞工來凹利潤 就是妥妥的工賊 好意214F 03/31 13:25
riotssky    : 思跟別人說說壓低價格是好事?
huabandd    : 並不是去中化讓台灣賺錢,是因為有台積電在撐,沒216F 03/31 13:27
huabandd    : 有台積電就是三星拿下這一波
saisai34    : 與其說去中化不如說競爭輸中國 0.0a218F 03/31 13:27
saisai34    : 台積電太強帶整個產業鍊起飛 0.0
gentleman317: 小米電動車幾乎賠錢在賣 真的恐怖220F 03/31 13:41
garlic1234  : 台股扣掉台積電的線圖也是一路往上,要吹台積電也不221F 03/31 13:44
garlic1234  : 用吹上天
saisai34    : 你可以扣掉台積電帶動的相關產業鍊再來看看...223F 03/31 13:46
※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 03/31/2024 13:51:32
CORYCHAN    : 好奇要怎麼定義台積電帶動?224F 03/31 14:00
CORYCHAN    : 例如系統廠業績向上是客戶跟市場需求帶動還是上游
CORYCHAN    : 的台積電帶動?
tinoooii    : 美國一直覺得台海很危險227F 03/31 14:08
tinoooii    : 包含美國廠商
AndyMAX     : 這波明明是老黃帶動 睜眼說瞎話229F 03/31 14:10
goldjade    : 公司要賺高毛利真的要遠離中國,對岸只會打價格戰230F 03/31 14:15
ralphkawaii : 台灣天朝上國思想復興231F 03/31 14:23
a98987605   : 台灣賺的比韓國多??????GDP: Am I a joke to232F 03/31 14:37
a98987605   :  you?
JKjohnwick  : 這結論是怎麼扯來的234F 03/31 15:09
Exusiai     : 台灣是真的相關產業都靠台積電沒錯 不然以為其他99%235F 03/31 15:18
Exusiai     : 的夕陽傳產能幹嘛 早都是對岸的市場了
jagger      : 護國神G不是隨便說說237F 03/31 15:26
dangurer    : 一句話:台積電238F 03/31 15:52
kentano     : 對中國貿易額佔比愈來愈高 是去了三小中國化239F 04/01 01:47
WTF55665566 : 台灣對中貿易額也只有2020那年因為疫情上升 不然是240F 04/01 05:57
WTF55665566 : 逐年下降

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