※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-18 21:01:19
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作者 標題 Re: [心得] 談談高息ETF
時間 Mon Mar 18 08:03:10 2024
整篇看下來 如果假設你都是誠實的 那我覺得最客觀的一句話大概只剩
PTT20年版主、創投前顧問、兩家生技公司董事
其他的觀念都只用單面來看，我覺得反而對於新入市場的投資人會有更大的誤導
先回顧台灣歷史最悠久的高股息0056，我們看看他的報酬率
從0056初始2007年12/26開始到如今 都是定期定額
股息再投入 與股息不投入分別的年化報酬是
6.19% 與 4.7%
這邊給一個比對數據只是參考資料 而0050則是
7.00% 與 6.11%
但0050的波動遠遠高於0056 持有的心理劣勢遠高於0056
(這點經版友提醒有誤 0050的波動率是低於0056的)
然而這只是超長期 若近五年的話 從股災前的2018開始看的話
0056的年化是8%多 甚至是贏0050的
這邊可以先對0056有一個理解 即使是買再2007年股災前的高點
長期定期定額投資下來仍然可以給予110%以上的總報酬
如果股息再投入報酬率則會達到150%、年化6%以上的報酬
※ 引述《eyespot (追求內心的自在)》之銘言：
: 突然發現真的很久沒PO文了，身為26年的台股資深投資人、PTT股板20年板主、創投前顧
: 問、兩家生技公司董事，有感於近年投資ETF風氣越來越盛行，許多投信公司迎合大眾口
: 味、利用投資心理謬誤，推出越來越多充滿投資陷阱的高股息ETF，再加上許多無財經相
: 關背景卻號稱財經網紅的推波助瀾下，許多投資大眾對高股息ETF已陷入瘋狂下，個人認
: 為應該要有所警覺，畢竟這關係一輩子的財務規劃。而為什麼應該要避開存高股息ETF?
: 列出下面幾點，可以思考看看。
都說一輩子的財務規劃 然後規勸大家要避開高股息ETF
歷史回顧0056 攤開來報酬就擺在那邊
0050風險更高 報酬更高
0056風險低一些 報酬低一些
而新的月月配 在長期持有的心理優勢一定更強於0056幫助投資人能更長期持有
而近五年(股災前)的0050更是全輸0056或新出的高股息
如果要求相對穩健的投資人 尤其是新入市的投資人
不選高股息ETF
難不成推薦新手買各種飆股坐雲霄飛車
承受不住波動變成停損大師 或還可能選到樂陞、康友KY 直接歸0
或是整天相信X董 年底就懂 或是死守泰銘前妻防線之類的
難道有比較好嗎
對於市場 高股息在長年與短年都證明了他的績效跟價值
我不懂有什麼好避開的
: 1. 羊毛出在羊身上。配息並不會讓你多賺，因為配息會從股價扣掉，除非填息。但沒有
: 人保證成分股一定會填息，因為這取決於這些成分股未來的走勢。
: 多頭時期，ETF可以享受經濟成長成果；遇到空頭，越投資產越縮水，是否能堅持繼續投
: 資? 就像台股自1995-2015年，長達20年的時間，都在3000-10000點上下循環，ETF並無法
: 大幅增加資產，試問一個人有幾個20年？是近幾年持續多頭，才讓人有ETF會不斷成長的
: 錯覺。而現在2萬點了，台股的歷史高點，只能說現在才要存ETF的人，萬一將來跌了，會
: 不會領到股息卻賠了價差，再一次當了韭菜?
羊毛出在羊身上，這一點是只觀察除息前後的短期結果來看
大市值穩定現金流的公司
拉長期結果來看配息填息就是多賺
這看數據而言是鐵一樣的無可爭論
整天喊羊毛出在羊身上的這群人
我真的不懂是看不懂數字還是看不懂中文
這群人最喜歡拉巴菲特波克夏不分派股息的極端案例
巴菲特不分股息是波克夏自己自私，他給的理由是會被抽稅
所以透過購入庫藏股來與市場市價連結，
巴菲特自己在進入日本市場時對於日本公司的建議是請分息給投資人
讓投資人有更多參予度
另外 如果剔除台積電，目前大盤13513目前才比2021、2022糕點128xx、13000
就糕個一點點而已
拿兩萬點來嘴大部分不放入台積電的高股息ETF，是不是連資料都沒查清楚
: 2. 失去複利的效果。這些高息的ETF常標榜配息月月幫你加薪，殊不知一旦股息領出來花
: 用，而不繼續待在市場，將失去複利的效果，財富累積將大打折扣。若是領到股息再買入
: ETF呢? 除了損失手續費、證交稅外，並沒有其他好處，不如一開始就選不配息的ETF，讓
: 部位永遠留在市場。當需要用錢時，再賣出部分ETF就可以。
這一點我連嘴都懶得嘴
你直接假設買這些ETF的人拿到錢就亂花
那我也可以直接假設你買到康友-KY 直接壁紙歸0就好
亂假設根本沒有討論的點 也不科學
我再強調一點 市值型的ETF波動率通常比較高
這是對於投資人長期投資是心理劣勢
降低一點報酬率，提升投資人的心理優勢再長期投資中是非常重要的一個環節
配息也會繼續增加心理優勢
端看投資人要什麼策略。
: 3. 扭曲的平準金運用。平準金的原先功能，是確保不同時間買進ETF的投資人，雖然成分
: 股在固定的時間配息，仍能領到同樣的配息，不會因為買進的投資人變多了，稀釋原先說
: 好的配息。然而，現在的高配息ETF，例如最近爆紅的00940，標榜殖利率8%，但就算是一
: 般高配息的公司中華電、金融股等，也不過4-5%，這3%的差額就會由平準金補，這已非平
: 準金原先的功能，因此等於是自己的錢配給自己，可以說是另類的龐式騙局。這在ETF多
: 頭市場也許沒問題，反正前面投資人的配息不夠，由後面的投資人補；一旦空頭來臨，持
: 有ETF的投資人會不會越來越少?最後結果會如何? 令人不敢想像。
: 4. 扭曲的選股策略。就像前面所說，一般高配息的公司也不過4-5%的殖利率，但為了達
: 到8%，除了頻繁動用平準金外，就是納入去年配息超高的成分股-長榮海運。具一定產業
: 知識與投資經驗的人都知道，海運是景氣循還股，在2020年前，海運業歷經了多年不景氣
: ，長榮也是多年虧損跟零股利；2020-2023年海運景氣大好，長榮因此配息超高。然而202
: 4年後，海運業再度供過於求，可以斷言長榮的股價中長期
照你這樣講巴肥特在香菸頭的價值策略中持有的可口可樂也是扭曲的選股策略囉
這邊不太懂你所謂扭曲的選股策略是指哪一檔
因為每一種高股息都有不同的選股策略
假設是最近很紅的00940好了
00940因為採用現金流增長所以會把長榮選進去
一旦長榮今年不好就會被剔除
這就是被動ETF 沒有什麼不好
用現金流資產來看公司整體成長狀況也是全世界投資機構非常常用的作法
一點都不扭曲
: 又將開始下跌、股利大減，甚至配不出股利。而長榮佔00940持股近10%，長榮將來的下跌
: 會不會造成00940跌價? 長榮將來配不出現金股利，會不會造成00940必須拿更多平準金去
: 補差額? 這都是需要擔心的。
: 5. 過於消極的選股策略。配發高額現金股息的公司，通常處於成熟穩定的產業，因此不
: 需要大量資本支出來擴張，例如金融股、電信股等；相對的，公司成長小，股價的上漲空
: 間也少。而年輕人的承受風險能力較高，高風險伴隨高獲利，若年輕時不靠風險較高的投
: 資組合+時間，讓資產不斷翻倍，只靠每年5、6%左右的配息，在這個通膨高漲的年代，年
: 輕人不但無法財富自由，甚至將更難翻身。
長期持有被你偷換一個概念叫做消極，
那全世界9成9的投資機構用的策略都該改名叫做消極投資策略了
長期回測的結果是穩穩地賺錢
對於需要穩健的投資人
也總比很積極的買一檔雲霄飛車 受不了停損 上不了班整天想東想西
還有歸0的壁紙風險好
: 6. 不利的稅與費用。在台灣，資本利得(低買高賣)不用繳稅，但利息所得要繳稅，包括
: 所得稅跟二代健保。假如這些配息讓你的所得提高到另一個級距，說不定你的配息還不夠
: 補增加的所得稅；更有趣的是，這些配息還是來自於前面說的平準金，也就是你自己的錢
: ，然後還要多繳稅給國家。
: ETF除了保管費、經理費(00940為0.33%，有些ETF甚至到1%)，還有投信更換成分股的成
: 本:手續費+證交稅為0.6%，當然是由投資人買單，通常半年更換一次，一年就是1.2%，加
: 上保管費、經理費，總共就是1.5-2.2%了。原先給你的8%殖利率，等於只拿到6%，而這6%
: 還要繳稅，真正拿到的就更少了。若是小資族，投入金額少，加上月月配，每次配息的轉
: 帳費就又吃掉原本就少的報酬。可以說這個金融遊戲裡面有蟲，會吃掉你很多的利潤。
: 總的來說，不要掉入投資心理謬誤的陷阱，遠離高配息ETF，對於年輕人與小資族，才有
: 翻身的機會；對於中產階級或中年朋友，才能早日實現財富自由。
基金經理人幫你保管讓你不用選時機自己抽差股票
他們保管資金也需要耗費人力去監督
支付薪酬請人做事我會說是天經地義
拿這一點點微不足道的管理費去反駁長期回測的報酬率
然後大喊這是陷阱是不是太搞笑了一點
結論
現金高股息很熱，只代表整體市場的人迫切需要這樣的產品
不代表產品本身有問題
看完你通篇文章，發現不去仔細比較產品本身，帶入的都是比較偏頗的觀點
我直接幫你總結一下你想表達的
年輕人領5%、6% ETF就是沒出息 都給我去更高風險的地方抽差股票
你想表達的是這樣嗎
最終更新:
實在是很多人搞不清我要表達什麼
這邊再重新給一個結論
1.
回覆原Po把高股息形容得像是
高風險、左手換右手、羊毛出在羊身上、投資人拿到錢會亂花
、高股息就是扭曲的選股邏輯等
我覺得是錯誤觀念 並且一一論述為什麼是錯誤觀念
各個高股息策略不一樣
也不是什麼扭曲觀念
原文開頭就說投資是一生的事情 然後要避開名為高股息的陷阱
我覺得跟各大號稱清流的YT用聳動的標題
去不屑追求高股息的投資者一樣無聊
而高股息對於追求穩健的人也並不是什麼要避開的陷阱
只是一種策略
他的績效就擺在那邊
2.
就我的觀點 並沒有把0050跟其他高股息ETF分高下
你抱得住0050而且可以長期投資 那很好你可以繼續抱
但許多人投資高股息因為高股息的回饋 並且抱得更安心
在長期的回測下 也沒有這麼不堪
不用妖魔化高股息ETF
就像清流君喜歡說歐印最好 00929是垃圾中的霸主
我對於這種觀念非常不以為然
只認為是他沒有操作過千萬或是億級資金的菜逼八而已
我先說好喔 我是對他的歐印最好 00929是垃圾這些觀念不以為然
不代表他說的全都是錯的
我自身對於高股息的觀點並沒有在文中
所以在最後補充一下
高股息ETF也沒有這麼不堪 不用講得這麼危險這麼聳動去強調自己是老手 或是高手
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.154.38 (臺灣)
※ 作者: Djuda 2024-03-18 08:03:10
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※ 同主題文章:
03-18 07:56 ■ Re: [心得] 談談高息ETF
● 03-18 08:03 ■ Re: [心得] 談談高息ETF
03-18 09:29 ■ Re: [心得] 談談高息ETF
03-18 10:47 ■ Re: [心得] 談談高息ETF
03-18 12:37 ■ Re: [心得] 談談高息ETF
03-18 13:53 ■ Re: [心得] 談談高息ETF
推 : 空之王1F 03/18 08:04
推 : 房市最近又開始漲了，怎麼辦2F 03/18 08:05
→ : 這次應該有很多人是一次all in3F 03/18 08:06
推 : 回應的蠻清楚的4F 03/18 08:07
推 : 推這篇 除了美債外 還想找到低心力低風險（對應低5F 03/18 08:08
→ : 報酬）的投資標 就剩這種etf了
→ : 報酬）的投資標 就剩這種etf了
→ : 不像鴻海低期有錢就買沒錢就抱的情況7F 03/18 08:08
→ : 扭曲的是金流 因為一千億呀 如果跌下來 你所謂的波8F 03/18 08:08
→ : 動大 很多韭菜就要跳樓囉
→ : 動大 很多韭菜就要跳樓囉
一兩千E就再擔心跌下來 是不是太小看現在台股的市值跟流量
→ : 喔 忘了 還有台灣特別制的房地產 這也是 但這入門10F 03/18 08:08
→ : 資金大些
→ : 資金大些
推 : 推這篇啦 領股息好像是錯的一樣12F 03/18 08:10
領股息這件事 追溯股票的發展歷史才是最本質的事情
大家出錢去幫助公司投資 公司投資擴大規模後回饋股東當初的投資
這就是股市的本質
推 : 原文被m了呢 版主很讚同說法13F 03/18 08:10
推 : 還能一堆推 難怪被割14F 03/18 08:10
→ : 人家幫我們選股 不會買到垃圾股15F 03/18 08:10
推 : 有個疑問，這麼大筆金額打入，股價一高，殖利率不是16F 03/18 08:11
→ : 會下來嗎
→ : 會下來嗎
只要金管會不靠北的狀況下
基金會自己想辦法，可以盤後對敲等等方式進入市場
反正漲跌幅太大輪不到我們擔心 是金管會要先燒起來
推 : 回應的不錯，給推18F 03/18 08:12
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:14:54→ : 一兩千億是集中在940 跟台股量能沒有太大關係19F 03/18 08:12
→ : 1-2千億是能推多高...20F 03/18 08:12
→ : 過去6次大跌 00563次跌得比0050多，如果怕波動要配21F 03/18 08:13
→ : 空之王好帥 把市值蛙臉打爆了22F 03/18 08:13
→ : 其他資產而不是想靠高股息過關。23F 03/18 08:13
→ : 如果沒很高幹嘛金管會都出來說話 你們比人家更懂過24F 03/18 08:13
→ : 熱喔
→ : 熱喔
推 : 必須要推26F 03/18 08:13
→ : 領股息分紅本來就是持有公司股權的本意。做價差的27F 03/18 08:14
→ : 刻意妖魔化確實大可不必
→ : 刻意妖魔化確實大可不必
推 : 一跌就要跳樓..那股版早就沒人了吧29F 03/18 08:14
→ : 「波動遠遠高於」這點是錯的。30F 03/18 08:14
→ : 在很多期間0056的波動反而比較大
→ : 在很多期間0056的波動反而比較大
這裡我的資料的確有誤 0056波動的確比0050大
但差距很小
但還是遠遠低於買大部分市值型個股的波動率
推 : 不過說配息穩定就能阻止韭菜亂賣也有點理想化32F 03/18 08:16
→ : 0056波動沒比較小吧，股票就是股票，衰退的時候高33F 03/18 08:16
→ : 股息或是大盤都是跌
→ : 股息或是大盤都是跌
噓 : 妳投資指看5年喔，笑死。35F 03/18 08:16
→ : 這篇文章屌打ctra那篇，我給個79分~36F 03/18 08:16
→ : 人踩人的時候管配息多少 當初會一窩蜂買37F 03/18 08:17
→ : 喜歡高股息是ok，但誤以為它波動小而買就很危險38F 03/18 08:17
推 : 我看940一開始可能會被套 後來還是會贏的39F 03/18 08:17
→ : 要換現金的時候一樣會一窩蜂賣 這一樣也是人性40F 03/18 08:17
→ : 不過會買的人應該不在意被套 固定領息就滿意了41F 03/18 08:17
推 : 領股息還要被瞧不起，真是莫名其妙42F 03/18 08:17
→ : 開戶10幾年下來，領股息也賺價差都賺到飽了，看到43F 03/18 08:17
→ : 價差派跟股息派常常互戰，直覺是莫名奇妙浪費時間
→ : ，哈哈。
→ : 價差派跟股息派常常互戰，直覺是莫名奇妙浪費時間
→ : ，哈哈。
噓 : 供殺小 0056怎麼可能波動度比0050小46F 03/18 08:18
這裡我寫錯 抱歉
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/Sx7kFqr.jpg)
推 : 一堆人很怕貼息 真的是笑死48F 03/18 08:19
推 : 推49F 03/18 08:19
推 : 金管會管的是宣傳手法不是ETF內容..50F 03/18 08:19
推 : 前版主這個身分能吃嗎51F 03/18 08:19
→ : 雖然他說的不很正確，但你也是在斷章取義52F 03/18 08:20
→ : 08年0056跌的跟0050差不多，2022也差不多53F 03/18 08:20
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:21:42→ : 你要找低波動的 要去找那些有納入低波動的ETF吧54F 03/18 08:21
推 : 推55F 03/18 08:21
推 : 回測為何不是拉最長來比56F 03/18 08:21
推 : 空之王持股一樣只有發哥ㄇ？還是也要加入940大軍57F 03/18 08:22
只有發哥 收益已經破千萬 謝謝大家
推 : 他的2.的確是在亂假設58F 03/18 08:22
推 : 推推，有些寫的很認同59F 03/18 08:22
推 : 是沒手續費賺啦60F 03/18 08:22
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:23:51推 : 08年0050跌的比0056多是事實 雖然沒差很多61F 03/18 08:23
→ : 沒韭菜怎麼賺錢62F 03/18 08:23
推 : 高股息的量不是只有一兩千e這麼簡單，他每一支前幾63F 03/18 08:23
→ : 大都長得差不多，全部的量加起來，嘻嘻
→ : 大都長得差不多，全部的量加起來，嘻嘻
→ : 比較認同這篇 原文就...一言難盡65F 03/18 08:23
→ : 可口可樂長期獲利、股息穩定成長66F 03/18 08:25
推 : 20年版主沒有引導韭菜走向長期複利，反而開頭就假設67F 03/18 08:25
→ : 你們拿利息就花光，也是很奇怪
→ : 你們拿利息就花光，也是很奇怪
→ : 尤其是股利不發股息，根本違背投資本質，不懂哪裡學69F 03/18 08:25
→ : 到的，可口可樂還不是每年發
→ : 到的，可口可樂還不是每年發
推 : 印象看過綠角文章 之前股災時,0056跌的比0050多71F 03/18 08:25
→ : 鼓勵打錯字72F 03/18 08:26
推 : 發哥賺爛的空之王73F 03/18 08:26
推 : 這篇比較中肯74F 03/18 08:26
→ : 台股很少可口可樂這類型的標的75F 03/18 08:26
→ : 存股族很多是股息再買 而且都存好幾年了 抗跌耐性很76F 03/18 08:26
→ : 強的 感覺很多都是價差仔一直在幻想
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:27:50→ : 強的 感覺很多都是價差仔一直在幻想
推 : 其實他每一點都少提了個BUT 結論一面倒向悲觀面78F 03/18 08:27
→ : 我看了就覺得奇怪啊 前面講成熟穩定79F 03/18 08:28
→ : 後面講高風險賠得多
→ : 後面講高風險賠得多
推 : 很多反高股息都是建立在左手換右手，但忘了公司會81F 03/18 08:28
→ : 賺錢跟會換公司
→ : 賺錢跟會換公司
自己沒有買0056 我絕對是最求最高的風險 最高的回報
但我也不會去歧視這些追求穩定報酬的投資人
我是不懂拿出一大堆奇怪觀念 而不去以科學跟數據本身探討產品
再喊領股息就是陷阱
到底對投資有什麼幫助
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:31:13
→ : 其實核心邏輯就是: 1. 股息有助安定持有心態83F 03/18 08:29
推 : 認同這篇，原文有很多自以為是的解讀84F 03/18 08:29
→ : 2. 能年年發的出高股息的公司 不至於太爛 end85F 03/18 08:29
推 : 反而這篇比較中肯點XD86F 03/18 08:29
推 : 因為投顧很怕啊 沒生意要吃土了 難怪各種黑87F 03/18 08:29
推 : 空之王發哥獲利了結了嗎 還是持續持有88F 03/18 08:30
→ : 計算高股息報酬率時有算20%的所得稅嗎，所得稅扣下89F 03/18 08:30
→ : 去很痛欸
→ : 去很痛欸
→ : 加上股版自以為厲害的分析 在那邊符合投顧 笑死91F 03/18 08:30
→ : 喔 看到了 還在92F 03/18 08:31
→ : 00940這種就是穩穩的但放不長的投資人可能也是會賠93F 03/18 08:31
推 : 會在股災時拿得住存股的 不是這群爭先恐後的人吧94F 03/18 08:31
推 : 股利發股息當然沒問題，問題是現在發的很多就不是95F 03/18 08:31
→ : 股利啊，嘻嘻
→ : 股利啊，嘻嘻
推 : 年化才7%…..vti年化10%多一半…..97F 03/18 08:31
→ : 56一支獨秀的時代可沒有這種怪事，嘻嘻98F 03/18 08:31
推 : 看完後我只想到龍母 開頭先報title 有趣99F 03/18 08:31
推 : 推這篇 原文才是陷阱100F 03/18 08:32
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:32:57推 : 大部分都跟我看e板主文章時的感想差不多 但101F 03/18 08:32
→ : 消極策略方面我認為他想表達的是企業經營的
→ : 策略消極 而非交易策略的積極
→ : 這點倒也造就了市值型的報酬長期會高於高股
→ : 息的原因 不過e板主第一點的羊皮出在羊毛身
→ : 上真的是我最不能接受的觀點
→ : 消極策略方面我認為他想表達的是企業經營的
→ : 策略消極 而非交易策略的積極
→ : 這點倒也造就了市值型的報酬長期會高於高股
→ : 息的原因 不過e板主第一點的羊皮出在羊毛身
→ : 上真的是我最不能接受的觀點
推 : 股利就看人狀況 沒收時入反而可以退稅107F 03/18 08:34
→ : 一定程度投入高股息又不用繳高額稅也是一種配置
→ : 一定程度投入高股息又不用繳高額稅也是一種配置
推 : 一堆人根本打不贏etf 也在那邊叫109F 03/18 08:34
推 : 請問平準金那一段怎麼跳過沒有回覆了110F 03/18 08:35
網路上很多資料 這一段要回覆的話真的回覆不完
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:36:22
推 : 此篇正解 原文滿滿的立場111F 03/18 08:36
推 : 推 太粗暴了112F 03/18 08:36
噓 : 哀113F 03/18 08:36
推 : 平準金就規模成長時會用到 後面就沒有了阿114F 03/18 08:36
推 : 一句說完 投顧有什麼原因建議你買ETF?115F 03/18 08:36
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:36:50→ : 先去理解平準金的用途還有規則吧116F 03/18 08:36
→ : 這篇不是反串嗎117F 03/18 08:37
→ : 投資高股息就是想以相對低的風險賺相對少的錢118F 03/18 08:37
→ : 因為高股息沒比較穩，報酬通常也沒比市值型高，那119F 03/18 08:37
→ : 買這東西的邏輯是啥
→ : 上面不就說了0056風險沒比較低啊
→ : 買這東西的邏輯是啥
→ : 上面不就說了0056風險沒比較低啊
推 : 各種觀點的討論，讚122F 03/18 08:38
推 : 空之王給推123F 03/18 08:38
推 : 就是心理上的優勢啊124F 03/18 08:39
→ : 有些人就是喜歡隨時有現金流的安定感
→ : 有些人就是喜歡隨時有現金流的安定感
→ : 沒反串吧126F 03/18 08:39
→ : 回測就是狗屎，能回測會成為世界首富好嗎127F 03/18 08:39
推 : 那可以都買 分散風險最低128F 03/18 08:40
→ : 有些人需要月月領息才抱得住 投資者屬性不同129F 03/18 08:40
推 : 我的邏輯很簡單，就數據而言所有投資高股息ETF的人130F 03/18 08:40
→ : 只會有兩種結果。1.賺錢；2.賠錢。
→ : 只會有兩種結果。1.賺錢；2.賠錢。
推 : 高股利投資是種因子投資，相關的辯述已經很多了；討132F 03/18 08:40
→ : 論的重點不應該放在對錯。
→ : 論的重點不應該放在對錯。
推 : 推~~134F 03/18 08:42
推 : 但這種極端的FOMO心態，最後很有可能一定會有人受135F 03/18 08:42
→ : 傷，而受傷的又是當初想說投高股息很安全的投資人
→ : 們…
→ : 傷，而受傷的又是當初想說投高股息很安全的投資人
→ : 們…
→ : 台灣過去20年的環境已經不在，在賴神領導之下不要138F 03/18 08:43
→ : 打仗就已經很好，還妄想要複製過去報酬就很可笑。
→ : 打仗就已經很好，還妄想要複製過去報酬就很可笑。
推 : 20年板主也可以拿來吹...140F 03/18 08:43
推 : 領公司現金股利分紅是投資的本意，不是陷阱。141F 03/18 08:43
→ : 有問題的是你不會挑公司，而不是去質疑公司發股利
→ : 是錯的。
→ : 有問題的是你不會挑公司，而不是去質疑公司發股利
→ : 是錯的。
推 : 現在2萬點，任何質疑投資人的行為都沒有台灣價值144F 03/18 08:45
→ : 照這樣說VT應該更穩145F 03/18 08:45
推 : 就是不會跳公司，花一點錢請人管理很好阿...146F 03/18 08:45
噓 : 高股息比較抱的住是種心裡偏誤，想降低波動不如股147F 03/18 08:47
→ : 債配，而且前面都更正0050波動率較低了，後面衍生
→ : 的推論根本不成立
→ : 債配，而且前面都更正0050波動率較低了，後面衍生
→ : 的推論根本不成立
是不是心理偏誤你去菜市場走一圈問問大媽主力就知道
基本上我還真的在吃早餐時至少跟數十人聊過
命中率100%
月月配就是比較抱得住不要懷疑
0050波動率 比較低於0056 但幾乎沒有差
我想講的也不只是0056
多的是波動率比0050低的高股息個股
推 : 推這篇150F 03/18 08:47
推 : 個人是直接分散成四十幾個標的啦！151F 03/18 08:48
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:50:40噓 : 都同意羊毛出在羊身上了，怎麼看不透新etf一直出，152F 03/18 08:49
→ : 賺你高管理費和申購費用的套路呢
→ : 賺你高管理費和申購費用的套路呢
誰跟你同意羊毛出在羊身上
再回去看一下我寫什麼
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 08:51:13
推 : 其實兩個觀點都沒錯，投資人自己選適合自己的用即可154F 03/18 08:51
他當21年批踢踢板主卻「不敢承認」 身分曝光已開2間公司 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
大學時，潘仕軒喜歡同班一位同學，女孩問他要不要上Ptt丟水球聊天，因此他註冊Ptt帳號，後來女孩子沒追到，倒是在1999年創立了股票板。(鏡週刊,批踢踢) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/5343/e5343378.jpg)
推 : 推，正確157F 03/18 08:53
噓 : 看到0056報酬高於0050就不用再看了158F 03/18 08:53
噓 : ？？？？？所得稅二代健保不敢講？159F 03/18 08:53
推 : 0050就要剃除台積電不然就2018開始看160F 03/18 08:53
推 : 推這篇 跟我的想法一樣162F 03/18 08:53
推 : 高股息ETF最危險了 人家是生技公司高層耶 當然買生163F 03/18 08:53
→ : 技個股的風險最低呀 怎麼可以去選擇一籃子股票呢？
→ : 風險太大了吧
→ : 技個股的風險最低呀 怎麼可以去選擇一籃子股票呢？
→ : 風險太大了吧
→ : 0056就不用刪掉去年歷史高報酬，呵呵166F 03/18 08:53
推 : 平準金解釋一下167F 03/18 08:53
→ : 他明明寫56報酬低一點168F 03/18 08:54
推 : 別跟我大56比169F 03/18 08:54
推 : 怎麼看都0050完勝 買啥高股息 笑死170F 03/18 08:54
→ : 從以前定期定額，剛好遇到去年0056大爆發171F 03/18 08:55
→ : 全部資金剛好最後一年成長50%
→ : 全部資金剛好最後一年成長50%
噓 : 看五年然後說高股息好棒棒 這邏輯有比較好嗎呵呵173F 03/18 08:55
推 : 不知道該怎麼說 或許他是生技專家174F 03/18 08:55
推 : 0050的漲跌走勢就跟台積電高度相似 什麼叫做剔除台175F 03/18 08:56
→ : 積電?到底知不知自己在講什麼?
→ : 積電?到底知不知自己在講什麼?
→ : 但完全不覺得他股票厲害177F 03/18 08:56
推 : 我有上下句的178F 03/18 08:57
推 : 什麼前版主 很會講屁話179F 03/18 08:58
推 : 很認同強化長期持有信心這一點180F 03/18 08:58
→ : 問就是萬二到萬八這一波 0050沒有像高股息ETF有押181F 03/18 08:59
→ : 到AI概念股 有漲沒有飆 反而高股息ETF成份股押對寶
→ : 存股變飆股
→ : 到AI概念股 有漲沒有飆 反而高股息ETF成份股押對寶
→ : 存股變飆股
推 : 市值/高股息ETF都買就好了。高股息沒那麼差，疫情184F 03/18 08:59
→ : 3年股息都還贏市值呐
→ : 3年股息都還贏市值呐
推 : 台股的環境 高股息跟市值型根本差距就是2330的報酬186F 03/18 08:59
→ : 率而已
→ : 率而已
推 : 0050 0056抱的住都是好ETF188F 03/18 08:59
→ : 拿美國的思考套在台股就錯了189F 03/18 09:00
推 : 讚，推一個190F 03/18 09:00
推 : 記得多啦王算過 股災時0056沒有比較抗跌 所以持有0191F 03/18 09:00
→ : 056心理壓力沒比較低 報酬卻輸大盤…
→ : 056心理壓力沒比較低 報酬卻輸大盤…
推 : 那篇完全貶低etf還蠻奇怪的 老etf 績效也都證實了193F 03/18 09:00
噓 : 沒搞清楚的人，聲音最大194F 03/18 09:00
→ : 靠 最大的問題就波動度沒比較低跟平準金 說別人有195F 03/18 09:00
→ : 立場在誤導 這篇反而更嚴重
→ : 立場在誤導 這篇反而更嚴重
推 : 選股策略ok啦，只是突然太多資金投入外加股市相對197F 03/18 09:00
→ : 高點發行，誰也無法評估未來的情形下，人氣高評論就
→ : 多，哪有什麼完美的，盈虧自負下好離手就是了
→ : 高點發行，誰也無法評估未來的情形下，人氣高評論就
→ : 多，哪有什麼完美的，盈虧自負下好離手就是了
→ : 現在高股息ETF的選股邏輯越來越進化 跟傳統56不同200F 03/18 09:00
→ : 股息拿了 資本利得拿更多 才造成大家開始把眼光從201F 03/18 09:01
→ : 第一代ETF看到第二代ETF怎麼飆得比大哥二哥還瘋
→ : 第一代ETF看到第二代ETF怎麼飆得比大哥二哥還瘋
推 : 現在20000點 你覺得到時修正 高股息波動會比較低嗎203F 03/18 09:02
→ : ？
→ : ？
→ : 平準金勒？怎沒發表意見？205F 03/18 09:03
推 : 要投資都有風險206F 03/18 09:03
推 : 反正你的論點就是高股息對韭菜心理的人比較友善207F 03/18 09:03
→ : 這幾年的ETF熱潮很多"傳統高手"都沒買.....208F 03/18 09:03
推 : 其實現在美元定存就有5%了捏209F 03/18 09:04
→ : 怎麼比都只有12000-18000這一波AI贏0050 長期完敗210F 03/18 09:04
噓 : 你整篇論述唯一重要根據就是這句話「0050的波動遠遠211F 03/18 09:04
→ : 高於0056」，但你自己都知道你的這個認知是錯的。其
→ : 高於0056」，但你自己都知道你的這個認知是錯的。其
→ : 而且美元定存也是月配213F 03/18 09:04
→ : 他還有再說下去的必要嗎？還一堆人推...笑死214F 03/18 09:04
推 : 高股息只是長期 beta 比較低，短期不一定215F 03/18 09:04
→ : 所以當股災來時，最大跌幅不一定比0050小
→ : 所以當股災來時，最大跌幅不一定比0050小
推 : 美元定存有6%的217F 03/18 09:05
→ : 拿剔除台積的大盤跟未剔除的比高點?這段看不懂218F 03/18 09:05
一堆人看不懂 或許是我解釋有問題 我再說一次
很多人會說現在20000點買ETF是白癡 因為已經漲很高
但大多數高股息並沒有納入台積電
我只是拿數據出來說 對於這些沒有納入台積電ETF來講的話
台股其實才比2021 2022最高點高一點點而已
推 : 同意219F 03/18 09:05
推 : 中肯推220F 03/18 09:06
噓 : 被詐騙騙的人 當初也是信心十足 沒有心理負擔221F 03/18 09:06
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 09:08:29推 : 推222F 03/18 09:06
→ : 看錯 應該都是扣了223F 03/18 09:06
推 : 邏輯清楚推224F 03/18 09:07
推 : 推 空之王！225F 03/18 09:07
→ : 買高股息沒看過自己去領便當的 價差仔就挺多
→ : 買高股息沒看過自己去領便當的 價差仔就挺多
噓 : 要說到考慮心理因素的，那更應該可以理解，為什麼中227F 03/18 09:08
→ : 、老年一堆人不管有沒有買股，都一定有買房的“其中
→ : 一個”重大原因，就是這點。大家都知道，“正常凡人
→ : 操作”下，股市會比房市報酬更好，但就是考慮心理因
→ : 素進去後，房子貸款下去，會是能穩定累積家族資產的
→ : 關鍵原因
→ : 、老年一堆人不管有沒有買股，都一定有買房的“其中
→ : 一個”重大原因，就是這點。大家都知道，“正常凡人
→ : 操作”下，股市會比房市報酬更好，但就是考慮心理因
→ : 素進去後，房子貸款下去，會是能穩定累積家族資產的
→ : 關鍵原因
推 : 推233F 03/18 09:09
推 : 這篇文好犀利！ 我喜歡234F 03/18 09:09
推 : 希望看到單張0050的波動小於單張0056的數據圖 注意235F 03/18 09:10
→ : 是單張的哦
→ : 是單張的哦
→ : 真的不懂 「心理上的優勢」本質就是種錯誤 是人性237F 03/18 09:11
→ : 也是錯誤 不改就罷了還要宣揚錯誤 讓人真的搞不懂
→ : 也是錯誤 不改就罷了還要宣揚錯誤 讓人真的搞不懂
→ : 高股息講到後面都會變成比較心安好開心之類的言論239F 03/18 09:12
→ : ，這種數學以外的東西基本上就沒啥有辦法討論了
→ : ，這種數學以外的東西基本上就沒啥有辦法討論了
→ : 怎麼會不能討論呢 只是討論起來麻煩 難以定量241F 03/18 09:12
→ : 但你不能去否認
→ : 但你不能去否認
推 : 這篇正確 但最好不要發 不然哪來韭菜接盤243F 03/18 09:12
推 : 這篇有料多了244F 03/18 09:12
噓 : 講一堆，結果說自己不買0056很怪欸245F 03/18 09:13
我不買0056不代表我要歧視買0056的人菜逼八
我自己買發哥賺贏買傳產的人不代表我要說
買傳產圖股利的人都是不懂陷阱的智障
這很難理解嗎
就分析什麼產品 代表什麼策略
選進適合自己的策略
噓 : 我朋友想吃940豆腐佈局長榮，結果暴跌，笑死我了哈246F 03/18 09:14
→ : 買 就對了247F 03/18 09:14
噓 : 之前隔壁板也有人在說，持有台幣才覺得放心，那你怎248F 03/18 09:14
→ : 麼不說，為了「心理優勢」，去大量持有台幣好了？
→ : 麼不說，為了「心理優勢」，去大量持有台幣好了？
推 : 在討論高股息ETF本質 要滑到台幣或期他的另開戰場?250F 03/18 09:15
推 : 回應不錯推一個 長期持有最重要的心理因素都不考慮251F 03/18 09:15
噓 : 寫錯內文也不改是在幹小ㄛ252F 03/18 09:16
推 : etf就不用整天看盤很舒服阿253F 03/18 09:16
推 : 好像有人覺得高股息才是etf，這觀念水平大概就跟數254F 03/18 09:17
→ : 學就是加減乘除一樣粗淺
→ : 學就是加減乘除一樣粗淺
推 : 當樓上朋友股票賠錢還要被PO網笑 真可憐256F 03/18 09:18
噓 : 波動大 長年報酬輸 那就是輸啊257F 03/18 09:18
→ : 投資心理因素應該靠改善認知 而非遷就人性的錯誤 韭258F 03/18 09:19
→ : 菜買高息是對的 因為至少做到持續買進 但那是因為不
→ : 菜買高息是對的 因為至少做到持續買進 但那是因為不
推 : 隨意啦 反正現在就是踩高股息這樣才可以說我好棒棒260F 03/18 09:19
→ : 想改進自己的認知 誤以為高息一定波動小261F 03/18 09:19
推 : 推這篇 中立評論262F 03/18 09:19
推 : 政府感謝你 所得稅 健保263F 03/18 09:19
噓 : 長年輸 過去一兩年才贏 你怎麼會說0056比0050好264F 03/18 09:19
眼瞎了嗎 你哪邊看到內文說0056比0050好
腦壞沒關係 遠離股市就好 眼瞎的話建議還是要看醫生
會影響生活
噓 : 心理因素持有股票就是會怕啊，那怎麼不討論不要買股265F 03/18 09:21
→ : ？笑死
→ : ？笑死
推 : 重點就是 長期定期定額，不要一次貸款投入套牢就不267F 03/18 09:21
→ : 管
→ : 管
推 : 你說的很有道理 但這前提是投資人的財商有一定水準269F 03/18 09:21
→ : 否則高股息etf的確被很多人當作割韭菜的工具
→ : 否則高股息etf的確被很多人當作割韭菜的工具
推 : 是 你好棒 你好聰明 你就是對的271F 03/18 09:21
→ : 股票會賺錢就是心態其他都其次272F 03/18 09:22
噓 : 長榮暴跌 爽！273F 03/18 09:22
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 09:23:15→ : 這麼厲害想必你每年在股海都可以翻倍在翻倍對吧274F 03/18 09:22
噓 : 聯發科被告股息抬轎很爽喔？急著護航欸275F 03/18 09:22
噓 : 什麼叫市值型個股？276F 03/18 09:24
噓 : 笑277F 03/18 09:26
推 : 大推278F 03/18 09:26
噓 : 市值型個股XD 覺得這篇正解的那就都不要買0050 全279F 03/18 09:26
→ : 押0056然後抱緊
→ : 押0056然後抱緊
噓 : 所以投資本來就不能把心理因素順位擺那麼前面，長期281F 03/18 09:27
→ : 以生涯投資角度而論，完全一樣操作下，大盤ETF就是
→ : 碾壓高股息ETF，無視這點非要扯心理因素，那答案就
→ : 只有一個，全部去買中等價位的房。最大要擔心的只有
→ : ，買到“嚴重”錯誤的地方，不然房價再怎麼變動，都
→ : 非常難出現股市大賺、房市沒賺的情況
→ : 以生涯投資角度而論，完全一樣操作下，大盤ETF就是
→ : 碾壓高股息ETF，無視這點非要扯心理因素，那答案就
→ : 只有一個，全部去買中等價位的房。最大要擔心的只有
→ : ，買到“嚴重”錯誤的地方，不然房價再怎麼變動，都
→ : 非常難出現股市大賺、房市沒賺的情況
推 : 你不想被賺管理費就自己買50檔台股標的再每半年檢視287F 03/18 09:27
→ : 全部標的然後換股跟調整權重啊
→ : 全部標的然後換股跟調整權重啊
→ : 本文結論就是安心最重要289F 03/18 09:27
→ : 收入到一個級別 課稅影響就會出現 而且還有二代健保290F 03/18 09:28
→ : 你這篇水平跟原po不在一個級別
→ : 你這篇水平跟原po不在一個級別
這裡我看錯 所以錯誤回覆 說聲抱歉
但我必須重申收入到一個級別就轉換投資方式
沒人說一定要全歐高股息
推 : 高股息沒買到便宜的 現在想買就快買 不然只會更貴292F 03/18 09:29
→ : 講什麼安心什麼的更是不行 投資是實打實的計算 原po293F 03/18 09:29
→ : 那個裡面有很深層的經驗才打的出來 你這篇有經驗的
→ : 來看都知道太淺太菜 還是謙虛一點吧
→ : 那個裡面有很深層的經驗才打的出來 你這篇有經驗的
→ : 來看都知道太淺太菜 還是謙虛一點吧
噓 : 市值型波動率高可以資產配置= =296F 03/18 09:30
推 : 長榮跌爛有一天就會被940剔除阿297F 03/18 09:30
推 : 高股息在股版本來就不受歡迎啊 因為這裡人人是股神298F 03/18 09:30
噓 : 0056就去年因為緯創幾檔噴起來，可以給你們吹那麼久299F 03/18 09:30
→ : ，真的笑死人
→ : ，真的笑死人
→ : 有些人在那邊酸長榮好好笑301F 03/18 09:30
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 09:32:09→ : 正確 ALL IN就對了302F 03/18 09:31
→ : 我信前一篇 不信這篇303F 03/18 09:31
推 : 某些推文連別人心裡壓力都要管 真的是路很寬耶 難304F 03/18 09:32
→ : 怪一堆人不太講自己好的策略 連現在買股都要有優越
→ : 感了
→ : 怪一堆人不太講自己好的策略 連現在買股都要有優越
→ : 感了
沒錯 重點在這
我沒去買配息為主的ETF也不會去歧視想要走這條路的投資人與投資策略
推 : D大 發哥會持有到什麼時候呢？能否告知一下想法？307F 03/18 09:32
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 09:33:54噓 : 請問收入高就代表是對的嗎？308F 03/18 09:33
推 : 這位仁兄應該不知道有人用0050模擬0056高配息（即309F 03/18 09:34
→ : 賣股當做配息）回測2008年以來績效，結果還是贏0056
→ : …
→ : 賣股當做配息）回測2008年以來績效，結果還是贏0056
→ : …
推 : Nicholas看起來更菜XD，樓主都賺到環遊世界了312F 03/18 09:34
推 : 有人想買指數型 有人想買高股息 TMD就這麼簡單 一313F 03/18 09:35
→ : 堆人還想要互相教育 怎麼了 買股買到有優越感嗎？
→ : 堆人還想要互相教育 怎麼了 買股買到有優越感嗎？
推 : 不要再用MoneyDJ算 要用MWRR315F 03/18 09:35
推 : 我覺得心裡壓力不能拿來當評判標準啦，這樣來說不買316F 03/18 09:35
→ : 股票去定存，心裡壓力不是最小嗎，大家應該都去定存
→ : 甚至買儲蓄險阿==
→ : 股票去定存，心裡壓力不是最小嗎，大家應該都去定存
→ : 甚至買儲蓄險阿==
噓 : 得出這種理解的人，說人眼瞎腦壞XD319F 03/18 09:35
→ : http://i.imgur.com/TfzKZM2.jpg
→ : http://i.imgur.com/QXVQXtl.jpg
→ : http://i.imgur.com/TfzKZM2.jpg
→ : http://i.imgur.com/QXVQXtl.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/TfzKZM2.jpg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/QXVQXtl.jpg)
→ : 這裡不需自介322F 03/18 09:35
推 : as你的心理壓力只有大跟小兩種等級嗎323F 03/18 09:36
推 : 投資理財是個人選擇，非黑即白真的大可不必。324F 03/18 09:37
推 : 定存也會怕農會倒掉(X325F 03/18 09:37
→ : 才幾個錢 到底什麼好戰的326F 03/18 09:38
推 : 中肯327F 03/18 09:38
→ : 股息「不」投入就可以END了328F 03/18 09:38
推 : 定存還真的很多人一家銀行最高只存300329F 03/18 09:38
噓 : 結果0050低波動又兼具高配息（只是要自己配）績效也330F 03/18 09:39
→ : 比0056好，不懂這篇邏輯到底要強調什麼…
→ : 比0056好，不懂這篇邏輯到底要強調什麼…
→ : 投資當然有非黑即白的地方，不然全部投資台幣，這樣332F 03/18 09:39
→ : 白嗎？
→ : 白嗎？
→ : 上篇釣到一堆菜雞334F 03/18 09:39
推 : 推空之王懂人心335F 03/18 09:40
推 : 真的是沒那麼不堪，就是報酬低點然後要繳稅而已336F 03/18 09:41
推 : SPY定期定額MDJ7.58% MWRR12.87%337F 03/18 09:41
推 : 比自己不懂亂買亂賣賺，手續費就是付給專業的錢338F 03/18 09:41
噓 : 數據拿錯這篇就該自d了==339F 03/18 09:42
推 : 正二派路過 (咦)340F 03/18 09:42
推 : 沒人要接主力大戶硬拉的投機股341F 03/18 09:42
推 : 不管是50還是56都沒差，就是定期定額設定好刪APP342F 03/18 09:43
→ : 反觀股版動不動一堆套牢文健檢文畢業文，呵呵
→ : 反觀股版動不動一堆套牢文健檢文畢業文，呵呵
噓 : 嗯 幫人總結 經典帶風向手法344F 03/18 09:43
推 : 買高股息的人很多都是需要現金流，如果長期來看報酬345F 03/18 09:43
→ : 率也不差，那就是好標的。投資目的本來就不同，實在
→ : 不用貶低高股息
→ : 率也不差，那就是好標的。投資目的本來就不同，實在
→ : 不用貶低高股息
推 : 空之王 發哥賺爛了吧348F 03/18 09:44
→ : 買ETF無腦省事賺少點而已，不用整天看資訊跟鬼故事349F 03/18 09:44
→ : 整天讓心理在那邊提心吊膽
→ : 整天讓心理在那邊提心吊膽
噓 : 0056會選長榮???你先搞清楚成分股邏輯351F 03/18 09:45
→ : 買0056 OK阿 經過驗證 新出來的ETF有嗎
→ : 依00940邏輯長榮現在買5月賣 這啥智障操作
→ : 買0056 OK阿 經過驗證 新出來的ETF有嗎
→ : 依00940邏輯長榮現在買5月賣 這啥智障操作
→ : 呵呵.. 結論就是 這種高股息沒有大家說的那麼好 也354F 03/18 09:46
→ : 沒大家說的那麼差 江湖路遠 各自珍重..
→ : 沒大家說的那麼差 江湖路遠 各自珍重..
→ : 買0050 0056 我同意 新出來的ETF根本沒經過多空驗證356F 03/18 09:47
噓 : 所以50到底風險高還低啦357F 03/18 09:47
→ : 你拿來比0056很搞笑358F 03/18 09:47
噓 : 0056高於0050？你是認真的嗎359F 03/18 09:47
→ : 其實高股息的問題就跟現在的美債一樣喇 那麼簡單也360F 03/18 09:48
→ : 能扯這麼多
→ : 能扯這麼多
噓 : 在股市高點買這種商品再來說高股息比較抱得住喔？362F 03/18 09:48
推 : 誰說高股息就一定會有挑到長榮的?有的半導體為主的363F 03/18 09:49
→ : 就很少選航運股
→ : 不要誤解高股息等於長榮啦 那只有適合2023年長榮
→ : 接下來EPS難看就會在11月被換掉了
→ : 就很少選航運股
→ : 不要誤解高股息等於長榮啦 那只有適合2023年長榮
→ : 接下來EPS難看就會在11月被換掉了
推 : 整天在那邊二代健保保費 有賺錢繳稅會死??367F 03/18 09:49
→ : 全民買ETF 投顧老師會不開心啊XD368F 03/18 09:50
噓 : 看不懂這篇邏輯的，看看第一句就知道了，網路上不是369F 03/18 09:50
→ : 只有好人
→ : http://i.imgur.com/vd3d5fZ.jpg
→ : 查就可知道，這篇發文者是怎樣有能力的人，難道他真
→ : 的沒能力知道0050波動沒有比0056高嗎？
→ : http://i.imgur.com/KreSNWu.jpg
→ : 只有好人
→ : http://i.imgur.com/vd3d5fZ.jpg
→ : 查就可知道，這篇發文者是怎樣有能力的人，難道他真
→ : 的沒能力知道0050波動沒有比0056高嗎？
→ : http://i.imgur.com/KreSNWu.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/vd3d5fZh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/KreSNWuh.jpg)
→ : 更別說是這種誇張的「波動遠遠高於」說法，難道真有375F 03/18 09:50
→ : 人相信這種有能力的人，連這點基本常識都沒有嗎？難
→ : 道你以為他眼殘腦殘？至少我是不相信。且就算一開始
→ : 看錯，但全篇邏輯就建立在，因為「0050波動遠遠高於
→ : 0056」之上，在後來被人踢爆謊言後，還能維持看法不
→ : 變？真的有人相信「是非可以這樣顛倒嗎」？
→ : 人相信這種有能力的人，連這點基本常識都沒有嗎？難
→ : 道你以為他眼殘腦殘？至少我是不相信。且就算一開始
→ : 看錯，但全篇邏輯就建立在，因為「0050波動遠遠高於
→ : 0056」之上，在後來被人踢爆謊言後，還能維持看法不
→ : 變？真的有人相信「是非可以這樣顛倒嗎」？
推 : 為什麼有些人要一直攻擊ETF?因為到時候個股沒有韭菜381F 03/18 09:50
→ : 未來學生都不來上課了 都跑去買ETF382F 03/18 09:50
→ : 可以割阿，變成自己被套牢383F 03/18 09:50
推 : 法人沒有韭菜可以割 投顧沒有韭菜可以割 恐怖喔~384F 03/18 09:51
→ : 不然人家買ETF賠錢關你什麼事，又不是用你的錢買385F 03/18 09:51
推 : 市值型etf>高股息etf>個股 所以選市值型沒什麼問題386F 03/18 09:51
→ : 吧？
→ : 吧？
推 : 買0050就好了 囉哩八縮買一堆高股息388F 03/18 09:52
推 : 空之王 原來你才是對的 我錯了 我要去噓他噓回來389F 03/18 09:52
→ : 這跟看殖利率高就去買的韭菜有啥兩樣390F 03/18 09:52
→ : 你看到別人買個股要賠錢，會狂發文說幹嘛買個股嗎?391F 03/18 09:52
推 : 推抽差392F 03/18 09:53
→ : 韭菜們就是一直被騙然後學乖了，知道買ETF簡單省事393F 03/18 09:53
→ : 管理費跟二代健保跟原本被騙一比，根本沒什麼
→ : 管理費跟二代健保跟原本被騙一比，根本沒什麼
![[圖]](https://i.imgur.com/UJYsEeqh.jpg)
噓 : 0056波動沒比較小 報酬還比較低397F 03/18 09:55
推 : 好了啦 就不想定存 買ETF可以吧398F 03/18 09:55
噓 : 可口可樂是香菸頭策略？ 我看了三小399F 03/18 09:56
噓 : 0050跟0056都是ETF，多數人只是在說明對高股息ETF錯400F 03/18 09:57
→ : 誤的認知，而非攻擊ETF。
→ : 誤的認知，而非攻擊ETF。
→ : 回到正題，覺得夠穩就買，成分股自己看清楚402F 03/18 09:57
推 : 半導體高股息更慘，賺到錢不拿來研發，拿來發給股東403F 03/18 09:59
→ : ，超頂
→ : ，超頂
推 : 空王觀念屌打26年投資經驗的前版主405F 03/18 09:59
推 : 看到他嗆20年版主還打出那種文章 真的會笑死 邏輯啊406F 03/18 10:00
→ : 前版主連總經都搞不清楚 只能掛掛頭銜自嗨了407F 03/18 10:00
推 : 選50或56都沒差，一個多賺一點一個少賺一點，都是賺408F 03/18 10:01
噓 : 錯誤觀念不要誤導大眾409F 03/18 10:01
→ : 又不是一個賺一個賠，然後叫大家買會賠的410F 03/18 10:02
噓 : 真有人相信這篇發文者沒邏輯？太淺了，人家能賺那麼411F 03/18 10:02
→ : 多，簡單想想就知道為什麼了
→ : 多，簡單想想就知道為什麼了
推 : 好狠413F 03/18 10:03
推 : 一樣還是買股票，崩盤一樣虧錢414F 03/18 10:04
噓 : 人家講景氣循環股 拿可口可樂來比 超ㄏ415F 03/18 10:04
推 : 無論認不認同，邏輯清晰給推416F 03/18 10:05
→ : 大家都知道降息完，進入長期衰退417F 03/18 10:05
→ : 長期衰退，就是長期虧錢
→ : 長期衰退，就是長期虧錢
噓 : 都會賺當然沒錯，但是用錯誤的論述來得出的心理劣勢419F 03/18 10:06
→ : 結論
→ : http://i.imgur.com/KreSNWu.jpg
→ : 是非是可以這樣顛倒嗎？
→ : 結論
→ : http://i.imgur.com/KreSNWu.jpg
→ : 是非是可以這樣顛倒嗎？
推 : 應該說有更好的選擇 m觀點的比喻不錯 我自己的想法423F 03/18 10:06
→ : 是 這也是類期貨和正2之爭
→ : 是 這也是類期貨和正2之爭
推 : 這篇也太弱 怎麼會爆XD425F 03/18 10:07
推 : 看到原文就覺得有很多似是而非的觀念，推這篇！426F 03/18 10:09
噓 : 已經承認波動比0050大，年化報酬又輸那到底是哪裡贏427F 03/18 10:09
→ : …想順著人性的錯誤去選波動低的才解釋長期報得住，
→ : 但這幾隻高股息的選股邏輯跟波動根本無關，硬要說只
→ : 要713跟低波動有關
→ : …想順著人性的錯誤去選波動低的才解釋長期報得住，
→ : 但這幾隻高股息的選股邏輯跟波動根本無關，硬要說只
→ : 要713跟低波動有關
推 : 要噓錯誤也不是不行 但已經更改了截圖故意不截?431F 03/18 10:09
→ : 00940擺明一堆想賺價差的，老王有教，這就是錯誤432F 03/18 10:10
推 : 好文推433F 03/18 10:10
推 : 推434F 03/18 10:10
推 : 錯前提 後面引申出來的結論不就全錯了435F 03/18 10:11
推 : 投顧才是最害怕etf搶他們飯碗的人436F 03/18 10:11
推 : 正面低端韭菜還是多數 ☺ ☺437F 03/18 10:11
→ : 只用0050跟0056比樣本太少了吧？至少應該回測這兩種438F 03/18 10:11
→ : 策略的歷史紀錄，到遠於這樣個ETF創立之前；或者世
→ : 界各個市場用這兩個策略比較。如果高股息真的比較好
→ : ，這樣才是有效的比較
→ : 策略的歷史紀錄，到遠於這樣個ETF創立之前；或者世
→ : 界各個市場用這兩個策略比較。如果高股息真的比較好
→ : ，這樣才是有效的比較
→ : 再來比較近年的報酬一直說56贏？那你先把近年因為選442F 03/18 10:12
→ : 到緯創五倍翻這種報酬年拿掉才準吧，用高股息邏輯選
→ : 到飆股根本不是常態，還要說服別人未來也會發生？
→ : 到緯創五倍翻這種報酬年拿掉才準吧，用高股息邏輯選
→ : 到飆股根本不是常態，還要說服別人未來也會發生？
推 : 說得不錯，現在放出風聲的都是用股票的玩法來看etf445F 03/18 10:13
→ : 我可以理解原原po的難處 大家都買高股息ETF投顧公司446F 03/18 10:14
→ : 就倒一片了
→ : 就倒一片了
推 : 這種都是月經題啦448F 03/18 10:14
→ : 愛高股息/市值型就去買
→ : 反正我大675正二神轎吃豆腐吃爽爽
→ : 愛高股息/市值型就去買
→ : 反正我大675正二神轎吃豆腐吃爽爽
噓 : 他結論哪裡改了？都已經被揭穿正確的是什麼，還能維451F 03/18 10:15
→ : 持錯誤推論，不是更認證他這篇文的第一句的話嗎？
→ : http://i.imgur.com/DuUNotC.jpg
→ : http://i.imgur.com/vd3d5fZ.jpg
→ : 持錯誤推論，不是更認證他這篇文的第一句的話嗎？
→ : http://i.imgur.com/DuUNotC.jpg
→ : http://i.imgur.com/vd3d5fZ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/DuUNotCh.jpg)
推 : 簡單說就是看不起穩定投資的人455F 03/18 10:16
推 : 推你的觀念 不踩低不唱衰其他投資方式的投資者456F 03/18 10:16
推 : 買市值型etf就不是穩定投資嗎？好怪，定存最穩457F 03/18 10:18
噓 : 要扯「不踩低不唱衰其他投資方式投資者」，全部建議458F 03/18 10:18
→ : 投資台幣
→ : 0050跟0056都是穩定投資者，買房也是，定存更是穩定
→ : 投資者
→ : 投資台幣
→ : 0050跟0056都是穩定投資者，買房也是，定存更是穩定
→ : 投資者
推 : 推~~462F 03/18 10:19
推 : 空之王463F 03/18 10:21
推 : 那就市值型或是一半正二一半現金再平衡就好了464F 03/18 10:22
推 : 客觀推465F 03/18 10:22
推 : 大部分人就是無法承受高波動在股市抽插才會買高股466F 03/18 10:24
→ : 息，但重點應該是長期投資，而不是買了etf也想抽插
→ : 息，但重點應該是長期投資，而不是買了etf也想抽插
推 : 照巴菲特邏輯他根本不會持有台股，台積電他都不要468F 03/18 10:28
→ : 了。
→ : 了。
推 : 推 新手 無法承受風險這麽大的波動 高股息反而適合470F 03/18 10:29
→ : 能承受不如直接買正2
→ : 能承受不如直接買正2
推 : 必須推472F 03/18 10:29
推 : 選公公三年都沒漲算穩定嗎473F 03/18 10:30
噓 : 謝謝你抬轎正2 請多領股息474F 03/18 10:31
推 : 推這篇大部分人不求大富大貴能穩定贏通膨定存而已講475F 03/18 10:31
→ : 的高股息好像萬惡不赦似的
→ : 的高股息好像萬惡不赦似的
推 : 每種投資都有優缺點不然樓上的你是提倡要互相踩低477F 03/18 10:32
→ : 唱衰這種觀念嗎
→ : 唱衰這種觀念嗎
推 : 問題就是，高股息可能比非高股息，波動還大，那怎麼479F 03/18 10:32
→ : 得出為了不去承受高波動，所以可以選擇投資高股息的
→ : 結論？都覺得市值ETF波動太大，結果選擇波動可能更
→ : 大的高股息ETF？是非可以這樣顛倒嗎
噓 : 對，每種投資都有優缺點，好，那建議定存台幣（本來
→ : 看個人情況就是需要定存，但不能用定存台幣比買0056
→ : 獲利更好，來騙人定存台幣）
→ : 得出為了不去承受高波動，所以可以選擇投資高股息的
→ : 結論？都覺得市值ETF波動太大，結果選擇波動可能更
→ : 大的高股息ETF？是非可以這樣顛倒嗎
噓 : 對，每種投資都有優缺點，好，那建議定存台幣（本來
→ : 看個人情況就是需要定存，但不能用定存台幣比買0056
→ : 獲利更好，來騙人定存台幣）
推 : 每月現金流讓投資人安心，放長期報酬率向上讓人參與486F 03/18 10:43
→ : 市場成長，這就是高股息的用意，即使不如市值型，
→ : 依然是好的投資策略，是有些人太妖魔化高股息了
→ : 市場成長，這就是高股息的用意，即使不如市值型，
→ : 依然是好的投資策略，是有些人太妖魔化高股息了
推 : 為了etf吵架，看起來00940應該會有行情489F 03/18 10:44
噓 : 拜託你歐印啦490F 03/18 10:44
推 : 推！推立場不同好文491F 03/18 10:45
推 : 這篇可以492F 03/18 10:45
推 : 推！願意給予不同的想法！謝謝！493F 03/18 10:47
推 : 市場就是需要這些燃料的文章，很棒494F 03/18 10:49
噓 : 0056在2023以前是每“年”配一次，高股息不等於每月495F 03/18 10:50
→ : 現金流
→ : 現金流
推 : 人家是阻止你們買00940 去買更好的 你再這邊講0056X497F 03/18 10:52
→ : D
→ : D
推 : 原文是講940而已嗎？ 不是指高股息ETF?499F 03/18 10:53
→ : 市值型的0050波動率也沒有0056高500F 03/18 10:54
推 : 我就不能市值型和高股息都買嗎?501F 03/18 10:54
→ : 想打臉也講些正確的502F 03/18 10:54
噓 : 每月現金流這講的很好「黃天牧分析三大原因，一是投503F 03/18 10:56
推 : 老巴這段論述有問題，他資本沒配股息是資金效率的504F 03/18 10:56
→ : 問題，他從根本上認為股東拿到的股息再投資不會高
→ : 於他們去再投資的報酬率，這是自私還是自信就不能
→ : 問題，他從根本上認為股東拿到的股息再投資不會高
→ : 於他們去再投資的報酬率，這是自私還是自信就不能
→ : 信業者知道國人喜歡月配息，用類似商品吸引投資人」507F 03/18 10:56
→ : 這麼武斷。另外高股息ETF 最大劣勢就是綜合所得稅508F 03/18 10:56
→ : 率高的投資人。最後近期高股息都含有smart beta的
→ : 成份在，拿比0050 對 0056也很有問題
→ : 率高的投資人。最後近期高股息都含有smart beta的
→ : 成份在，拿比0050 對 0056也很有問題
推 : 講真的 原文講的00940真的book以511F 03/18 11:00
推 : 空之王推推512F 03/18 11:00
推 : 推513F 03/18 11:01
推 : 推514F 03/18 11:04
噓 : 你要確定高股息波動低欸515F 03/18 11:05
→ : 穩健清楚!516F 03/18 11:07
推 :517F 03/18 11:12
推 : 沒有韭菜怎麼當空之王518F 03/18 11:15
推 : 券商辛苦員工519F 03/18 11:17
→ : 高股息真的那麼神，美股早就一堆日日配了520F 03/18 11:17
推 : 這數據不是IRR 沒甚麼參考價值521F 03/18 11:19
推 : 韭菜集資版本的國安基金，安啦522F 03/18 11:19
推 : 尼們可能覺得年化報酬率差1%左右很少 可是哥算了一523F 03/18 11:19
→ : 下14年就差了40%
→ : 本金1000萬 報酬就差了400萬 cc
→ : 下14年就差了40%
→ : 本金1000萬 報酬就差了400萬 cc
推 : 美國是因為它們利息很高沒有利差526F 03/18 11:22
→ : 台灣定存那個利差
→ : 台灣定存那個利差
推 : 推個528F 03/18 11:24
推 : 推這篇，付點管理費避免財富歸零，穩穩領配息有何不529F 03/18 11:25
→ : 可。
→ : 可。
推 : 投資人拿去再投入不會有我幫他投入好，有這種自信531F 03/18 11:27
→ : 講得好像你是投資之神一樣 喔他就是…
→ : 講得好像你是投資之神一樣 喔他就是…
推 : 更不用說00韭4您用看的也知道長期會多慘533F 03/18 11:27
→ : 是說這篇光波動論破那後面不就全都可以刪了534F 03/18 11:28
→ : 原文講的都會嚴重侵蝕複利的效果535F 03/18 11:29
→ : 但是應該可以贏定存 吧 科科
→ : 但是應該可以贏定存 吧 科科
→ : 看到這麼多人推這篇就放心了537F 03/18 11:30
推 : 講真的 我真的對940很眼紅 對發行940的人很眼紅538F 03/18 11:32
推 : 最近沒發狙擊文，看來大盤還不夠熱XD539F 03/18 11:33
→ : 空之王這篇有失水準 不排除有某些個人因素在裡面540F 03/18 11:33
→ : 以級別來看 還是原原po董事等級比較高
→ : 以級別來看 還是原原po董事等級比較高
推 : 高息型跟市值型etf之爭根本就是流量密碼XD542F 03/18 11:33
推 : 推一個543F 03/18 11:34
推 : 推這篇544F 03/18 11:34
→ : 時間要同時算= = 14年前的1000萬和14年後的400萬來545F 03/18 11:36
推 : 現金流... 高興就好546F 03/18 11:36
→ : 比 400萬好多耶..但問題是14年 1000萬變多少..那時547F 03/18 11:36
→ : 會配息台灣人就愛，左手換右手，一樣買到填息，不就548F 03/18 11:37
→ : 一樣意思，不會亂賣就好了
→ : 一樣意思，不會亂賣就好了
→ : 400萬站比還多少? (但肯定是低於40%啦= =)550F 03/18 11:37
推 : 空之王必推，一堆臭發哥的現在草都不知道多高了551F 03/18 11:40
推 : 個人比較喜歡上一篇，但心理因素認同，有人說追求552F 03/18 11:42
→ : 最高報酬率心理因素應該要排除，你說的沒錯，但就
→ : 不是大家都能做到，寫文章一般還是要考慮受眾
→ : 其次留言有人說現在沒人願意分享策略，很同意，講
→ : 難聽點股版一堆人跟信教沒兩樣，策略受到一點質疑
→ : 就發作，比起思考修正可能的潛在問題，他們更喜歡
→ : 取暖強化自己的想法
→ : 最高報酬率心理因素應該要排除，你說的沒錯，但就
→ : 不是大家都能做到，寫文章一般還是要考慮受眾
→ : 其次留言有人說現在沒人願意分享策略，很同意，講
→ : 難聽點股版一堆人跟信教沒兩樣，策略受到一點質疑
→ : 就發作，比起思考修正可能的潛在問題，他們更喜歡
→ : 取暖強化自己的想法
推 : 長期來看 持續持有跟定期定額不斷投入的 真的沒有任559F 03/18 11:43
→ : 何虧損 況且報酬10年來幾乎都破120% 近幾年ETF能不
→ : 能像50 56續航力這麼久不知道 但可以保證的是ETF月
→ : 配熱潮在台灣絕對是被買爆
→ : 何虧損 況且報酬10年來幾乎都破120% 近幾年ETF能不
→ : 能像50 56續航力這麼久不知道 但可以保證的是ETF月
→ : 配熱潮在台灣絕對是被買爆
→ : 很無聊順手拿個EXCEL算一下= = 每年差1%殖利率14年563F 03/18 11:45
→ : 0050 0056 長期有正收益 其實是美國工業化很差導致564F 03/18 11:46
→ : 差 14%以下(隨著殖利率越大 這數字越低)565F 03/18 11:46
→ : 長期只能印錢用通膨掩蓋金融炒作 股市泡沫566F 03/18 11:46
→ : 這點在今年開始利率長期高檔後會反轉
→ : 也就是接下來股市會低迷10年左右
→ : 這點在今年開始利率長期高檔後會反轉
→ : 也就是接下來股市會低迷10年左右
→ : 當年殖利率掉2%時少1% 會變成14年後少14.7% 這是大569F 03/18 11:47
→ : 過去漲不是基本面好 而是印鈔推升570F 03/18 11:47
→ : 於零的最大差距...571F 03/18 11:47
噓 : 0050全輸高股息？00701 00730 00731572F 03/18 11:48
→ : 各國養老金也因為2023~2024的假牛市喘一口氣573F 03/18 11:48
推 : 空之王推574F 03/18 11:48
推 : 1.047的14次方約等於1.9575F 03/18 11:48
→ : 1.0611的14次約等於2.29
→ : 你覺得很少可以多買一點00940
→ : 1.0611的14次約等於2.29
→ : 你覺得很少可以多買一點00940
推 : 沒錯，快買578F 03/18 11:49
推 : 不管對不對，我支持這種有邏輯的思辯，這才是PTT579F 03/18 11:53
推 : 原文也是勸不要太相信高股息而已吧，中間一些假設前580F 03/18 11:53
→ : 提不談，
→ : 整體我認為沒大問題啊，
→ : 當所有熱度都在高股息上，風險原本就會增加
→ : 提不談，
→ : 整體我認為沒大問題啊，
→ : 當所有熱度都在高股息上，風險原本就會增加
推 : 債券：584F 03/18 11:53
推 : 你覺得“差距”少可以多買一點00940585F 03/18 11:56
→ : https://ibb.co/ZzyrjRD 直接上圖省事= = 反正就是586F 03/18 12:00
→ : 差14% 不要拿14年前1000萬和14年後400萬來比 自許差
→ : 40%..這種觀念問題太大了
→ : 差14% 不要拿14年前1000萬和14年後400萬來比 自許差
→ : 40%..這種觀念問題太大了
![[圖]](https://img.disp.cc/t/o/ibb_co_JjXT1WJ.jpg)
推 : Etf買了190的長榮 配不好賣掉 只能賣130 呵呵589F 03/18 12:01
推 : 簡單粗暴 推590F 03/18 12:01
噓 : .591F 03/18 12:01
噓 : 你講的沒錯，他講的也沒錯，就像你自己說的，每個592F 03/18 12:04
→ : 人選擇自己想要的投資策略，報酬自行負責，但你整
→ : 篇的口氣都是在diss他
→ : 人選擇自己想要的投資策略，報酬自行負責，但你整
→ : 篇的口氣都是在diss他
→ : 空之王畢竟發哥信徒595F 03/18 12:07
推 : 推個596F 03/18 12:09
推 : 時間本來就是年輕的本錢，但現在一窩蜂買940的人當597F 03/18 12:11
→ : 中又有多少人明白市值型跟配息型各自的利弊？他的
→ : 說法確實是要給940消一些火，你跟他的內容就是兩派
→ : 各自的說法，你嘴上也是說投資人各自選擇各取所需
→ : ，但實際上你的口氣不是
→ : 中又有多少人明白市值型跟配息型各自的利弊？他的
→ : 說法確實是要給940消一些火，你跟他的內容就是兩派
→ : 各自的說法，你嘴上也是說投資人各自選擇各取所需
→ : ，但實際上你的口氣不是
→ : 推428602F 03/18 12:13
推 : 筆記603F 03/18 12:16
推 : 這篇好清楚 推604F 03/18 12:17
噓 : 連0050，0056波動誰高都查錯，從根本立論就有瑕疵。605F 03/18 12:19
推 : 推, 本來就是各取所需, 有工作收入的就去買不配息606F 03/18 12:19
→ : 退休族可以部分資產分配到高配息應付生活所需
→ : 花錢請管家幫忙管帳的概念
→ : 不求高回報, 只求領到死, 沒什麼不對
→ : 退休族可以部分資產分配到高配息應付生活所需
→ : 花錢請管家幫忙管帳的概念
→ : 不求高回報, 只求領到死, 沒什麼不對
噓 : 用自信的口氣講一些有問題的論述 別害人吧610F 03/18 12:25
推 : 0056以前沒那麼飆近五年出現一堆高股息 大家重複抱611F 03/18 12:25
→ : 團標的沒看到0056，39塊了嗎
→ : 團標的沒看到0056，39塊了嗎
推 : 退休提領也不見得要高股息吧，市值型賣出部分也是提613F 03/18 12:26
→ : 領吧
→ : 領吧
→ : 0050+6208給你三四千億規模好了，高股息家族規模破615F 03/18 12:26
→ : 兆了
→ : 加上交叉重複持股 越墊越高
→ : 兆了
→ : 加上交叉重複持股 越墊越高
→ suckkorea …
噓 : 0050 0056 拉到07金融海嘯那時候買 到現在 0050贏619F 03/18 12:29
→ : 很多
→ : 很多
推 : 漲知識了621F 03/18 12:29
推 : 再來台積電拉抬大盤就更證明應該買市值型而不是高622F 03/18 12:31
→ : 息型
→ : 息型
推 : 一些文盲看不懂在亂噓xd624F 03/18 12:34
推 : 少了韭菜讓他割，很不方便。625F 03/18 12:40
→ : 在高點回溯，怎看都會覺得all in就是最好的626F 03/18 12:40
噓 : 分析有誤 ...627F 03/18 12:46
推 : 吵高市值跟高股息etf誰報酬高 根本沒意義 會去持有628F 03/18 12:48
→ : 高股息etf的人 只在乎長期年化報酬率是不是正的 也
→ : 不會去看波動程度 大部分都是有賺就好的心態 可以
→ : 舉證高股息或高市值etf長期持有負報酬才有意義
→ : 高股息etf的人 只在乎長期年化報酬率是不是正的 也
→ : 不會去看波動程度 大部分都是有賺就好的心態 可以
→ : 舉證高股息或高市值etf長期持有負報酬才有意義
推 : 原文看起來是比較推市值型的ETF，高股息ETF也適合632F 03/18 12:49
→ : 一般投資人，但如果不是用閒錢投資的話，一旦進入
→ : 熊市，能續抱甚至持續加碼的能有幾人？
→ : 一般投資人，但如果不是用閒錢投資的話，一旦進入
→ : 熊市，能續抱甚至持續加碼的能有幾人？
推 : 認同＝＝635F 03/18 12:50
推 : 為什麼有些人越來越氣 真的蠻好笑的636F 03/18 12:58
推 : 空之王自己就是長期持有發哥了，厲害637F 03/18 12:59
噓 : 空之恥638F 03/18 13:02
→ : 超派639F 03/18 13:03
推 : 確實640F 03/18 13:04
噓 : 0050都154了，竟然有人說他輸0056641F 03/18 13:07
推 : 推解析642F 03/18 13:12
推 : 在現在這個時間點分析其實有點問題，台股創高的情況643F 03/18 13:20
→ : 猴子來投資也有可能贏 0050
→ : 誒我發現我說的就是 IanLi 的意思 XD
→ : 猴子來投資也有可能贏 0050
→ : 誒我發現我說的就是 IanLi 的意思 XD
噓 : 高股息就是垃圾 謝謝646F 03/18 13:26
推 : 都說是存股，結果你拿這五年績效不看超長期，要不要647F 03/18 13:31
→ : 乾脆拿這兩年績效好了，高股息因為兩個代工廠噴翻，
→ : 隨便都能吊打大盤。總是要還的，長期績效輸的東西，
→ : 贏這一兩年，代表後面要輸很多。
→ : 乾脆拿這兩年績效好了，高股息因為兩個代工廠噴翻，
→ : 隨便都能吊打大盤。總是要還的，長期績效輸的東西，
→ : 贏這一兩年，代表後面要輸很多。
都說了我的意思是指是高股息也不是100%一定比市值爛
舉一個近五年的例子不就贏了 0056還是贏的最慘勝的一個
回測00939 00713都贏0050贏到脫褲子了
推 : 你的立論完全不如正2哥651F 03/18 13:41
我本來就沒有要打敗正2哥
推 : 0050現在已經贏了啊 市值型無論牛熊市都贏好嗎…就652F 03/18 13:41
→ : 是看長期而已
→ : 2021-2023初 熊市持續買進到現在還不賺爛
→ : 是看長期而已
→ : 2021-2023初 熊市持續買進到現在還不賺爛
推 : 認同這篇655F 03/18 13:42
推 : 推這篇656F 03/18 13:43
實在是很多人搞不清我要表達什麼
這邊再重新給一個結論
1.
回覆原Po把高股息形容得像是
高風險、左手換右手、羊毛出在羊身上、投資人拿到錢會亂花
、高股息就是扭曲的選股邏輯等
我覺得是錯誤觀念 並且一一論述為什麼是錯誤觀念
各個高股息策略不一樣
也不是什麼扭曲觀念
原文開頭就說投資是一生的事情 然後要避開名為高股息的陷阱
我覺得跟各大號稱清流的YT用聳動的標題
去不屑追求高股息的投資者一樣無聊
而高股息對於追求穩健的人也並不是什麼要避開的陷阱
只是一種策略
他的績效就擺在那邊
2.
就我的觀點 並沒有把0050跟其他高股息ETF分高下
你抱得住0050而且可以長期投資 那很好你可以繼續抱
但許多人投資高股息因為高股息的回饋 並且抱得更安心
在長期的回測下 也沒有這麼不堪
不用妖魔化高股息ETF
就像清流君喜歡說歐印最好 00929是垃圾中的霸主
我對於這種觀念非常不以為然
只認為是他沒有操作過千萬或是億級資金的菜逼八而已
我先說好喔 我是對他的歐印最好 00929是垃圾這些觀念不以為然
不代表他說的全都是錯的
我自身對於高股息的觀點並沒有在文中
所以在最後補充一下
高股息ETF也沒有這麼不堪 不用講得這麼危險這麼聳動去強調自己是老手
推 : 認同這篇 可是領股息要繳二代健保欸 我家人前幾年657F 03/18 13:51
→ : 長榮繳稅的時候碎念可誇張了
→ : 長榮繳稅的時候碎念可誇張了
→ : 謝謝你們為國家奉獻 兩萬點有你們真好659F 03/18 13:52
推 : 推推660F 03/18 13:53
→ : 國安基金做不到的 940用心去扛了661F 03/18 13:53
推 : 中肯推662F 03/18 13:55
推 : 如果因為投入股票的錢就要去跳樓 那做什麼都跳樓663F 03/18 13:59
推 : 只要股市繼續高下去 你就是真理664F 03/18 14:20
推 : 開篇的原po 我一度懷疑是被授意打出這樣的內容來降665F 03/18 14:28
→ : 溫高股息ETF之熱 一開始就嗆自己身份和資歷企圖增
→ : 加內容可信度 殊不知 內容像篩子一樣漏洞百出
→ : 溫高股息ETF之熱 一開始就嗆自己身份和資歷企圖增
→ : 加內容可信度 殊不知 內容像篩子一樣漏洞百出
→ : 回應的不錯啊 另外很多人說跌下來就要跳樓 選個股的668F 03/18 14:29
→ : 風險有比 ETF 小？
→ : 風險有比 ETF 小？
推 : 這篇很明顯邏輯比較正確670F 03/18 14:31
推 : 推推，投資不是唯一解~~大家找自己合適的就好~~671F 03/18 14:37
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 14:42:19推 : 高股息沒有不好，但如果你拿到的股息是要再投入股672F 03/18 14:57
→ : 市的話，那我還是推薦00662啦0.0/
→ : 市的話，那我還是推薦00662啦0.0/
推 : 推674F 03/18 15:06
推 : 高股息沒問題，all in是問題，因為跌勢時除了心理675F 03/18 15:16
→ : 壓力，也沒有多的錢再投入
→ : 壓力，也沒有多的錢再投入
推 : 水啦 講得好677F 03/18 15:44
推 : 論述清楚，推678F 03/18 15:51
推 : 推這篇，原po通篇廢話，跟清流君差不多679F 03/18 15:59
噓 : 股息早被證明不是有效的選股因子 台股強推這個只是680F 03/18 16:25
→ : 在割韭菜 內容都是滿足韭菜心理帳戶優先 報酬看天
→ : 在割韭菜 內容都是滿足韭菜心理帳戶優先 報酬看天
推 : 推。682F 03/18 16:40
推 : 兩篇都推683F 03/18 17:55
推 : 推一個684F 03/18 18:05
推 : 多的要繳二代健保跟所得稅拖垮報酬率這部分怎麼說685F 03/18 18:09
推 : 沒想到空之王也有研究etf～推686F 03/18 18:30
→ : 人家說你文章水準，你回嗆收入水準，這樣的理解與687F 03/18 19:01
→ : 論述能力堪慮。論述基本前提「高股息波動小所以更
→ : 抱得住」就錯了，最後講什麼每個人都有適合的投資
→ : 方法就是白講的。
→ : 論述能力堪慮。論述基本前提「高股息波動小所以更
→ : 抱得住」就錯了，最後講什麼每個人都有適合的投資
→ : 方法就是白講的。
收入那個我看錯 我以為是他嗆我不及原原Po收入級別所以我不懂
如果只是嗆我文章跟前面的不是同一個水準 我虛心接受
另外高股息波動小絕對是相對問題
或許0056比0050波動大一點點
但也絕對比大多數個股或基金等投資方式低很多了
我沒有要特指0050或是0056
我要說的ETf與高股息ETF好嗎
推 : 推這篇691F 03/18 19:06
推 : 空之王多愛發哥啊！692F 03/18 19:14
推 : 推推693F 03/18 19:42
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 19:48:28推 : 這篇客觀多了 股息就是盈餘分潤 不知道為什麼這麼694F 03/18 19:53
→ : 仇視股息
※ 編輯: Djuda (111.240.154.38 臺灣), 03/18/2024 19:55:36→ : 仇視股息
推 : 推696F 03/18 20:03
推 : 心理因素的確很重要~697F 03/18 20:04
推 : 道歉修正給推698F 03/18 20:43
→ : 我沒小看您收入 只是單純覺得淨資產與收入級別不同
→ : 要做的事情不一樣 所以要給的答案也不同 必需by cas
→ : e去看 我也是一路跨越好幾個層級 所以能體會eye大文
→ : 字的深度 如此而已
→ : 我相信總資產百萬千萬內跟總資產破億要做的配置也是
→ : 完全不同複雜度 所以應該以不同立場去尊重每個人的
→ : 看法 但當然 選擇高配還是成長型 也覺得可以評個人
→ : 喜好做不同配置 另外再搭配不動產 我個人的方式是年
→ : 輕先用市值型衝 等想退休再慢慢做轉移配息型並索減
→ : 負載 另外搭配厚實的不動產 目前已經存一筆不小的準
→ : 備去美國買
→ : 針對這題 我是覺得課稅多了會降低年化報酬 所以也是
→ : 要納入考量 但這對低收入族群影響不大 我思考都是總
→ : 年收五百萬以上級別的事 自然顧慮較多 不過如果年收
→ : 百萬內我覺得就像這篇講的 差異不會太大 而且這篇數
→ : 字也有給 對於收入不高的人有其參考性
→ : 也祝福空王發哥發大財 不過我是重壓 amd / nv 還有
→ : 另一檔私房美股 方
→ : 我沒小看您收入 只是單純覺得淨資產與收入級別不同
→ : 要做的事情不一樣 所以要給的答案也不同 必需by cas
→ : e去看 我也是一路跨越好幾個層級 所以能體會eye大文
→ : 字的深度 如此而已
→ : 我相信總資產百萬千萬內跟總資產破億要做的配置也是
→ : 完全不同複雜度 所以應該以不同立場去尊重每個人的
→ : 看法 但當然 選擇高配還是成長型 也覺得可以評個人
→ : 喜好做不同配置 另外再搭配不動產 我個人的方式是年
→ : 輕先用市值型衝 等想退休再慢慢做轉移配息型並索減
→ : 負載 另外搭配厚實的不動產 目前已經存一筆不小的準
→ : 備去美國買
→ : 針對這題 我是覺得課稅多了會降低年化報酬 所以也是
→ : 要納入考量 但這對低收入族群影響不大 我思考都是總
→ : 年收五百萬以上級別的事 自然顧慮較多 不過如果年收
→ : 百萬內我覺得就像這篇講的 差異不會太大 而且這篇數
→ : 字也有給 對於收入不高的人有其參考性
→ : 也祝福空王發哥發大財 不過我是重壓 amd / nv 還有
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