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看板 Stock
作者 標題 [請益] 股票真的終究會回歸基本面嗎？為什麼？
時間 Sat Jan 27 09:37:00 2024
大家好
這個問題已經想發問很久
請大家不吝指教
先說本人立場對股票「投資」的解讀
只有真存股族
打死都不賣，領到變遺產給下一代的那種
才是真的股票投資
靠公司賺的盈餘，分給股東利息
就好像投資房子拿來收房租
房租就是每個月分給你的報酬
但是股票會有「可能沒有填息」的問題
所以我之前看過一個影片
說，股票不管是做價差還是領股息
都是在「投機」
股票市場沒有所謂投資
做價差的人
是在等大戶法人有錢人幫你抬轎上去
賭他會上去不論時間長短
領股息的人
股息除權除完
也是要靠大戶法人有錢人
幫散戶買上去才能填息填權
也是在賭會上去
如果沒有填息填權
那就不等於真的有拿到股利報酬
因為帳面市值變低並沒有差
聽完之後竟然覺得很有道理？
除了打死都不賣的那種
一直領一直領
那就不用管有沒有填息填權
因為這張股票也不會把它兌換出來
但如果今天像緯創光寶科廣達至上京元電子這種存股標的
變成飆股
漲上去的價差已經大於這家公司可以賺的盈餘發的領一輩子的股利
那當然要賣掉
那不就終究變成「做價差」了嗎？
就是板上常常酸的存股變價差
再來談標題「基本面」的問題
一樣先說本人立場
我認為「看基本面」只存在在「打死都不賣」的存股族
看他基本面知道他每年都有穩定賺錢可以領股利到死
但哪一天公司開始有衰退跡象賺得沒那麼多時
就評估自己當時買的價位跟還發得出來的股息換算要不要賣掉
不然股票最後沒有了股利
那也是卡了資金在裡面
其他的
股票漲不漲跟基本面根本沒啥屁關係
如果真的認為股票會漲是因為基本面良好
那就請思考一個「邏輯問題」
我最常問周遭的人的問題就是
「為什麼股票會漲？」
我知道這個問題很白痴
買的人遠大於賣的人就會漲了
但我普遍得到的答案都是
「預期這家公司營收很好基本面很好」
撇開炒上去啊以外
我相信板上一定很多人心裡答案也是這個
聽完這個回答
我只覺得不覺得邏輯有問題嗎
那我就繼續問
「為什麼這家公司營收很好基本面很好，股價就會漲？是有設定說，營收好基本面好的股
價就一定會大於原本狀況嗎？」
也就是說
大家已經「先設定結果，預期會漲」
所以「現在要趕快跟著搶買進」
甚至太多人搶所以搶到漲停
那終究還是因為是「很多人搶著買」
所以讓他股價上去
價值投資的會漲
是因為「先買」才漲
不是先知道他會漲才買
很多人倒果為因還看不出來邏輯在哪
不然股價漲跟營收基本面之後會好
有什麼關係？
是看上營收好基本面好之後可以發更多股利嗎？
那搶漲停不是更白痴嗎
一直漲上去換算的殖利率不是越來越低？
不然
如果今天整個股票市場都存在著
未來基本面好營收好股價並不會漲的認知
（這種股票應該更多吧
一堆不會動的真存股標的難道基本面不好嗎）
所以即使知道他之後基本面好營收好
也沒人搶著買股價不會漲
那原本先設定預期會漲的結果不成立
不就不存在跟基本面有關了嗎
而且又回歸到第一段提到的到底是要真存股還是做價差？
如果是真存股那預期他營收好基本面好
之後可以發更多股利
那你買進可以
問題是那應該要在他越低越好的時候買吧？
怎麼會追高或相對高
所以基本面好股價會漲
這個我整個覺得是倒果為因
就更別說台股一大堆炒作的飆股
盈餘還常常都是負的
你跟我說是看未來他營收盈餘會變正的
基本面會變好
現在先買
那就又回歸到一樣的問題
誰說盈餘變正的基本面變好
股價就一定會漲？
會漲跟你「現在就搶著先買」有關
其他的都只是找出來的理由......
不確定這一段我講的清不清楚
如果有人認同有更好的描述方式
歡迎推文
後來我再陸續看到一些幾十年的股市前輩
不敢講幾乎但真的很多
後來都不看基本面
https://i.imgur.com/pzaV6CQ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/pzaV6CQh.jpg)
我自己又得到了一個心得
基本面或是營收好
我覺得根本只是給法人大戶有錢人
「炒作上去」的一個理由
因為散戶最愛看基本面
要能夠騙散戶在營收爆好的時候倒貨給散戶接
所以他們也會鎖定那些有內褲線的標的
營收可能不錯的股票提早布局
最後拉高出貨
但再說一次股價會漲
是因為有人幫你買上去
今天一個有錢大戶鎖定股本超級小的那種上櫃公司
根本不用什麼基本面
他布局好之後拉高
不就漲了？
只是有一個「基本面好」的藉口
比較可以出貨給散戶而已
最後散戶利多見報進去買
結果原本布局好要拉高出貨的大戶走人
如果再也沒人要接貨要再做價上去
那股價就再也回不去
那「基本面好」就是人家常常講的
套在高點開始找一堆基本面文章
安慰自己
基本面好最後還是會上去
不是很多套在高點的股票
就會開始出現各種分析產業分析基本面
安慰自己還不用停損出場嗎？
最後終於要回到標題了
我前面表明我認為基本面沒屁用
會漲就是會漲台股一大堆垃圾股票漲的莫名其妙
應該更確切講
基本面對上漲趨勢的股票來講
沒用
看籌碼跟技術線圖更能直接知道是多頭還是要走空
大戶人走茶涼還是還沒結束多頭趨勢
但
「股價最終回歸基本面」這個話
在各基本面文章分析常常看到
不管是炒作的或是低於應有價值的標的
都會看到這句話
我自己的解讀是
股價下跌是回歸基本面沒錯（後面講）
但上漲就沒屁關係
前面寫一堆了就不贅述
終歸一句
是誰認定「現在多少本益比是太低太便宜」？
是誰決定終究回歸基本面「應有的價值」？
不然看看這張圖
https://i.imgur.com/sLZ9MbN.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/sLZ9MbN.jpg)
就以材料為例
2023年賺60元
2024年、2025年預估可以賺破100元
就沒人要再給材料拉抬了不是嗎
再看看台股股價前幾名
不講別的就講世芯創意M31
再來講下跌回歸基本面我認同
但更確切的說是
就是炒到至高點的大戶獲利下車
開始倒貨
中間的人也陸續開始下車
就開始跌了啊
所以也不是什麼回歸基本面問題
就只是基本面沒有發不出盈餘給股東
那套在高點的人就等於卡死一筆資金在那
也沒有回饋拿
一個跟著一個賣
就走跌了
所以我也一直很想問
幾乎所有歷代股王都有回不去的狀況
這些不是全部
可以google搜尋還有更多曾經破千的
https://i.imgur.com/VXTB1pM.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/VXTB1pM.jpg)
那現在股王世芯
本益比50-100倍
最粗淺講本益比應該是指放幾年可以回本？
那真的有人會把世芯放50年嗎
這種本益比爆高的股票
最後最後不管是4000還是5000還是挑戰大立光之前的6000
如果
他的盈餘股利只有一點點
那放一筆400萬資金在一張股票裡
沒任何報酬
是打算？
很多人會說買4000因為看上5000
那買到最後一個價位的法人
最後應該怎麼辦？
只要有人不接貨不再做價
開始出貨
每個股票不就都是同樣命運？
這張是2023/12/26在股市同學會截圖的
https://i.imgur.com/s05v8fb.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/s05v8fbh.jpg)
裡面本益比隨便算一算都高到嚇人
真的有「股價終歸回歸基本面」這句話嗎？
最後一個問題
通常只要板上討論區一片樂觀喊目標價多少多少
從本益比淨值比啥的去推估股價
就是高點到了
就不說很多外資法人發目標價
是騙散戶用來出貨的
我想一想確實啊
就以材料來講
一堆人認為他的獲利不要講1000
根本1500-2000都不為過
結果現在跌到800多
說本益比夠便宜什麼的
我就很納悶
如果今天這些看好目標價的散戶
到達目標價之後會「賣掉」獲利下車
那到底有哪個白痴大戶要幫你拉抬股價到散戶的目標價
再被散戶「出貨」？？？
所以什麼目標價越喊越不可能到
反而是那種超級爛的股票
沒有盈餘也沒甚麼營收
因為估不出來目標價
散戶不敢買
籌碼輕更容易漲不是嗎
隨便有錢的拉一下就上去了
然後套在材料1000-1260的人在安慰自己
基本面好股價終歸回歸基本面
同樣價位在大概7-9月700-1000的時候
如果說買
祥碩、M31、譜瑞
應該都要嘔死了
還有很多買賣掉上面的標的來換材料買在1000以上
以上
謝謝大家閱讀到此
--
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※ 作者: maydayjing 2024-01-27 09:37:00
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※ 同主題文章:
● 01-27 09:37 ■ [請益] 股票真的終究會回歸基本面嗎？為什麼？
01-27 14:56 ■ Re: [請益] 股票真的終究會回歸基本面嗎？為什麼？
01-28 02:26 ■ Re: [請益] 股票真的終究會回歸基本面嗎？為什麼？
推 : 估值並不是隨便亂估1F 01/27 09:40
→ : 每個領域及產業估法也不同
→ : 投資就是看總報酬
→ : 美股一堆沒有獲利，但有前景的公司
→ : 每個領域及產業估法也不同
→ : 投資就是看總報酬
→ : 美股一堆沒有獲利，但有前景的公司
謝謝
→ : 估值跟通膨5F 01/27 09:41
→ : 例如Open AI，還是個賠錢狀態6F 01/27 09:42
![[圖]](https://i.imgur.com/cVVUM6Zh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/BoY3eqDh.jpg)
謝謝您的提供
請問這是您打的嗎還是有什麼文章出處能夠提供參考呢
我認同炒作上去會回歸基本面
因為最後會有投機的人下車股價走跌
但上漲的真的也是嗎
想知道那個最終是幾年？
應該說
如果今天材料以後每年都能賺100
那麼現在投資他
是希望以後都能領可能60元90元的股利嗎？
換算現在殖利率就是7-10%
這樣好像很合理
所以很多存股標的
殖利率也幾乎就落在這區間
那是表示材料最終回歸基本面就只值現在800多這個價位？
推 : 優文 只能說法人預估夢能多大 炒高就開始先獲利跑9F 01/27 09:43
→ : 了 但是最終也是看誰留下洗碗 除非後續還有轉型 那
→ : 就會重新估值
→ : 了 但是最終也是看誰留下洗碗 除非後續還有轉型 那
→ : 就會重新估值
有道理，謝謝
→ : 如果股息很棒，今天就該是3M、喜詩糖果、可口可樂12F 01/27 09:44
→ : 這些公司領頭
→ : 但並不是
→ : 這些公司領頭
→ : 但並不是
沒錯
所以我對領股息沒什麼興趣
但如果大家都是做價差
我就真心不懂
誰要當最後一個買的人？
當然沒人知道什麼時候會是最後一個
那買在那麼高的人
到底要賺什麼？
→ : 投資人會跟無風險利率比較，覺得溢酬高就會買進15F 01/27 09:44
→ : 反爾是那些沒什麼在配息的公司在創造產值16F 01/27 09:44
→ : 股價就只是反應即時大家的共識
→ : 股價就只是反應即時大家的共識
→ : 你少算了一個變數，籌碼。有沒有發現千金股的股本18F 01/27 09:46
→ : 都很小。
→ : 都很小。
沒錯
所以後來我也都買股本小的股票
漲得比較快......
我之前也有聽過一個投顧講
（雖然後來我覺得那個投顧也是唬爛居多？）
說
像營邦這種股本超級小的股票
就可以漲10倍而且之後可能會走力旺模式
就是不容易跌
或是跌了也比較容易解套
但是像傳產股本幾百億的
一旦套在高點就不可能回去
籌碼太重了根本消化不完
就是浪費一筆資金10幾20年在那邊
股利的發放也補不了高點虧損的價差
請問這個說法正確嗎？
推 : 有賺錢的叫投資 沒賺錢的叫投機20F 01/27 09:46
推 : 台股就是總是有人先知道，才會股價跑在基本面前面21F 01/27 09:47
推 : 難聽一點叫「投機」，好聽一點叫「資本利得」22F 01/27 09:47
噓 : 笑死！總結四個字！通貨膨脹！市場上錢太多23F 01/27 09:49
果然被黑名單
嘴臭的酸民是不是文盲
有看懂別人的問題嗎
通貨膨漲所有股票一起漲
跟
「個股」高點不會回去或下跌
有甚麼關係？
推 : 神盾 安國 主力最愛 還有一大段的空間24F 01/27 09:49
推 : 主力賺夠了倒貨就叫回歸基本面25F 01/27 09:50
推 : 沒有那麼複雜，發股利只是公司幫你賣股，做價差獲利26F 01/27 09:50
→ : 了得是自己賣，你高興也可以每個月固定時間賣定額
→ : 當月月配
→ : 了得是自己賣，你高興也可以每個月固定時間賣定額
→ : 當月月配
謝謝
→ : 萬物都漲價了，這就是基本面阿，沒理由你商品漲企業29F 01/27 09:50
→ : 估值會低的吧
→ : 估值會低的吧
這樣的話
意思就是台股美股會無止盡都是大多頭趨勢
現在看來是沒錯我也同意
但文章中提到的那些歷代股王
已經過了幾十年
套著的人仍然是賠錢的
也再也沒有回去了？
所以只能確保自己買的股票一直一直一直都是最長期只漲不跌？
比較好奇的是
買世芯的人是打算放多久
→ : 或是看月月配etf發多少%就賣一樣的比例31F 01/27 09:50
噓 : 妳現在 在第二階段 見山不是山的階段32F 01/27 09:51
→ : 妳太在乎 市場其他人的看法 但妳也可以不鳥其他人
→ : 妳太在乎 市場其他人的看法 但妳也可以不鳥其他人
推 : 未來獲利也會考慮進去啊34F 01/27 09:52
→ : 怎麼看35F 01/27 09:52
推 : 先搞清楚投資跟投機的分別。一個是靠公司是否獲利去36F 01/27 09:52
→ : 所以 別人在賣的時候 別人恐懼的時候 妳貪婪37F 01/27 09:52
→ : 吸引投資人，一個是靠資金炒作把股價拱上去，兩者38F 01/27 09:52
→ : 本質上根本不一樣
→ : 本質上根本不一樣
沒錯
本質不同
所以那個影片講的投機投資
我第一次聽到也是驚訝竟然有這種看法？
但是除息完等別人買上去填息
也是資金買的
只是其他資金叫炒作
這個資金就叫投資？
他認為都是在賭就是投機意思是這樣
→ : 這就是所謂的價值的投資40F 01/27 09:53
→ : 價值投資
→ : 講白點 就是 某標的物 該值多少錢 應該是妳自己要會
→ : 價值投資
→ : 講白點 就是 某標的物 該值多少錢 應該是妳自己要會
推 : 謝謝好文分享43F 01/27 09:54
推 : 基本面只有在公司清算資產（倒閉）的時候最準。44F 01/27 09:54
→ : 估 妳一直看市場每天的價格變動 妳當然會不知所措45F 01/27 09:54
→ : 夢醒時分46F 01/27 09:56
→ : 上漲靠預期，下跌看基本面。但凡事總有例外，你操作47F 01/27 09:56
→ : 順利就好。畢竟股市裡資訊太多，想理清往往是徒勞。
→ : 順利就好。畢竟股市裡資訊太多，想理清往往是徒勞。
有道理，謝謝
→ : 舉例的話 妳看MIULA對特斯拉的研究有多深 才會一直49F 01/27 09:56
→ : 抱
→ : 所謂的基本面 可不是看看財報 看看新聞的利多 利空
→ : 就好了 拿有這麼簡單啊 妳想的太天真了
→ : 抱
→ : 所謂的基本面 可不是看看財報 看看新聞的利多 利空
→ : 就好了 拿有這麼簡單啊 妳想的太天真了
有需要噓文散發自己厲害好棒棒
你有看懂我在講什麼嗎
跟我太在乎市場看法有什麼關聯
我根本沒在看什麼市場看法
只是單純請益股票市場運作而已
→ : 這篇問題在股票市場也有供需法則，白話叫鎖籌碼53F 01/27 09:57
→ : 你說錯了，散戶最愛看線了54F 01/27 09:58
線大家都會看不用講
我覺得本比起大戶散戶更愛看基本面...
→ : 上漲要錢堆，下跌靠風吹55F 01/27 09:58
→ : 主力就畫線給你看56F 01/27 09:58
推 : 基本面就是10%股息的股票買了抱十年57F 01/27 09:59
→ : 扯其他都是多的
→ : 扯其他都是多的
同意
所以我很好奇
買世芯的人是打算放多久？
噓 : 壓力測試59F 01/27 10:01
噓 : 噓明顯。前面有人提到四個字「通貨膨脹」可以解答你60F 01/27 10:02
→ : 的問題。等你對股市理解更深，就會豁然開朗。
→ : 的問題。等你對股市理解更深，就會豁然開朗。
前面的修文有補充問題
總覺得怪怪的
我同意通貨膨脹讓股市是往上
「通貨膨脹」是講整個大環境股票是多頭趨勢
但並沒有解決到「個股」為什麼跟基本面有關@@？
因為並不是全部股票受到通貨膨脹「無差別」一起向上
→ : 賺錢的時候說自己投資賠錢的時候說自己投機62F 01/27 10:02
噓 : 廢話好多63F 01/27 10:03
噓文的人態度好嗎
推 : 不過你說人嘴臭又文盲，態度不可取，沒人有義務解64F 01/27 10:03
→ : 答你的問題。自己賺錢幹嘛教人，還是態度差的...
→ : 答你的問題。自己賺錢幹嘛教人，還是態度差的...
不好意思
我的原文應該態度還可以
但噓文的人幾乎在很多文章都是無腦噓文
才被我黑名單
沒必要回答沒錯
但很多都是用嘲笑初學者的態度去噓文
這樣態度應該才不可取...
或許我用詞太激烈但這也是板上風氣
總有自以為是的人趕走想要討論的
→ : 道理我都懂 為什麼你要一直問白癡的問題66F 01/27 10:06
噓 : 妳就是太在乎別人的看法啦 所以你的疑問就一直盯著67F 01/27 10:06
推 : 只要工作就有錢 所以市場上的錢一直在變多68F 01/27 10:06
→ : 光增加的錢填息也夠了
→ : 光增加的錢填息也夠了
→ : 主力 法人在繞阿 不是嗎70F 01/27 10:06
→ : 一來妳買低怕沒人要買 妳又怕追高被套 不是嗎
→ : 反觀我 早就鎖定債券的價值 所以我敢在去年十月11月
→ : 敢在低點 重壓七百萬下去
→ : 一來妳買低怕沒人要買 妳又怕追高被套 不是嗎
→ : 反觀我 早就鎖定債券的價值 所以我敢在去年十月11月
→ : 敢在低點 重壓七百萬下去
請問您認識我嗎？
我根本沒在怕甚麼買低追高......
只是單純不懂市場運作
還要被腦補噓文太在乎別人看法
超奇怪
不就在說自己很厲害滿滿優越感
推 : 不需打這麼多74F 01/27 10:08
→ : 有錢才是重點
→ : 不管高買 低買 攤平 都能賺
→ : 所以基本面對投資人只是ㄧ種心靈上的安撫而已 就算
→ : 買高至少不會跌很慘的念頭因為有基本麵
→ : 有錢才是重點
→ : 不管高買 低買 攤平 都能賺
→ : 所以基本面對投資人只是ㄧ種心靈上的安撫而已 就算
→ : 買高至少不會跌很慘的念頭因為有基本麵
我也是這樣認為
所以才想請教為什麼很多人堅持基本面
推 : 確實啊 台積電目標價兩千 台股未來三萬 都只是喊爽79F 01/27 10:08
→ : 的
→ : 的
→ : 一張股票 一家公司的價值 甚至一個市場的價值當然是81F 01/27 10:09
→ : 你可能適合做被動，結論。82F 01/27 10:09
→ : 妳自己決定阿 不是嗎83F 01/27 10:09
→ : 反正股票就是賣個夢 有獲利有題材 股價自然會有人84F 01/27 10:09
→ : 想拉
→ : 想拉
推 : 美股有機會 台股就是看有錢的想拉哪一隻就拉86F 01/27 10:10
→ : 如果妳真的很懂某家公司的價值 當股票被市場拋棄87F 01/27 10:10
→ : 做價差的是一部分人 還有一部分是想領股利的 都是88F 01/27 10:10
→ : 題材啦
→ : 題材啦
謝謝
→ : 被主力倒貨的時候 妳應該高興 去撿 我就問你 這個 90F 01/27 10:10
→ : 標題真的很無聊。回歸又如何？一定賺？不回歸就一定 91F 01/27 10:11
→ : 時候 妳要管主力買賣嗎 簡單講就是不需要 92F 01/27 10:11
→ : 確實啦 股本大 包袱比較重 很難拉 93F 01/27 10:11
→ : 賠？投資就一定賺錢？投機就一定賠錢？ 94F 01/27 10:11
好奇怪
我文章又不是在探討投資投機的對錯
只是在敘述我看的資料的看法
→ : 我講白啦 妳根本沒在基本面下過功夫啦 如果你下過 95F 01/27 10:12
→ : 很深的功夫 妳根本不會有這些問題 你投資的步調
→ : 妳標的的價值就是妳自己決定
→ : 很深的功夫 妳根本不會有這些問題 你投資的步調
→ : 妳標的的價值就是妳自己決定
我文章應該有講到
我看技術跟籌碼居多
因為剛進股市是存股領到股息很開心
但等填息就等幾個月半年
後來覺得不如把錢那去做價差
本來進到股市沒幾年的人對於基本面就是懵懵懂懂
才來請教基本面的看法
請問您可以不要一直腦補別人怎樣怎樣嗎
推 : 通膨率會讓錢的價值萎縮，股票的基礎本益比的期望98F 01/27 10:13
→ : 值就是攤平通膨率。
→ : 值就是攤平通膨率。
謝謝
我不懂要再查資料關於這方面的論點
推 : 講到這個我就想到之前皇昌被炒起來 一堆人瞎雞巴亂100F 01/27 10:14
→ : 吹到50 我也跟著一起亂喊 但是我都沒買 這種情況很
→ : 多啦 看到一座山在那邊就很好笑
→ : 吹到50 我也跟著一起亂喊 但是我都沒買 這種情況很
→ : 多啦 看到一座山在那邊就很好笑
推 : 效率市場 均值回歸 短線就是投機103F 01/27 10:14
→ : 經濟會發展 通貨膨漲都會讓公司獲利增加啊，而且市104F 01/27 10:14
→ : 場上錢就越來越多吧，股價自然而然就漲上去了
→ : 場上錢就越來越多吧，股價自然而然就漲上去了
沒錯
「通貨膨脹」是講整個大環境股票是多頭趨勢
但並沒有解決到「個股」為什麼跟基本面有關@@？
因為並不是全部股票受到通貨膨脹「無差別」一起向上？
噓 : ....106F 01/27 10:15
發現噓文的人好像都很有高見
看不起別人發問
→ : 貨幣越來越多，股票價格推上去蠻正常的，不用炒作107F 01/27 10:16
→ : 也是一樣
→ : 也是一樣
推 : 但公司公司未來會有「預期」營收成長或是衰退，本益109F 01/27 10:16
→ : 比的期望值就會隨之上下修正。
→ : 比的期望值就會隨之上下修正。
這個就蠻有道理
推 : 股票的市場價格,不適合通貨膨脹來解釋111F 01/27 10:16
→ : 整段看下來,除了標題的問題比較明確外,不知道你112F 01/27 10:17
→ : 到底想問什麼...
→ : 到底想問什麼...
噓 : 股本太小本來就容易被操作 越大的股票越難被小資金114F 01/27 10:18
→ : 影響 你要先知道本益比跟本夢比的差別 本多終將勝利
→ : 影響 你要先知道本益比跟本夢比的差別 本多終將勝利
→ : 台積電有1個人用700元買一張,剛好有人只賣一張成交116F 01/27 10:18
→ : 按錯到噓 抱歉117F 01/27 10:18
推 : 不同性質的公司也會給不同本益比估值區間，如傳產118F 01/27 10:18
→ : 營收變化較穩定，本益比區間比較窄。電子業的好與壞
→ : 很少撐過十年，本益比區間就會較大
→ : 營收變化較穩定，本益比區間比較窄。電子業的好與壞
→ : 很少撐過十年，本益比區間就會較大
→ : 最後我要講的是 這些研究都是徒然 妳還是要回歸121F 01/27 10:19
→ : 指數投資才是王道
→ : 指數投資才是王道
→ : 公司淨值跟股價連動123F 01/27 10:20
→ : 在這個基礎上，主力會利用籌碼與消息的優勢，將這124F 01/27 10:20
→ : 樣的幅度，再次放大。
→ : 樣的幅度，再次放大。
謝謝您的解說
→ : 妳要做個股投資的話 妳牌桌的對手就是有那些法人126F 01/27 10:20
→ : 其實你前幾天問沒有庫存哪來賣超，就表示很多小細節127F 01/27 10:21
→ : 還沒懂。
→ : 還沒懂。
確實有很多不知道
所以請教
但板上很多人對初入股市的人真的很不友善
→ : 空中樓閣理論129F 01/27 10:21
→ : 主力巨獸 妳一個人想跟法人航母團隊對做 要怎麼贏?130F 01/27 10:21
推 : 投資股票有很多種切入點，但沒有不變動的產業及公131F 01/27 10:21
→ : 司，沒有存股到死都不賣的理由，買入賣出的理由，
→ : 每個人都有不一樣的理由
→ : 司，沒有存股到死都不賣的理由，買入賣出的理由，
→ : 每個人都有不一樣的理由
→ : 大盤就會漲500點;這一買一賣的2人跟通貨膨脹無關134F 01/27 10:21
→ : 我覺得你寫了這麼多 先問自己有沒有獲利吧…..135F 01/27 10:21
跟獲利有什麼關係......
我又不是因為獲利或虧損來問問題
只是想要解決心中疑問
推 : 於是股價就會產生「高估」與「低估」的區間，分析136F 01/27 10:22
→ : 資訊能力的不對等，就會產生價差的套利空間。
→ : 資訊能力的不對等，就會產生價差的套利空間。
→ : 妳研究到最後你還是會拋棄這一切回歸指數投資138F 01/27 10:22
→ : 低買高賣你就賺錢了，這樣簡單吧？什麼麵就別去管了139F 01/27 10:22
→ : 。
→ : 。
推 : 單純一點就是公司賺錢股價便宜法人會想把公司買走阿141F 01/27 10:22
→ : 你在他買走前上車喝點湯
→ : 你在他買走前上車喝點湯
→ : 不用浪費時間 精神研究這些了143F 01/27 10:22
推 : 市場是不理性的 不要鑽牛角尖對你比較好144F 01/27 10:23
噓 : 講一堆，還不如兩個字「太極」145F 01/27 10:23
→ : 台積現在如果只要10塊外資會不會搶著把他買下來？146F 01/27 10:23
→ : 買下來的過程從10漲到600 你就賺400到600這段
→ : 買下來的過程從10漲到600 你就賺400到600這段
噓 : 形成了有人賺，就有人賠的零和遊戲148F 01/27 10:24
→ : 智障才一天到晚基本面，金管會149F 01/27 10:24
→ : 你不是在買賣「數字」 你是在買賣「公司」 這才是基150F 01/27 10:24
→ : 本面投資
→ : 本面投資
→ : 公式如果有用的話 誰會賠錢152F 01/27 10:24
→ : 照你的論點 籌碼面才是一切153F 01/27 10:25
這邊沒有要戰什麼派別
但本來各種流派都有人擁護跟批評
我覺得不需要互相看輕嘲笑
我一開始也是存股啊
光寶科 至上 京元電 國泰金 兆豐金 日揚
但後來覺得價差比較好賺就變價差仔了
確實很多人後來覺得
籌碼才是漲跌關鍵基本面是事後解釋？
都有人講
不要戰這個東西
推 : 我現在也不管基本面 有人炒就跟著炒 賺錢好簡單154F 01/27 10:25
→ : 回主題，我相信最終回歸基本面，之後再超漲或超跌155F 01/27 10:25
→ : ，這就是股價會波動的原因
→ : ，這就是股價會波動的原因
謝謝
→ : 但妳不可能弄清楚每個人的籌碼 所以只是徒然157F 01/27 10:25
→ : 的討論
→ : 的討論
→ : 材料後年賺100 那有沒有可能大後年剩賺50 或是他根159F 01/27 10:27
→ : 本賺不到100 法人才不繼續買 人家資訊永遠比你散戶
→ : 多
→ : 本賺不到100 法人才不繼續買 人家資訊永遠比你散戶
→ : 多
推 : 不過看起來應該只是想戰基本面而已162F 01/27 10:28
根本沒有想要戰什麼派
不需要這麼敏感......
文章提出正反兩面哪裡要戰基本面
就是因為覺得基本面應該還是有它的道理
只是我才進股市兩三年
不夠久
才來請教的
推 : 在風口上豬肉也會飛，一言以蔽之。163F 01/27 10:28
→ : 水往低處流 錢往高處疊 錢只會越來越薄 只有這個理164F 01/27 10:28
→ : 論永遠不變 股市只是保值的方法之一 說他是理性或不
→ : 理性都只是有賺錢跟沒賺錢的個人想法
→ : 論永遠不變 股市只是保值的方法之一 說他是理性或不
→ : 理性都只是有賺錢跟沒賺錢的個人想法
→ : 問基本面 就是金麗科167F 01/27 10:31
→ : 先說買股票略等於你參與公司經營168F 01/27 10:32
→ : 所以你持有的公司增值你股票的價值自然提升
→ : 估值這個東西，就是市場對產業的預期看好的本益比給
→ : 到上百倍也有，不看好可能就個位數到十幾倍，是市場
→ : 交易出來的共識，一定是基於基本面（公司未來業務，
→ : 技術領先，產業趨勢）才會有資金的買單
→ : 當然股價就是資金買出來的，炒作一定有，但是做交易
→ : 只能從可控的變數去試
→ : 所以你持有的公司增值你股票的價值自然提升
→ : 估值這個東西，就是市場對產業的預期看好的本益比給
→ : 到上百倍也有，不看好可能就個位數到十幾倍，是市場
→ : 交易出來的共識，一定是基於基本面（公司未來業務，
→ : 技術領先，產業趨勢）才會有資金的買單
→ : 當然股價就是資金買出來的，炒作一定有，但是做交易
→ : 只能從可控的變數去試
謝謝您的解說
推 : 閱，斷句再明確果斷會更好，甲下176F 01/27 10:33
→ : 散戶看現在做股票！A33和主力看未來做股票！懂？177F 01/27 10:37
推 : 這麼長 給尊重178F 01/27 10:37
推 : 其實A33講通膨 是言簡意賅 妳去觀察阿根廷的股市179F 01/27 10:39
→ : 就知道了
→ : 就知道了
推 : 寫了那麽多 有沒有實際你一套賺錢的方式181F 01/27 10:39
→ : 可以分享出來呢
→ : 可以分享出來呢
→ : 股票真的是拿來炒的183F 01/27 10:39
推 : 資金熱潮總有消退的一天184F 01/27 10:39
→ : 追逐下一個題材
→ : 追逐下一個題材
這就是我看到的台股狀況
每個炒的股票
線型根本都一模一樣......
包含拉長期的週線月線
→ : 阿根廷的股市隨通膨暴漲 而暴增 妳就可以知道186F 01/27 10:39
→ : 股票的指數並不單純代表是一串的數字
→ : 而是代表背後那群公司的實際價值
→ : 因為這個市場上就是充滿一堆人 一堆法人 投資機構
→ : 股票的指數並不單純代表是一串的數字
→ : 而是代表背後那群公司的實際價值
→ : 因為這個市場上就是充滿一堆人 一堆法人 投資機構
→ : 主力大戶為啥能炒作股票有沒想一下190F 01/27 10:41
→ : 尋求低估的股票 然後市場會有效率的讓股票回到191F 01/27 10:41
噓 : 金麗科：聽說買股要看基本面？？？？？？？192F 01/27 10:42
→ : 應有的價值 這就是所謂的 效率市場理論193F 01/27 10:42
→ : 總之最終目的都是賺錢，股市這麼好懂，人人股神194F 01/27 10:43
推 : 只單純用通膨形容股價變動,就是見樹不見林195F 01/27 10:43
→ : 賭場不同的機台 不同的機率196F 01/27 10:44
→ : 大立光股價6000元,市值腰斬至今回不去,難道要講通縮197F 01/27 10:44
沒錯
這就是我前面補充的
通貨膨帳是沒錯
但不能解釋回歸基本面的問題
因為不是每個股票都有上漲到原本高點啊
不是無差別上漲@@？
→ : 但也因為市場的效率化 所以妳做這些研究只是徒然198F 01/27 10:45
推 : 太低大股東會買回去199F 01/27 10:45
→ : 最終還是要回歸 指數投資 就這麼簡單200F 01/27 10:45
推 : 存股就是留下洗碗 呵呵201F 01/27 10:45
推 : 長期投資大多是看基本面吧！至少有個底可以撐。202F 01/27 10:46
→ : 一堆標的文每次都在瞎掰基本面故事 股票漲就是有人203F 01/27 10:46
→ : 炒
→ : 講故事只能騙騙新手跟你幾張進場而已
→ : 炒
→ : 講故事只能騙騙新手跟你幾張進場而已
這就是我文章中貼的那些前輩的看法
沒有要戰基本面
但真的很多投資前輩後來不看
跟著籌碼技術能賺錢就好了
為什麼他們後來不看一定有他們的道理
因為根本不知道這個基本面可以維持多久？
又反應過了沒？
這裡有一個台股大學堂的會長講過
我知道應該很多人會酸他
但平心而論也不是沒有道理？
他說
被套住的人會一直問這支股票還有沒有救
基本面很好怎樣的
就沒有救了
跟著現象進出
股票是用錢堆出來的
錢跑掉了下跌了要賭它之後還有錢要買上去嗎？
→ : 但炒作我也看不懂就不要跟了。有些真的是有看不到206F 01/27 10:47
→ : 的未來
→ : 的未來
推 : 你可以找一下沒有基本面只有本夢比208F 01/27 10:48
→ : 股價連兩年三年高漲的股票嗎 有的話幾隻
→ : 在台股那麽多裡佔多少百分比
→ : 股價連兩年三年高漲的股票嗎 有的話幾隻
→ : 在台股那麽多裡佔多少百分比
所以炒完幾乎都會下跌
而且線型幾乎都長得一模一樣
所以我文章是認同
下跌是回歸基本面
但是上漲只要有人買就好了
推 : 你的想法是對的，買主流成長轉機飆股=本夢比，這種211F 01/27 10:50
→ : 飆票的基本面只是達人們自以為是的分析與想像
→ : 飆票的基本面只是達人們自以為是的分析與想像
→ : 笑死 技術面更是落後指標 想靠技術面賺錢 最後只會213F 01/27 10:54
不要再笑死了吧......
只是散發您有個傲氣看不起技術線跟籌碼面
尊重各種流派
這邊沒有要討論技術線請別開戰場......
→ : 烙得追高殺低 套牢賠錢 然後重複幾次就畢業的下場214F 01/27 10:55
→ : 看多了啦 哈欠
→ : 你不信就拿錢 去照你的所謂的技術指標買阿 CC
→ : 看多了啦 哈欠
→ : 你不信就拿錢 去照你的所謂的技術指標買阿 CC
根本沒有所謂信跟不信...
您好激動XD
跟著技術5日或是月線
量縮拉回找買點
短短一兩個月賺翻倍的人也大有人在啊
他們可能看不起存股變飆股價差
長期的人看不起價差技術線玩主流股
不要一直戰好嗎
→ : 技術面根本沒有預測未來的功能 就是無法217F 01/27 10:56
→ : 籌碼面更是華而不實的講法 我就問你要怎麼算每個人
→ : 的籌碼 根本不可能做到的事 就不要浪費時間了
→ : 籌碼面更是華而不實的講法 我就問你要怎麼算每個人
→ : 的籌碼 根本不可能做到的事 就不要浪費時間了
推 : 股市短線漲跌就是資金+信心,中長線就是產業+總經220F 01/27 10:58
→ : 拜託喔 股版幾年了 如果線仙這套可以發大財 可以221F 01/27 10:58
→ : 穩定獲利早就變成股版的主流宗教了好嗎
→ : 穩定獲利早就變成股版的主流宗教了好嗎
沒錯
那您應該沒有看懂我的文章
基本面可以預測未來公司好壞
誰說就一定會上漲？
上漲也是錢買出來的
錢買出來的看技術分析也可以知道啊
沒有要跟您辯論很煩
只是有的問題好像回答不出來
而且那為什麼台股很多基本面爛的也在漲
好的本益比都很低不會漲
這個有辦法用基本面解釋嗎
請指教
推 : 是終究回歸基本面......223F 01/27 11:00
→ : 資金+信心呈現出來的就是籌碼面,而不是技術面224F 01/27 11:00
→ : 產業+總經呈現出來的,就是日後公布財報的基本面
→ : 所以選股看題材真假,短線漲跌看籌碼,長線看基本
→ : 產業+總經呈現出來的,就是日後公布財報的基本面
→ : 所以選股看題材真假,短線漲跌看籌碼,長線看基本
謝謝
不過也很好奇長線通常是多久
噓 : 是看未來的基本面 你提的所有數據都是過去的 能算到227F 01/27 11:02
→ : 未來的才有用
→ : 未來的才有用
→ : 就這樣229F 01/27 11:02
推 : 認真回，影響本益比變數有，獲利成長率，產業前景230F 01/27 11:03
→ : ，股息發放率，算年化報酬率會發現有一條上升的趨
→ : 勢線說明本益比與報酬的關係。 所以本益比不該看短
→ : 期，而是還要考慮獲利成長率。
→ : ，股息發放率，算年化報酬率會發現有一條上升的趨
→ : 勢線說明本益比與報酬的關係。 所以本益比不該看短
→ : 期，而是還要考慮獲利成長率。
→ : 直接簡化左側右側去延伸交易策略234F 01/27 11:05
→ : 放在一起很容易混亂
→ : 放在一起很容易混亂
→ : allcreative講得沒錯 估值 跟本益比的算法就是這樣236F 01/27 11:05
→ : 來的
→ : 來的
請問未來是多久的未來？
明年會好但可能後年會差
這樣要怎麼看？
真有那麼神可以預測幾年後
沒有錢買上去怎麼漲
所以才會說不就是錢買出來的嗎
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 11:09:53
→ : 但如果你要這樣玩 等同你要跟全球數百萬個法人+投資238F 01/27 11:06
→ : 機構 研究員+總經專家作戰 妳的勝算有多少?
→ : 基本面財報數據也只是已知資訊 所以也是落後指標
→ : 機構 研究員+總經專家作戰 妳的勝算有多少?
→ : 基本面財報數據也只是已知資訊 所以也是落後指標
推 : 太長了 你不知道什麼時候會回歸基本面 市場你也沒辦241F 01/27 11:07
→ : 法預測 不然那些飆股哪來的
→ : 法預測 不然那些飆股哪來的
推 : 這些基本面分析的達人分析師研究員都超強的，比公243F 01/27 11:07
→ : 司老闆還更了解“未來”基本面！
→ : 司老闆還更了解“未來”基本面！
對
我的想法就是
如果未來基本面都一直是很好
為什麼高點就會有大戶要紛紛倒貨賣掉
難道大戶會比散戶看不懂基本面？
所以高點過了就是過了
基本面就是事後解釋
那如果正在上漲趨勢的人說因為未來基本面會好
那就回到我文章寫的
明明是錢買出來的才會漲
跟基本面的關係是啥
沒買就不會漲管他基本面？
→ : 相關的財報數據也已經price in到股價上了245F 01/27 11:07
→ : 所以我才說 最後妳才會發現研究這些都是徒然的
→ : 我早就經歷過這一切了
→ : 所以我才說 最後妳才會發現研究這些都是徒然的
→ : 我早就經歷過這一切了
→ : 長線的 很少會上來討論......248F 01/27 11:08
→ : 另外股息這個東西其實就是老生常談的左手換右手，其249F 01/27 11:08
→ : 實你持有的資產沒有變動還要課稅
→ : 但是有一派“被動收入”的看殖利率就買單這個東西，
→ : 最近狂出的高股息就是這麼來的，配息來源可能從本金
→ : 都沒看到。
→ : 另外股價估值從高點回落，很多就是產業的前景變了啊
→ : ，大立光最強的時候每隻手機都是多眼怪啊，現在鏡頭
→ : 數下降消費性電子又弱，當然估值降低，股價是走在前
→ : 面的
→ : 市場裡一堆人偷看答案，這就是為什麼台股看籌碼當線
→ : 仙了的一堆
→ : 實你持有的資產沒有變動還要課稅
→ : 但是有一派“被動收入”的看殖利率就買單這個東西，
→ : 最近狂出的高股息就是這麼來的，配息來源可能從本金
→ : 都沒看到。
→ : 另外股價估值從高點回落，很多就是產業的前景變了啊
→ : ，大立光最強的時候每隻手機都是多眼怪啊，現在鏡頭
→ : 數下降消費性電子又弱，當然估值降低，股價是走在前
→ : 面的
→ : 市場裡一堆人偷看答案，這就是為什麼台股看籌碼當線
→ : 仙了的一堆
謝謝
所以前面說的通貨膨脹覺得怪怪的
因為還是要看個股
至於世芯
我好奇買的人要放多久？
如果沒有股利
那不就套幾百萬在裡面
要怎麼賺錢回本？
那不就是看技術線決定要不要出場嗎
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 11:17:02
→ : 你終究要死的，何必那麼在意呢？260F 01/27 11:10
推 : 為什麼常常會看到已反應就是因為已反應261F 01/27 11:11
→ : 所以我現在就是回歸我的 指數投資魂~~262F 01/27 11:11
→ : 是在偷酸鴻海? 前景有 基本面有 左看右看 全部都有263F 01/27 11:12
→ : 但妳還是必須學習過 走過這一切 你才能真正的體會264F 01/27 11:12
→ : 到 指數投資真正的價值跟意義所在 不然你無法長期
→ : 持有
→ : 到 指數投資真正的價值跟意義所在 不然你無法長期
→ : 持有
推 : 股票總收益率=股息收益率+利潤成長率+市盈率變化率267F 01/27 11:12
→ : （R） =（D/P）+（ΔEPS/EPS）+（Δ(P/E)/(P/E)）
→ : （R） =（D/P）+（ΔEPS/EPS）+（Δ(P/E)/(P/E)）
推 : 真的不要再鑽牛角尖了啦 真的有答案好了 照你說的台269F 01/27 11:14
→ : 股線圖也沒反應 那你想要做什麼
→ : 股線圖也沒反應 那你想要做什麼
→ : 分析股價長期你不看這個要看什麼，短期看籌碼跟資金271F 01/27 11:14
推 : 你想當巴菲特嗎272F 01/27 11:15
推 : 買進etf永動機 好好上班273F 01/27 11:16
推 : 多久的未來？前年ABF三雄吹到2030年啦274F 01/27 11:16
很多股票的基本面確實都是這樣
所以是要人放到這麼久嗎
那其實台股都不要賣不就好了@@？
→ : 但感覺你很鄙視價值投資欸275F 01/27 11:16
這位仁兄
不要給別人隨便用您的感覺扣上帽子好嗎
我根本沒鄙視什麼
不要亂講= =
我通篇哪裡有輕視價值投資
價值投資很好啊
長期看漲
也符合基本面
我文章講的明明就是不符合基本面的最後會怎辦
推 : 投機 和 投資 都是為了賺錢，本質上是一樣的，但實276F 01/27 11:17
→ : 際上是對於報酬要求的%數和速度有落差，導致實際的
→ : 交易行為模式也不一樣，不要浪費太多時間去討論兩
→ : 者差別，想好自己適合哪一種更自己也更重要
→ : 際上是對於報酬要求的%數和速度有落差，導致實際的
→ : 交易行為模式也不一樣，不要浪費太多時間去討論兩
→ : 者差別，想好自己適合哪一種更自己也更重要
謝謝
→ : 投機跟投資完全不同好嗎280F 01/27 11:18
→ : 投機是把股票當作一張價格會變動的紙 妳的目的是想
→ : 賺別的投資者的錢 big fool theory
→ : 投機是把股票當作一張價格會變動的紙 妳的目的是想
→ : 賺別的投資者的錢 big fool theory
推 : 你幹嘛不看巴菲特那些人怎麼講的 網路找會比投資大283F 01/27 11:19
→ : 神專業？
→ : 神專業？
→ : 投資是對股票背後的公司做投資 讓自己的財富跟著285F 01/27 11:20
→ : 該公司一起成長 共享盈餘成果
→ : 用雞排店就知道啦 如果你投資雞排店是為了炒高後把
→ : 該公司一起成長 共享盈餘成果
→ : 用雞排店就知道啦 如果你投資雞排店是為了炒高後把
推 : 基本面有用 怎麼會有人賠錢288F 01/27 11:21
→ : 股權用更貴的價格賣個下一手 那妳就是投機289F 01/27 11:21
→ : 反觀 妳是享受賣雞排的獲利 靠雞排店本身盈餘的分紅
→ : 那妳就是投資
→ : 反觀 妳是享受賣雞排的獲利 靠雞排店本身盈餘的分紅
→ : 那妳就是投資
推 : 股票要漲要靠fu糗 換句話說就是有夢最美 什麼EPS292F 01/27 11:22
→ : 營收大家都會看 沒有參考意義
→ : 營收大家都會看 沒有參考意義
推 : tenghui補充的很好294F 01/27 11:22
→ : 所以投資者的心態會因為該雞排店的雞排很好吃 價格295F 01/27 11:23
→ : 有競爭力而去投資
→ : 反觀 投機者才不管雞排好不好吃 只在乎有沒有下一個
→ : 接盤者 出更高的價格接盤
→ : 有競爭力而去投資
→ : 反觀 投機者才不管雞排好不好吃 只在乎有沒有下一個
→ : 接盤者 出更高的價格接盤
→ : 我是投資跟投機的錢各放一半,通通都要賺XD299F 01/27 11:24
→ : 高下立判!300F 01/27 11:24
推 : 你的對帳單呢？寫作文301F 01/27 11:25
→ : 這個道理用在股票也是一樣的302F 01/27 11:25
→ : 不符合基本面的話 就是泡沫爆炸 不就這樣
→ : 妳沒讀過金融投機史嗎
→ : 不符合基本面的話 就是泡沫爆炸 不就這樣
→ : 妳沒讀過金融投機史嗎
推 : 其實我不太認同「真存股」這種想法。每隻股票都有自305F 01/27 11:27
→ : 己的產業，產業也會有週期。想想紅茶店，當年為什麼
→ : 1300？因為投資人認為「智慧型手機」是個龐大的市場
→ : 。但後來在競爭的過程越來越多公司加入，競爭者增加
→ : ，市場被分食，公司技術也不敵其他競爭者，所以價格
→ : 也隨之跌落。
→ : 今天AI會讓這幾家變飆股，跟它們所處在的產業估值在
→ : 成長，所以投資人也看好產業前景而買進。
→ : 去年的飆股是華城，憑什麼？因為儲能綠電產業飛快的
→ : 成長，公司獲利也隨之增加。
→ : 站在風口上，連豬都會飛。
→ : 己的產業，產業也會有週期。想想紅茶店，當年為什麼
→ : 1300？因為投資人認為「智慧型手機」是個龐大的市場
→ : 。但後來在競爭的過程越來越多公司加入，競爭者增加
→ : ，市場被分食，公司技術也不敵其他競爭者，所以價格
→ : 也隨之跌落。
→ : 今天AI會讓這幾家變飆股，跟它們所處在的產業估值在
→ : 成長，所以投資人也看好產業前景而買進。
→ : 去年的飆股是華城，憑什麼？因為儲能綠電產業飛快的
→ : 成長，公司獲利也隨之增加。
→ : 站在風口上，連豬都會飛。
謝謝您的解說
所以才有疑問
基本面是看多長期的未來
如果哪一天跌了就是基本面轉弱
那散戶後知後覺的情況
怎麼知道要下車
不就是看技術線圖嗎
→ : 反過來就是你可以用便宜的價格買到高品質的資產316F 01/27 11:27
→ : 巴菲特就是這樣賺錢的阿 別人恐懼我貪婪
→ : 別人貪婪我恐懼 懂?
→ : 巴菲特就是這樣賺錢的阿 別人恐懼我貪婪
→ : 別人貪婪我恐懼 懂?
推 : 更深一層說,大立光從800漲到2000元時,你若覺得投機,319F 01/27 11:29
→ : 你就會賺不到外資主力作價到6000元的數倍價差
→ : 你就會賺不到外資主力作價到6000元的數倍價差
推 : 沒有事情是絕對的 會回歸基本面是指大部分但不是每321F 01/27 11:30
→ : 支股票都會這樣 你要提高的是勝率
→ : 如果你炒短線當我沒說
→ : 支股票都會這樣 你要提高的是勝率
→ : 如果你炒短線當我沒說
推 : 用講稿的方式寫文章看了滿燥的324F 01/27 11:31
→ : 樓上講的就是風險分散化阿 這就是指數投資的最大價325F 01/27 11:32
→ : 值之一
→ : 值之一
推 : 我覺得你的問題很好 跟我心中疑惑一樣327F 01/27 11:32
謝謝
可惜很多人看不懂文章的疑問......
→ : 投資個股的風險本來就很大 什麼都有可能發生328F 01/27 11:32
→ : 等回歸基本面也是好幾年後的事，大家賺完錢早就跑了329F 01/27 11:33
→ : 當你的認知以為你想的這些是地理大發現 新時代的想330F 01/27 11:35
![[圖]](https://i.imgur.com/b4zLXKSh.jpg)
→ : 法 紓不知 這些早就被指數投資研究過了 根本沒什麼332F 01/27 11:36
→ : 我們早就突破這層境界了
→ : 我們早就突破這層境界了
噓 : 推176樓334F 01/27 11:37
請問是哪一個推文？
→ : 我的認知早就是超越妳的認知的上面的好幾層的存在335F 01/27 11:37
→ : 懂?
→ : 懂?
推 : 會不會回歸基本面取決於大部分的人在想什麼337F 01/27 11:38
→ : 我的認知 早就預判妳認知的預判 懂?338F 01/27 11:39
您的口氣好自大
厲害
講半天結果您是投資大盤指數的價值投資
人家文章在講個股漲跌
我就問你看不起技術分析
進場點可以用您的估值便宜與否
那請問股票您怎麼知道賣點在哪？
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 11:45:23
→ : 世芯創意M31這幾個就是現在最夯的IP股啊339F 01/27 11:41
→ : 現在會上車的就是覺得公司未來可能更好上6000啊
→ : 擊鼓傳花賭自己看對，賭自己不是最後一個，我相信車
→ : 上的人沒有人在意股息多少的，應該也沒有想靠股息回
→ : 本的好
→ : 現在會上車的就是覺得公司未來可能更好上6000啊
→ : 擊鼓傳花賭自己看對，賭自己不是最後一個，我相信車
→ : 上的人沒有人在意股息多少的，應該也沒有想靠股息回
→ : 本的好
沒錯
所以如果最終回歸基本面
也沒人知道之後到底會不會跌？
而且我也有問題
真正能夠買在之前3-600
並且世芯放超過5年的散戶有多少
5年前的「基本面」
怎麼估不出來5年後「現在」漲到4000？
如果基本面可以看未來
那當時1000以下的世芯
怎麼沒有爆量瘋狂買進
同樣道理套用在所有一直在飆漲的股票
低檔盤整好幾年的時候
有人因為基本面布局買進嗎？
推 : 882現在就與元大金10元 一樣超值啊 我撿時都被嫌爆344F 01/27 11:42
推 : 當你知道市場在投機 勇敢參與就能賺到安國 神盾 金345F 01/27 11:45
→ : 麗科
→ : 麗科
推 : 你真的想太多了 為漲跌找理由 就是像你這樣走火入魔347F 01/27 11:45
呵呵不是走火入魔吧
是很多人沒去想問題那您能說出道理嗎
還是無腦跟著買賣不思考XD
漲跌找理由的不是我啊
我文章一直都是說
有錢買就漲錢跑掉就跌
請教為什麼終究回歸基本面
您有看懂我文章意思嗎？
推 : 你缺乏思維上的彈性。你先想清楚股價漲跌的本質348F 01/27 11:45
→ : 我們大道至簡 回歸原本股份的意義 這樣你就清楚了349F 01/27 11:45
是啊
股價漲跌的本質就是有錢買進跟賣出
才會發文問為什麼很多人堅持會上漲基本面
→ : 假設我跟你合開飲料店 兩人股份50% 你顧店我行銷350F 01/27 11:46
→ : 公司大賺錢 然後我突然說老婆要生了我不玩了賣股份
→ : 公司大賺錢 然後我突然說老婆要生了我不玩了賣股份
→ : 不用預測 隨時都是買點 隨時買 隨便買 不要賣352F 01/27 11:47
→ : 那我賣得比原本價格多10倍 這就我賣股原因啊353F 01/27 11:47
→ : 持續買進 直到達成你的退休財務目標為止354F 01/27 11:47
推 : 割的就是這種想一堆的355F 01/27 11:47
→ : 結論是 賣股原因百百種 不用去猜 沒有意義 OK356F 01/27 11:47
→ : 另外你好奇創意多久會賣？如果我500買的又不缺現金357F 01/27 11:47
→ : 的話我幹嘛賣？
→ : 的話我幹嘛賣？
→ : 不要買個股 風險太高 根本不值得買359F 01/27 11:47
→ : 壞掉的鐘360F 01/27 11:48
→ : 連法人都不會去all in個股了361F 01/27 11:48
→ : 你會想 阿飲料店不是大賺錢 股價漲10倍 你賣屁賣362F 01/27 11:48
→ : 你把太多本質因果沒有關係的問題卡在一起想又要強363F 01/27 11:48
→ : 行解釋
→ : 行解釋
→ : 阿我就老婆要生了啊要照顧小孩阿 很奇怪嗎365F 01/27 11:48
→ : 今天主力小三懷孕了 不想玩了 也可以硬殺一波阿
→ : 漲跌原因百百種 跟女友老婆生氣的原因一樣 不要去猜
→ : 今天主力小三懷孕了 不想玩了 也可以硬殺一波阿
→ : 漲跌原因百百種 跟女友老婆生氣的原因一樣 不要去猜
→ : strlen講的也是正確 妳跟不可能預測到所有人的想法368F 01/27 11:49
→ : 所以妳要靠籌碼面 技術面 根本沒意義
→ : 所以妳要靠籌碼面 技術面 根本沒意義
→ : 好好提升自己的價值 多增加自己獲利能力 管他理由370F 01/27 11:49
→ : 今天賣的人的原因 也很可能跟過去一點關係都沒有371F 01/27 11:50
→ : 所以你用落後指標去預判 根本沒意義
→ : 所以你用落後指標去預判 根本沒意義
老實講很多人覺得基本面才是落後指標
很多東西都是先漲了
才發現有基本面好嗎？
跌完了才發現基本面不如預期
先漲了或先跌了的現象進出
就是那個技術線圖
噓 : 第一 文章太長 講話講重點373F 01/27 11:52
→ : 第二 基本面帶動上漲當初航運起漲就是很好的例子 只
→ : 是後面變成炒作 你只是一直盯著炒作的例外堅持股價
→ : 跟基本面沒關係
→ : 第二 基本面帶動上漲當初航運起漲就是很好的例子 只
→ : 是後面變成炒作 你只是一直盯著炒作的例外堅持股價
→ : 跟基本面沒關係
→ : 投資個股可能會讓妳畢生的財富一瞬間爆掉377F 01/27 11:52
→ : 航運例子 運價上漲預期營收增加拉一波 動能派再進378F 01/27 11:55
→ : 場拉 最後沒人玩回落
→ : 場拉 最後沒人玩回落
→ : 來股市追求真理？ 很多人搞不清楚這種觀念耶 你來380F 01/27 11:56
→ : 股市不追求賺錢 來追求真理幹嘛 股市就沒真理 你不
→ : 相信會回歸基本面 或是你相信了這個說法 重點還是你
→ : 有沒有賺到錢吧….
→ : 股市不追求賺錢 來追求真理幹嘛 股市就沒真理 你不
→ : 相信會回歸基本面 或是你相信了這個說法 重點還是你
→ : 有沒有賺到錢吧….
推 : 股市沒有聖杯，我們無法看到整片森林384F 01/27 11:56
→ : 來股市 作法一定比看法重要 別扯這麼多啦385F 01/27 11:56
就單純好奇疑問啊
幹嘛執著有沒有賺錢
有賺錢就不能疑問嗎奇怪......
來看看有沒有一樣有疑問的然後有什麼心得討論
噓 : 你想太多了386F 01/27 12:00
→ : 黑暗森林，看到有人喊多，就趕快空死他387F 01/27 12:00
→ : 人都是三分鐘熱度,漲的時候瘋狂漲，跌的時候也是,388F 01/27 12:04
→ : 但是風潮過去後,只有公司本質依然不變,也就是基本
→ : 面
→ : 股價跟公司營運本身不是完全正相關,是高度相關,你
→ : 把每天股價當作一個樣本,公司本體當作均線,在大數
→ : 據的情況下 會是常態分佈
→ : 但是風潮過去後,只有公司本質依然不變,也就是基本
→ : 面
→ : 股價跟公司營運本身不是完全正相關,是高度相關,你
→ : 把每天股價當作一個樣本,公司本體當作均線,在大數
→ : 據的情況下 會是常態分佈
謝謝
→ : 第三句之後都是個人偏見，後面就懶得看了，打這麼394F 01/27 12:05
→ : 多是想說服誰？你怎麼認為跟市場怎麼運作毫無關聯
→ : ，這簡單道理你知道嗎？
→ : 多是想說服誰？你怎麼認為跟市場怎麼運作毫無關聯
→ : ，這簡單道理你知道嗎？
呵呵
什麼叫作「偏見」？
不是說了股市沒有一定的正確答案
您憑甚麼說是偏見
我不是打了是本人立場嗎
每個人都有自己認為的
來請教其他看法
難道您沒有自己的思想嗎？
還是您的思想就是正的跟您不同就是偏的
您沒看還可以說我是來說服人的
懶得看還留言
→ : 我很推崇一句話，人無法賺到認知以外的錢，就算是靠397F 01/27 12:05
→ : 賽的也會憑實力虧回去
→ : 像我創意買400多，我600就賣掉了
→ : 我後面不敢上車，現在更不敢
→ : 我對創意的研究就只到台積電小老弟賣矽智財的，所以
→ : 我就抱不住沒辦法賺後面這段大波段
→ : 我一直覺得題材是選股依據，技術面是進出場跟加減碼
→ : 參考，基本面研究是抱著的理由，不要跟股票談戀愛價
→ : 值浮現通常伴隨價值陷阱
→ : 賽的也會憑實力虧回去
→ : 像我創意買400多，我600就賣掉了
→ : 我後面不敢上車，現在更不敢
→ : 我對創意的研究就只到台積電小老弟賣矽智財的，所以
→ : 我就抱不住沒辦法賺後面這段大波段
→ : 我一直覺得題材是選股依據，技術面是進出場跟加減碼
→ : 參考，基本面研究是抱著的理由，不要跟股票談戀愛價
→ : 值浮現通常伴隨價值陷阱
很有道理
受教了謝謝您
推 : 感覺他都做短線 才會關注買了股價跌賣了股價漲406F 01/27 12:06
好奇您們的長線是多久？
噓 : 字太多 結論是什麼？407F 01/27 12:06
懶得看的人講再多也沒有閱讀素養
→ : 你把作價想得太簡單了408F 01/27 12:07
對啊所以請教各方有什麼高見不吝分享
噓 : 你心太硬 腦袋太滿 自己看書找答案吧409F 01/27 12:07
也是原本就被黑名單的看來應該也是到處無腦酸的酸民
請問您有什麼高見？
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:13:20
推 : 一堆同學會的圖…由此可知…410F 01/27 12:13
同學會又如何...
裡面很多高手一年都上千萬在賺的
不要隨便輕視別人好嗎
→ : 看你的回應就知道說了也沒用 有些事情要自己在找答411F 01/27 12:13
→ : 案的過程中想通
→ : 案的過程中想通
→ : 再回到飲料店的例子 在我賣掉股份後 飲料店事業成413F 01/27 12:14
→ : 長100倍 股份價值也成長1000倍 但如果我賣掉後業績
→ : 很爛 下一個投資人只願意用一半價收購股份 這不就
→ : 是回歸基本面了啊 只是是中間過程可能數年數十年不
→ : 一定而已嘛
→ : 長100倍 股份價值也成長1000倍 但如果我賣掉後業績
→ : 很爛 下一個投資人只願意用一半價收購股份 這不就
→ : 是回歸基本面了啊 只是是中間過程可能數年數十年不
→ : 一定而已嘛
謝謝解說
只是台股很多真的不是這樣運作的？
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:17:09
推 : 投資不是一輩子嗎？投資金律去看一下418F 01/27 12:15
→ : 那過程中發生小三懷孕老婆偷吃爹娘中風小孩吃毒 誰419F 01/27 12:17
→ : 曉得呢 主力也不會跟你說他可能玩百家樂輸光要還債
→ : 才賣股嘛
→ : 曉得呢 主力也不會跟你說他可能玩百家樂輸光要還債
→ : 才賣股嘛
推 : fu糗 股票就是看fu糗 等等等 算好基本面確定價422F 01/27 12:21
→ : 值是等主力殺到低於價值時 等著技術面進場 增加勝
→ : 率 而有fu糗 主力會立刻炒到你無法套利的點位 所
→ : 以一切在於低價時比主力先進場去等 等他們炒到無法
→ : 套利的位置
→ : 值是等主力殺到低於價值時 等著技術面進場 增加勝
→ : 率 而有fu糗 主力會立刻炒到你無法套利的點位 所
→ : 以一切在於低價時比主力先進場去等 等他們炒到無法
→ : 套利的位置
推 : 股票最終目的是獲得報酬，不管價差跟股利都好，世427F 01/27 12:22
→ : 界上百種人你根本無法要求別人想怎麼做，為什麼開
→ : 營收會跌，因為估值的或內線的都已進場等開營收出
→ : 場。但是當更大票的後知後覺人，靠北本更粗，開營
→ : 收變漲也是有可能。股票需不需要回歸基本面，不是一
→ : 刀切對或錯，因為變數太多可以解釋導致根本沒有意義
→ : 界上百種人你根本無法要求別人想怎麼做，為什麼開
→ : 營收會跌，因為估值的或內線的都已進場等開營收出
→ : 場。但是當更大票的後知後覺人，靠北本更粗，開營
→ : 收變漲也是有可能。股票需不需要回歸基本面，不是一
→ : 刀切對或錯，因為變數太多可以解釋導致根本沒有意義
→ : 基本面確定位置 技術面進場 接著等主力炒 然後技433F 01/27 12:23
→ : 術面落跑
→ : 術面落跑
謝謝以上兩位
都很有道理
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:25:44
→ : 都是猜 問題在於 誰之猜中主力炒哪支股票的機率高435F 01/27 12:25
推 : 一直堅持長線多久，去看大盤本益比吧，這就是市場436F 01/27 12:25
→ : 多數金額給的指標
→ : 多數金額給的指標
→ : 股票終究會回到基本面 問題在於 誰猜的基本面更接438F 01/27 12:26
→ : 近主力炒作的位置
→ : 近主力炒作的位置
推 : 基本面決定終點 技術面決定路徑440F 01/27 12:28
推 : 我也都不看基本面啊 真的沒用441F 01/27 12:29
推 : 賺錢的公司會漲 賠錢的公司會跌442F 01/27 12:30
→ : 所有股票都是這樣運作的啦 只是齁 講終究會迴歸基443F 01/27 12:31
→ : 本面 這基本上就是跟每過一分鐘就等於過了60秒一樣
→ : 幹話而已 因為你怎知道「何時」才會迴歸基本面？
→ : 然後基本面本身就沒有客觀標準 是市場決定 所以啦
→ : 結論就是別想太多 歐硬AI 嘻嘻
→ : 本面 這基本上就是跟每過一分鐘就等於過了60秒一樣
→ : 幹話而已 因為你怎知道「何時」才會迴歸基本面？
→ : 然後基本面本身就沒有客觀標準 是市場決定 所以啦
→ : 結論就是別想太多 歐硬AI 嘻嘻
推 : 技術面良好+有消息利多就可以爆炒一大段448F 01/27 12:31
→ : 十年大腸多 我先賺再說 基本麵？能吃嗎？甘我屁事449F 01/27 12:32
推 : 巴菲特曾說：「如果你不願意持有一檔股票10年，那就450F 01/27 12:37
→ : 連持有它10分鐘都不要考慮」
→ : 去年買台積媒體都在報導，依巴菲特習性一定會抱很久
→ : 等等的文
→ : 結果洗了一波台積電獲利就走人了
→ : 後來才意識到，以前的經驗拿到未來不會受用的。也才
→ : 明白，靠名氣跟資產，是可以影響市場的。那我這種散
→ : 戶不管怎麼研究，好像都沒有用，終究還是要看法人臉
→ : 色。
→ : 連持有它10分鐘都不要考慮」
→ : 去年買台積媒體都在報導，依巴菲特習性一定會抱很久
→ : 等等的文
→ : 結果洗了一波台積電獲利就走人了
→ : 後來才意識到，以前的經驗拿到未來不會受用的。也才
→ : 明白，靠名氣跟資產，是可以影響市場的。那我這種散
→ : 戶不管怎麼研究，好像都沒有用，終究還是要看法人臉
→ : 色。
推 : IP基本上就是無本事業 所以本益比才會那麼高459F 01/27 12:42
其實本益比這件事我也覺得很奇怪
只是文章沒打
本益比應該也是先瘋狂買進炒上去
再換算回去發現可以有這麼高的本益比
而不是先設定他有多少本益比
乘上去可以到多少目標價
總覺得都倒果為因@@？
例如說
很多不會動的存股標的
電子通路那種的或是傳產金融
就是個位數倍的本益比
那是因為大家不會瘋狂買進
或是資金不炒，都默默買
然後電子股本來資金炒作的程度就更勝其他
才換算下來本益比可以這麼高
那就並不是原本先市場願意給予本益比高
而是要問
為什麼台股大家都買或炒電子股
文章的獲利圖片來講
如果今天台股的電子股
有材料或鈊象的賺錢能力
照這種市場炒作追價的狀況
早就每個都2000 3000了
也就是所謂「結果」
電子股本益比比較高
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:57:18
噓 : 噓一下就破防了，請問我噓可以進黑名單嗎？460F 01/27 12:50
推 : 一直提台積 怎麼不提蘋果 美運 美銀..？ 就像我說461F 01/27 12:52
→ : 的沒有事情是絕對的，只能盡可能提高勝率跟堅持原
→ : 則
→ : 股市短期是投票機 長期是秤重機
→ : 的沒有事情是絕對的，只能盡可能提高勝率跟堅持原
→ : 則
→ : 股市短期是投票機 長期是秤重機
→ : 上半文看完就跳過了 我只問投機定義？ 長期投資必然465F 01/27 12:55
→ : 還是有風險沒錯 但投機？ 中華電信買個10年 總獲益
→ : 不如大盤 但優於定存 這叫投機？ 如果是 那在資本主
→ : 義下 你應該除了定存外 都不能做啥了 連房地產都不
→ : 行 因為風險更大
→ : 還是有風險沒錯 但投機？ 中華電信買個10年 總獲益
→ : 不如大盤 但優於定存 這叫投機？ 如果是 那在資本主
→ : 義下 你應該除了定存外 都不能做啥了 連房地產都不
→ : 行 因為風險更大
我的文章根本就不是在講投機跟投資的差別
閱讀素養好像不是很好
明明一開始只是舉例其他看法
噓 : 不然呢？炒股的能炒一輩子嗎？470F 01/27 12:56
這個胡亂噓的更呵呵了
請問您有看完我的文章嗎？
我是認同下跌回歸基本面欸
廢話炒股的標的當然不能炒一輩子
推 : 營收好可以預想到股息高，股息是盈餘分配471F 01/27 12:57
→ : 股價用投資觀點本來就是越低越好
→ : 股價用投資觀點本來就是越低越好
推 : 根本不用管會不會填息 投資賺錢的公司會賠錢?473F 01/27 12:59
材料不賺錢嗎？買到1000-1200以上的
會不會在700-800停損賠錢？
我只是舉例而已
您可能不認同台股大學堂的會長
他講過一個講法
真的因為基本面大好讓你賺大錢有過幾次
但因為相信畫夢出來的基本面賠一屁股多的是
而很多價差賺大錢並不是基本面關係
就是剛好主力在炒而已
因為更多基本面爛的基本面差的
跟著上去賺得更多
→ : 追高就是投機心態，怎會誤會投機心態想成投資？474F 01/27 13:00
沒錯
所以我認為營收好的基本面好
除了因為可能分配的股利更多所以買進
不然很難解釋為什麼要去買他？
價值投資的會漲
是因為「先買」才漲
不是先知道他會漲才買
很多人倒果為因還看不出來邏輯在哪
而很多股價上去
並沒有跟上他的基本面能夠配發出來的盈餘
所以之後有人獲利下車買了股價就開始跌了
買在超漲那就是在投機沒錯
但很多人都不承認
還是堅持是基本面良好的投資
→ : 你一直沒填跌到本益比50%會沒人要？475F 01/27 13:01
推 : 優質好文，看看安國，神盾，點頭如搗蒜，除非市場476F 01/27 13:01
→ : 機制有鼓勵機制，像是融資成數，及利率，或是本益
→ : 比超過多少，禁辦現金增資，或是其他公司常用手段
→ : 都禁，本益比越高，限制流動比如買入後，需3個月後
→ : 才可賣出之類的
→ : 機制有鼓勵機制，像是融資成數，及利率，或是本益
→ : 比超過多少，禁辦現金增資，或是其他公司常用手段
→ : 都禁，本益比越高，限制流動比如買入後，需3個月後
→ : 才可賣出之類的
謝謝您
→ : 這些問題可以看批的林區的書，營收暫時不好但有部481F 01/27 13:02
→ : 分是轉型中的轉機股
→ : 認同股價亂漲跟基本面沒關系這句
→ : 分是轉型中的轉機股
→ : 認同股價亂漲跟基本面沒關系這句
謝謝您的解說
→ : 賭徒就愛賭，屍骨無存484F 01/27 13:04
→ : 先前 ，富邦媒，炒到 2千多，比美國亞馬遜還誇張485F 01/27 13:05
噓 : 你適合去研究哲學不要玩股票486F 01/27 13:09
→ : 覺得回到基本面可能是回到董監的底價ccc, 每個人操487F 01/27 13:11
→ : 作不同都給尊重
→ : 作不同都給尊重
→ : 不回歸基本面，不然現在台積電10000元/股賣你要不要489F 01/27 13:13
推 : 你說的沒錯490F 01/27 13:16
噓 : ....你一開始定義就有點偏頗，賺價差不一定是投機，491F 01/27 13:16
→ : 一間公司、產業未來的變化本來就沒有人敢說永遠都不
→ : 會衰退，在對的時間點賣掉股票很正常。我自己認為所
→ : 謂的投機（賭博），是短時間（不滿一年）買賣股票、
→ : 做高槓桿的交易，完全仰賴波動來進行價差獲利的行為
→ : 一間公司、產業未來的變化本來就沒有人敢說永遠都不
→ : 會衰退，在對的時間點賣掉股票很正常。我自己認為所
→ : 謂的投機（賭博），是短時間（不滿一年）買賣股票、
→ : 做高槓桿的交易，完全仰賴波動來進行價差獲利的行為
同意您說的
那可能是投機這個詞大部份定義都是負面居多
其實只是定義問題
先別認為投機一定是負面不好的像您後面講的賭博那種
只是區分投資跟投機的寫法而已
不過我這篇完全不是討論投資投機
只是剛好在第一段描述
看來還是高估大家的閱讀耐心
可能很多人看到最開始的論述就end了...
推 : 市場有各種想法的人，所以你怎麼說都通也都不通，496F 01/27 13:35
→ : 價值投資的是看大家trade的價格跟實際價值的差異，
→ : 短線就可能看事件，看未來或是賭博
→ : 至於存股漲上去賣掉算賺價差嗎？如果東西溢價了賣
→ : 掉很正常啊，不用酸存股跑去變成價差仔，投資上沒
→ : 有絕對的事情
→ : 價值投資的是看大家trade的價格跟實際價值的差異，
→ : 短線就可能看事件，看未來或是賭博
→ : 至於存股漲上去賣掉算賺價差嗎？如果東西溢價了賣
→ : 掉很正常啊，不用酸存股跑去變成價差仔，投資上沒
→ : 有絕對的事情
→ : 關鍵字應該是淨值和營收502F 01/27 13:39
推 : 你下象棋會只考慮第一二三手嗎503F 01/27 13:39
→ : 然後台灣大市值的公司還是要看基本面（例如前50前1504F 01/27 13:40
→ : 00），最終股票能不能持續上漲還是要回歸基本面，
→ : 看看海運三雄吧，EPS均值回歸沒有超高之後股價也回
→ : 不去之前的高點了啊，但台積電發哥這些獲利一直都
→ : 有增加或展望更好，股價還是會上去，所以不可能不
→ : 看基本面
→ : 例如元太也是，靠著基本面炒上去的，後面沒有特別
→ : 的就沒辦法繼續炒高，沒有獲利加持，沒有什麼動力
→ : 能持續往上漲
→ : 00），最終股票能不能持續上漲還是要回歸基本面，
→ : 看看海運三雄吧，EPS均值回歸沒有超高之後股價也回
→ : 不去之前的高點了啊，但台積電發哥這些獲利一直都
→ : 有增加或展望更好，股價還是會上去，所以不可能不
→ : 看基本面
→ : 例如元太也是，靠著基本面炒上去的，後面沒有特別
→ : 的就沒辦法繼續炒高，沒有獲利加持，沒有什麼動力
→ : 能持續往上漲
推 : 時代變了 基本面不如內褲線513F 01/27 13:43
→ : 一堆靠消息炒的結果只是虛胖沒有基本面加持也就崩514F 01/27 13:44
→ : 跌不是嗎
→ : 跌不是嗎
說得沒錯謝謝您
推 : 如果股市可以悟出一個通盤的道理，那誰負責賠錢?516F 01/27 13:47
→ : 疫情後全球股票都爆噴..基本面是什麼？517F 01/27 13:48
→ : 短期就賭事件賭消息518F 01/27 13:51
→ : 資金週轉率高，但是要有資訊來源
→ : 長期我覺得就是產業趨勢
→ : 例如兩年前曲博就提到半導體供應鏈在地化，你如果去
→ : 研究台股供應鏈裡面一堆兩倍三倍的標的
→ : 現在我覺得AI，中美貿易壁壘，電動車成本下降吧
→ : 資金週轉率高，但是要有資訊來源
→ : 長期我覺得就是產業趨勢
→ : 例如兩年前曲博就提到半導體供應鏈在地化，你如果去
→ : 研究台股供應鏈裡面一堆兩倍三倍的標的
→ : 現在我覺得AI，中美貿易壁壘，電動車成本下降吧
謝謝您整篇耐心的回覆解說
推 : 通常都是某公司出現利多消息=這個公司一定時間內能524F 01/27 13:55
→ : 賺到比平常多錢= 公司一段時間內的實質價值（想成公
→ : 司倒閉結清的話現金資產變多）提高 = 價格如果沒有
→ : 上去相當於是撿到便宜 = 股價推升一波
→ : 至於為什麼明明知道這個利多有可能只能讓這個公司賺
→ : 一波 大家還願意買 這個問題就是信仰問題 每個人有
→ : 不一樣的進場理由 我也覺得就是法人想割韭菜炒上去
→ : 但也可以解釋成今天公司賺到錢有可能會把這些錢拿去
→ : 再投資比如擴廠增加收入能力變成一個良性循環因此公
→ : 司賺錢能力可能就永久上升了
→ : 不知道有沒有回答到你要問的問題
→ : 賺到比平常多錢= 公司一段時間內的實質價值（想成公
→ : 司倒閉結清的話現金資產變多）提高 = 價格如果沒有
→ : 上去相當於是撿到便宜 = 股價推升一波
→ : 至於為什麼明明知道這個利多有可能只能讓這個公司賺
→ : 一波 大家還願意買 這個問題就是信仰問題 每個人有
→ : 不一樣的進場理由 我也覺得就是法人想割韭菜炒上去
→ : 但也可以解釋成今天公司賺到錢有可能會把這些錢拿去
→ : 再投資比如擴廠增加收入能力變成一個良性循環因此公
→ : 司賺錢能力可能就永久上升了
→ : 不知道有沒有回答到你要問的問題
解說的很清楚，謝謝您
推 : 問金麗科535F 01/27 14:06
推 : 排除景氣循環與獲利配息不穩定的公司，以淨值比來536F 01/27 14:18
→ : 當作基準點才是安全的作法，用時間可以化解風險，
→ : 但本金不會損失，很多人仍然看不透這點。由於市場
→ : 價格不是一直理性，所以會決定當下價格往上還是往
→ : 下，因為股市有波動各方人馬才有收入(政府券商外資
→ : 主力投機客等)。但是當你買進合理淨值比1.5到2倍太
→ : 多的股票，例如5到8倍以上，一旦獲利不如預期或遇
→ : 到系統性風險，股價就會大幅修正，心理面絕對是說
→ : 有多脆弱就有多脆弱，賣出你就出局，不賣出也回不
→ : 去那種價格，給你配息甚至要十幾二十年。普通人有
→ : 多少時間跟資金可以讓你一直這樣重複。
→ : 所以說股市有很多陷阱大部分散戶都是存錢然後送錢
→ : 給別人。
→ : 當作基準點才是安全的作法，用時間可以化解風險，
→ : 但本金不會損失，很多人仍然看不透這點。由於市場
→ : 價格不是一直理性，所以會決定當下價格往上還是往
→ : 下，因為股市有波動各方人馬才有收入(政府券商外資
→ : 主力投機客等)。但是當你買進合理淨值比1.5到2倍太
→ : 多的股票，例如5到8倍以上，一旦獲利不如預期或遇
→ : 到系統性風險，股價就會大幅修正，心理面絕對是說
→ : 有多脆弱就有多脆弱，賣出你就出局，不賣出也回不
→ : 去那種價格，給你配息甚至要十幾二十年。普通人有
→ : 多少時間跟資金可以讓你一直這樣重複。
→ : 所以說股市有很多陷阱大部分散戶都是存錢然後送錢
→ : 給別人。
解說得很詳細，謝謝您
→ : 講話沒重點549F 01/27 14:26
整篇就是好好的敘述
您只看重點可能是只看懶人包抖音的那種程度
推 : 其實樓主的問題簡單說就是股票的價值到底能幹嘛 如550F 01/27 14:42
→ : 果不發股利 不清算公司 沒有經營權 那這張股票的價
→ : 值真的存在嗎？
→ : 果不發股利 不清算公司 沒有經營權 那這張股票的價
→ : 值真的存在嗎？
→ : 文太長在跑步機上會暈看不完，我只能小猜你大概在553F 01/27 14:43
→ : 鑽牛角尖「回歸」基本面這兩個字，但股市就是買多
→ : 漲賣多跌，基本面只是相對重要的指標，也有一堆基
→ : 本面好營收好卻沒什麼人願意做的公司。但基本面已
→ : 經是只要你看夠準相對來說勝率最高的指標了，其次
→ : 你怎麼確定你舉例的人看基本面看估價都正確？
→ : 鑽牛角尖「回歸」基本面這兩個字，但股市就是買多
→ : 漲賣多跌，基本面只是相對重要的指標，也有一堆基
→ : 本面好營收好卻沒什麼人願意做的公司。但基本面已
→ : 經是只要你看夠準相對來說勝率最高的指標了，其次
→ : 你怎麼確定你舉例的人看基本面看估價都正確？
謝謝
→ : 就算公司價值在高也不會直接轉換成實際利益給你559F 01/27 14:43
→ : 也就是都建立在大家^以為^他有那個價值才會有這樣
→ : 的買賣
→ : 那如果有一天大家都不相信了 那所謂的基本面還叫基
→ : 本面嗎
→ : 老實說一堆人會回那麼長的推文給原po其實也代表大家
→ : 其實也不知道為什麼
→ : 也就是都建立在大家^以為^他有那個價值才會有這樣
→ : 的買賣
→ : 那如果有一天大家都不相信了 那所謂的基本面還叫基
→ : 本面嗎
→ : 老實說一堆人會回那麼長的推文給原po其實也代表大家
→ : 其實也不知道為什麼
噓 : 你還沒搞清楚資本主義運作的基本原理和本質566F 01/27 14:46
是啊所以上來發問礙到您了嗎
→ : 只能講一些《不直接回答問題》的答案567F 01/27 14:46
→ : 表達能力...，一個觀點一段話有很難嗎? 有夠囉嗦，568F 01/27 14:47
→ : 直接end
→ : 直接end
閱讀能力堪憂無法看長文就直說
我每個小區段就是一段話
難道一個觀點全部弄在一段您就有辦法看嗎呵呵
→ : 要我簡單歸類就是市場的人《相信》所謂的基本面570F 01/27 14:48
→ : 或許這解釋了為什麼一旦大蕭條沒人在屌（基本面）571F 01/27 14:49
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 14:54:06→ : 另外股利回購還是很重要的，一旦被大家發現這間公司572F 01/27 14:52
→ : 賺再多都與股東無關時 那估值其實也上不去
→ : 賺再多都與股東無關時 那估值其實也上不去
→ : 散戶思維就是只有均值回歸 以為股票的價值都是固定574F 01/27 14:54
→ : 的
→ : 的
→ : 另外股票還有一個價值在於可能有人會大量收購來搶經576F 01/27 14:56
→ : 營權
→ : 營權
→ : 會發生大量漲停的情況大多數都是基本面發生大改變578F 01/27 14:56
→ : 股票內在價值比票面價值高多的情況 口罩股 航運股
→ : 生技股 不都是這樣
→ : 但散戶就覺得你昨天一百塊 憑什麼明天121塊 我要空
→ : 爆你
→ : 股票內在價值比票面價值高多的情況 口罩股 航運股
→ : 生技股 不都是這樣
→ : 但散戶就覺得你昨天一百塊 憑什麼明天121塊 我要空
→ : 爆你
→ : 這時候的股（權）就真的有意義了583F 01/27 14:57
→ : 一堆人在回答的都是結果或者是現象，並沒有真正回
→ : 答到原po的問題
→ : 一堆人在回答的都是結果或者是現象，並沒有真正回
→ : 答到原po的問題
沒錯，謝謝您整片耐心的回覆
我是覺得很多人邏輯很怪也有閱讀障礙
看不懂別人要問的是什麼
還很容易腦補意思......
→ : 樓上 原po的問題本來就不會有正解，以為可以找到正586F 01/27 15:09
→ : 解 找有標準答案， 才是有浪費時間
→ : 這些問題的研究 早就寫在投資金律 漫步華爾街 持續
→ : 買進了
→ : 這些問題，在我們業界 講白點早就是講到爛的東西
→ : 解 找有標準答案， 才是有浪費時間
→ : 這些問題的研究 早就寫在投資金律 漫步華爾街 持續
→ : 買進了
→ : 這些問題，在我們業界 講白點早就是講到爛的東西
→ : 嗯 我也覺得可能沒正確答案 但你沒發現很多人振振591F 01/27 15:11
→ : 有詞講出他們認為的答案嗎
→ : 有詞講出他們認為的答案嗎
沒錯很多人的回答只是講狀況
然後覺得一定是對的
看不起別人的言論或發問
好多自以為是的人
口氣散發慢慢的優越感...
我就不信真的比較有料的人
會這樣看不起別人的問題
→ : 甚至你直接回答說故事就是賭場 基本面只是假象 我593F 01/27 15:12
→ : 覺得原po也能接受這答案
→ : 覺得原po也能接受這答案
沒錯至少也想知道大部份人到底是認同或是不認同
→ : 不是在那邊笑人家問的是笨問題自以為優越595F 01/27 15:13
→ : 就像人家在問為什麼1+1=2然後一直笑人家連這都不知
→ : 道
→ : 就像人家在問為什麼1+1=2然後一直笑人家連這都不知
→ : 道
→ : 對於炒股票的人來說當然就是賭場598F 01/27 15:14
→ : 其實人家知道1+1=2，但他沒辦法有邏輯系統性的證明599F 01/27 15:15
謝謝您講出我的意思
→ : 對真的做價值投資的人來說當然就要看基本面600F 01/27 15:15
→ : 嗯 我也看基本面 但我也知道我相信的基本面可能並601F 01/27 15:16
→ : 不存在
→ : 我手上的股票如果沒有下一個人接手 拿他真的有所謂
→ : 的股東價值嗎？
→ : 不存在
→ : 我手上的股票如果沒有下一個人接手 拿他真的有所謂
→ : 的股東價值嗎？
→ : 我覺得信的人多了就變成真的一股推力，變成倒果為因605F 01/27 15:17
→ : 也是可能的，大資金信基本面，散戶拿香跟拜喝湯也是
→ : 有的
→ : 也是可能的，大資金信基本面，散戶拿香跟拜喝湯也是
→ : 有的
推 : 公司有持續獲利有配息，就不用怕沒人接手啊608F 01/27 15:18
→ : 我的看法跟樓上一樣 對小戶來說 真正的價值是因為他609F 01/27 15:18
→ : 對大戶有價值
→ : 對大戶有價值
→ : 原po這些講到爛的東西，早就有一堆數據 跟一堆論文611F 01/27 15:18
→ : 在研究了
→ : 在研究了
對啊那您願意提供分享嗎？
就是有人不了解沒有這些學問上來請教
您真的好自以為是
慢慢的說教口氣跟優越感
→ : 也是啦 股價是大戶決定的613F 01/27 15:19
→ : 人家看基本面你也只能跟著看
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 15:23:38→ : 人家看基本面你也只能跟著看
噓 : 慢慢賺最快，一旦貪心想賺價差，反而虧損就來了!!615F 01/27 15:26
又是一個無腦亂噓有看完整篇文章嗎？
奇怪了我整篇哪裡有說我貪心想賺價差
明明只是不懂價差最後回歸的基本面是怎麼運作來的
→ : 別被icelaw騙了 他懂的並沒有比你多多少...616F 01/27 15:28
→ : icelaw應該是懂得，或者說他也懷疑所謂的基本面 否617F 01/27 15:31
→ : 則他不會買這麼多的企業債
→ : 則他不會買這麼多的企業債
→ : 不就是想預測大盤 反指標到最後放棄只買大盤跟債嗎619F 01/27 15:34
→ : XD
→ : XD
懂不懂我是不知道
但應該是比我懂
只是看他回一大串滿滿優越感
最後原來只是投資大盤指數這種全世界通膨緣故都在上升的
人家文章在討論個股的基本面的漲跌
就覺得邏輯或是閱讀理解可能不是很好
噓 : 信就信 不信就不信 沒有為什麼621F 01/27 15:34
推 : 其實投資大盤蠻好的啊 穩賺不賠622F 01/27 15:38
→ : 是沒錯，不過跟我想討論的東西不一樣......623F 01/27 15:39
→ : 整篇看下來，樓主看到噓就起乩在股版是找罪受嗎624F 01/27 15:48
其實沒想到會有莫名的噓
早上花非常多時間敘述文章
還怕講不清楚抓圖片
誠心請教
網路上太多酸民真的很不好
我相信跟我有一樣疑問的人不少也有很多推文
只是大家不敢問因為會被嘲諷
噓 : 書中就有解答的問題寫一堆 就是評價改變了咩 不然625F 01/27 15:53
→ : 股價怎麼上去的
→ : 股價怎麼上去的
這裡又是一個自己看過書比較厲害
就用這種語氣回答的
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 15:56:31
推 : 有錢人才會在乎基本面，沒錢就是炒627F 01/27 16:02
→ : 就一句話而已 你繼續研究吧628F 01/27 16:05
推 : 看你發文感覺Q1就會上兩萬了~~~爽 賺錢就是降簡單629F 01/27 16:21
噓 : 噓態度，跟噓這明顯邏輯問題居然可討論一長串，瘋狂630F 01/27 16:40
→ : 不過我覺得你可以那麼認真，有機會有所成就就是XD
→ : 不過我覺得你可以那麼認真，有機會有所成就就是XD
→ : 被莫名嘲諷亂噓不能反擊才是好態度嗎？好扯632F 01/27 16:43
→ : 就不懂我原本的文章寫得好好的，自認為很客氣禮貌也
→ : 逐一回覆謝謝說明的人，為什麼要被亂噓然後反擊還被
→ : 說態度差
→ : 如果這明顯是邏輯問題，請問我文章中哪裡您認為是
→ : 不通的能否指教
→ : 就不懂我原本的文章寫得好好的，自認為很客氣禮貌也
→ : 逐一回覆謝謝說明的人，為什麼要被亂噓然後反擊還被
→ : 說態度差
→ : 如果這明顯是邏輯問題，請問我文章中哪裡您認為是
→ : 不通的能否指教
推 : 能坐著看完了，感覺審題沒審對，CD好了幫你補個推638F 01/27 17:04
噓 : 不能，我就覺得你這段推文態度很差，個人感受別在意639F 01/27 17:04
→ : 反正如果你本身更優秀，又有這認真的精神，將來必有
→ : 所成，不用太在乎我這種魯蛇的感覺 XD
→ : 反正如果你本身更優秀，又有這認真的精神，將來必有
→ : 所成，不用太在乎我這種魯蛇的感覺 XD
同意，也是
您感覺態度很差就很差，總有前因後果
噓 : 為什麼按2就是嘲諷==？642F 01/27 17:16
您也是我原本黑名單的欸
怎麼都這麼剛好
→ : 被噓很正常，寫的再好的文章都有人噓，不管你花了643F 01/27 17:25
→ : 多少心血，習慣就好
→ : 多少心血，習慣就好
噓 : 拿一本大學的投資學教科書看看吧 估值不是憑感覺645F 01/27 17:34
→ : 另外從來就沒有填息這回事
→ : 100塊的股票發股利20元變80元 你以為填息回100元好
→ : 棒棒 多拿了20元
→ : 但如果當初不發股利 100元變成125元 成長幅度比你
→ : 拿20元股利還多
→ : 還不用課稅 更賺
→ : 另外從來就沒有填息這回事
→ : 100塊的股票發股利20元變80元 你以為填息回100元好
→ : 棒棒 多拿了20元
→ : 但如果當初不發股利 100元變成125元 成長幅度比你
→ : 拿20元股利還多
→ : 還不用課稅 更賺
→ : 對啊所以我後來就不存股，我只是將大部分的看法打在652F 01/27 17:43
→ : 文章中
→ : 文章中
推 : 對呀我也想過為什麼前景好股票就必須要漲 這個誘惑654F 01/27 17:51
噓 : 所以 請問你認識一個叫巴菲特的人嗎？655F 01/27 17:54
→ : 基本知識不足 又玻璃心 可憐
→ : 基本知識不足 又玻璃心 可憐
呵呵總比一個也只講得出巴菲特
其他講不出所以然來的嘴臭酸民好吧
社會亂七八糟就是有您這種人隨便亂嗆人然後再說別人是玻璃心
可憐的教養欸
推 : 你聽過群眾心理學嗎?股票是因為預期會漲才進去買，657F 01/27 17:55
→ : 但也要基本面良好大家才會預期會漲，所以李佛摩才會
→ : 但也要基本面良好大家才會預期會漲，所以李佛摩才會
→ : 當熱門產業不再熱門之後，就是回歸基本面。659F 01/27 17:57
→ : 進大學旁聽心理學660F 01/27 17:57
→ : 您說的群眾效應沒錯，但這就是我文章說的應該是倒果661F 01/27 18:08
→ : 為因了，是「先」有群眾買才會漲，而不是先預期會
→ : 漲現在買，預期會漲但沒人大筆資金買一樣不會漲上去
→ : 在股價估值低檔盤整區預期會漲還是長漲不上去的股
→ : 票比比皆是
→ : 您可以再讀看看您打的，預期會漲才進去沒買，但是是
→ : 「先買了」才會漲，不是先漲了才買？
→ : 這也是很多前輩講的跟著錢走資金走，基本面是「事
→ : 後解釋」這個漲的現象
→ : 為因了，是「先」有群眾買才會漲，而不是先預期會
→ : 漲現在買，預期會漲但沒人大筆資金買一樣不會漲上去
→ : 在股價估值低檔盤整區預期會漲還是長漲不上去的股
→ : 票比比皆是
→ : 您可以再讀看看您打的，預期會漲才進去沒買，但是是
→ : 「先買了」才會漲，不是先漲了才買？
→ : 這也是很多前輩講的跟著錢走資金走，基本面是「事
→ : 後解釋」這個漲的現象
推 : 世芯預估 5 年後這點不太能這樣解釋，因為他會暴漲670F 01/27 18:18
→ : 很多時候是題材的變化，我這邊指的是科技的進步。打
→ : 個最簡單的比喻好了，2022 時，誰有辦法預估到 Chat
→ : GPT 的橫空出世，結果帶動 2023 AI 狂潮
→ : 另外，回歸基本面我聽過一個有趣的解釋，可以大幅影
→ : 響股價的都是大股東跟有錢人。所以公司好好的忽然被
→ : 賣爛，有時後可能只是大資金的股東需要變現而已，他
→ : 沒有看壞公司
→ : 很多時候是題材的變化，我這邊指的是科技的進步。打
→ : 個最簡單的比喻好了，2022 時，誰有辦法預估到 Chat
→ : GPT 的橫空出世，結果帶動 2023 AI 狂潮
→ : 另外，回歸基本面我聽過一個有趣的解釋，可以大幅影
→ : 響股價的都是大股東跟有錢人。所以公司好好的忽然被
→ : 賣爛，有時後可能只是大資金的股東需要變現而已，他
→ : 沒有看壞公司
推 : 股價漲跌都不會改變你持有這間公司一部分權利這件678F 01/27 19:00
→ : 事
→ : 還在想填不填息就是沒搞懂本質
推 : 文章後半段講的本質都是賭博 不是投資
→ : 事
→ : 還在想填不填息就是沒搞懂本質
推 : 文章後半段講的本質都是賭博 不是投資
對啊我的後半段也就是彙整我所知道的價差的人的操作模式
所以才說很多人其實在賭博投機
但好像普遍認為這是不好的所以不承認
→ : 後半段根本沒有想持有一間公司讓他幫你賺錢XD682F 01/27 19:04
推 : 你把高端打在基本面第一行試試683F 01/27 19:34
推 : 仔細想，這句話可能也只是媒體報章雜誌當年想出的684F 01/27 19:52
→ : 話術或是一句口號。市場如何運作，每個人都有一套
→ : 解釋，找到能穩定獲利的方法、摸透市場的運作，或
→ : 許比糾結在去解釋這句話更實際
→ : 話術或是一句口號。市場如何運作，每個人都有一套
→ : 解釋，找到能穩定獲利的方法、摸透市場的運作，或
→ : 許比糾結在去解釋這句話更實際
推 : 去修一堂投資學就知道了 不過難的是散戶要專精產業688F 01/27 20:15
→ : 研究跟基本面投資 門檻真的高
→ : 研究跟基本面投資 門檻真的高
推 : 反了，最重要的是股息，參與企業盈餘分配690F 01/27 20:26
→ : 建議您先理解股票作為企業所有權持分表彰的定義
→ : 所謂投資投機都有風險，只有高低差別
→ : 如果連這個都懵懵懂懂建議任何事涉金錢的決策
→ : 先找位您信得過的專業人士替您做一點..科普
→ : 以免事後出什麼狀況後悔莫及
→ : 建議您先理解股票作為企業所有權持分表彰的定義
→ : 所謂投資投機都有風險，只有高低差別
→ : 如果連這個都懵懵懂懂建議任何事涉金錢的決策
→ : 先找位您信得過的專業人士替您做一點..科普
→ : 以免事後出什麼狀況後悔莫及
推 : 不要投資自己看不懂的公司696F 01/27 20:32
![[圖]](https://i.imgur.com/orubmYXh.jpg)
推 : 你很認真問，也幫你補充提醒一下699F 01/27 21:44
→ : 這邊回答你的，有些是實戰派有年報，有些是紙上談
→ : 兵派，完全拿不出績效，你若能分辨清楚，也是一種
→ : 成長。
→ : 這邊回答你的，有些是實戰派有年報，有些是紙上談
→ : 兵派，完全拿不出績效，你若能分辨清楚，也是一種
→ : 成長。
謝謝
推 : 你都知道市場上有：「一堆不會動的真存股標的」703F 01/27 23:39
→ : 而那所謂的「不會動」就是回歸基本面的結果
→ : 有人看好中華電的基本面，於是買了一抱十幾20年
→ : 也完成沒毛病啊
→ : 而那所謂的「不會動」就是回歸基本面的結果
→ : 有人看好中華電的基本面，於是買了一抱十幾20年
→ : 也完成沒毛病啊
一語道破，謝謝
推 : 這人就短線啊 才會去注意股價跟大家在想什麼 跟基707F 01/27 23:59
→ : 本面壓根沒關係
→ : 本面壓根沒關係
→ : 樓上意思是長期基本面的人也不用注意股價大家怎麼想709F 01/28 01:32
→ : 怎麼運作的嗎，為何要一直扣上別人是長線短線的帽子
→ : ，就算真的是短線又如何呢？
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/28/2024 01:37:48→ : 怎麼運作的嗎，為何要一直扣上別人是長線短線的帽子
→ : ，就算真的是短線又如何呢？
→ : 真的長線的人除非真存股都不賣，不然我就不信都不會712F 01/28 01:40
→ : 注意股價哪一天爆量超級長黑開始走跌？
→ : 注意股價哪一天爆量超級長黑開始走跌？
推 : 其實有些價值投資人只看財報不看股價的……714F 01/28 05:36
推 : 你就想brk不配息為什麼股價漲？715F 01/28 09:48
推 : 大致上會回歸 這部分主要是因為有夢716F 01/28 10:10
→ : 實際上的回歸來自於營收增加造成配息增加
→ : 實際上的回歸來自於營收增加造成配息增加
推 : 很認真.文末如果能整理問題更好718F 01/28 10:17
→ : 這些內容我都曾疑惑過
→ : 但只要你待在場內的時間更久.認真記錄
→ : 隨著時間過去.一定會有自己的一套看法
→ : 很多沒基本面的垃圾股漲翻天
→ : 其實不然.更多是我們不知道的事
→ : 影響股價因子有很多.營收.盈餘只是其一
→ : 這類型如果看不懂.不在自己能力圈的就少碰.是來累積
→ : 財富.不是賭博的
→ : 至於很多股為什麼都在高點下來?
→ : 因為台股公司普遍都是賺中間財
→ : 而非美股那種品牌商或具高護城河的公司
→ : 如蘋果.微軟.等
→ : 故很常遇到嗨炒一波就下來回歸均值
→ : 供需失衡後甚至開始緩跌.如2018的被動
→ : 這些內容我都曾疑惑過
→ : 但只要你待在場內的時間更久.認真記錄
→ : 隨著時間過去.一定會有自己的一套看法
→ : 很多沒基本面的垃圾股漲翻天
→ : 其實不然.更多是我們不知道的事
→ : 影響股價因子有很多.營收.盈餘只是其一
→ : 這類型如果看不懂.不在自己能力圈的就少碰.是來累積
→ : 財富.不是賭博的
→ : 至於很多股為什麼都在高點下來?
→ : 因為台股公司普遍都是賺中間財
→ : 而非美股那種品牌商或具高護城河的公司
→ : 如蘋果.微軟.等
→ : 故很常遇到嗨炒一波就下來回歸均值
→ : 供需失衡後甚至開始緩跌.如2018的被動
→ : 謝謝您用心的回覆733F 01/28 10:27
→ : 價值投資是長線產業預測 不是跟你看一個月一年增減734F 01/28 11:12
→ : 所謂回歸基本面是股票是公司和你借錢的一張借據
→ : 每年它看心情願意還妳多少錢(配息) 還太少會被繳稅
→ : 你嫌它還錢還得少可以賣掉借據 別人願意花多少錢買
→ : 這張借據 只能依靠公司基本面和還錢(配息)過去紀錄
→ : 還有它的營收和未來還能不能持續還錢的財報判斷
→ : 同樣包含未來有沒有新的營利點讓它可以還(配)多點
→ : 這些都是基本面對於一家公司的價值的評估
→ : 當你評估完這些綜合價值 公司過幾年狀況又改變了
→ : 你根據新的預測給出不同的基本面價值評估 調整持有
→ : 這被你一律打成"做價差" 但人家就還是看基本面操作
→ : 所謂回歸基本面是股票是公司和你借錢的一張借據
→ : 每年它看心情願意還妳多少錢(配息) 還太少會被繳稅
→ : 你嫌它還錢還得少可以賣掉借據 別人願意花多少錢買
→ : 這張借據 只能依靠公司基本面和還錢(配息)過去紀錄
→ : 還有它的營收和未來還能不能持續還錢的財報判斷
→ : 同樣包含未來有沒有新的營利點讓它可以還(配)多點
→ : 這些都是基本面對於一家公司的價值的評估
→ : 當你評估完這些綜合價值 公司過幾年狀況又改變了
→ : 你根據新的預測給出不同的基本面價值評估 調整持有
→ : 這被你一律打成"做價差" 但人家就還是看基本面操作
→ : 樓上所言有道理，一語道破謝謝745F 01/28 11:22
推 : 股價就是未來現金流的折現746F 01/28 13:19
→ : 只考慮價格因素才會有你這樣的結論,股市不只價格.747F 01/28 13:40
→ : 還有未來的希望,人的情緒,群眾性等等所以大部份人會
→ : 有像你這樣的疑問.簡單想.一把鏟子外面賣50塊,一把
→ : 在金礦旁的鏟子賣你1000塊,你也知道它只值50塊.還是
→ : 會掏錢去買它的
→ : 還有未來的希望,人的情緒,群眾性等等所以大部份人會
→ : 有像你這樣的疑問.簡單想.一把鏟子外面賣50塊,一把
→ : 在金礦旁的鏟子賣你1000塊,你也知道它只值50塊.還是
→ : 會掏錢去買它的
→ : 不，我會買外面的產子去金礦賣752F 01/28 14:18
→ : 價格跟價值差太多，會有套利者進去修正的
→ : 價格跟價值差太多，會有套利者進去修正的
噓 : 作業自己做zzzzzz754F 01/28 16:25
推 : 中肯，股價簡單說就是大眾期望值755F 01/28 20:05
推 : 想不到冰綠哥已經大澈大悟了，哈哈哈，可喜可賀756F 01/28 21:42
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