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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-27 14:33:35
看板 Stock
作者 blargelp (春日部四郎)
標題 Re: [新聞] 台積電、三星危險了？英特爾恐祭終極殺
時間 Tue Dec 26 22:38:13 2023

※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言：
: Richard提到，英特爾分拆出來的晶圓代工事業，有機會奪取全球第二大排名，僅次於台積
: 電地位，尤其在尖端技術方面，英特爾或許是唯一能替代台積電的業者。

這記者到底在瞎雞巴說什麼啊

把IC豬屎跟代工分開，蘇媽早就玩過啦。
不就AMD跟格羅方德？

牙膏廠之後的劇本就是：
1. 分家後協定設計公司還是要下多少單給代工公司
2. 設計公司嫌代工技術爛，違約賠償投GG電



怎麼看都是牙膏的代工部門被拋棄了，
到底怎麼看才能看出要超越GG啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.193.73 (臺灣)
※ 作者: blargelp 2023-12-26 22:38:13
※ 文章代碼(AID): #1bYkLN3H (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703601495.A.0D1.html
※ 同主題文章:
　 12-26 13:42 enouch777. ■ [新聞] 台積電、三星危險了？英特爾恐祭終極殺手鐧 晶圓代工釀大洗牌
● 12-26 22:38 blargelp. ■ Re: [新聞] 台積電、三星危險了？英特爾恐祭終極殺
推 chenlimath  : 中芯基本上兼具成本與質量優勢，台積電或英特爾質量1F 12/26 22:45
→ chenlimath  : 好但在成本上之後很難競爭
推 duncan0319  : 問就是歐印台積電3F 12/26 22:45
→ chenlimath  : 往後中芯如拿到國際大單，也會更快比這兩家進先進製4F 12/26 22:46
→ chenlimath  : 程變成正循環，基本上英特爾還是要把握設計本命，台
→ chenlimath  : 積電只有代工將來競爭會很艱辛
→ blargelp    : 那個…你可以去問問有在系統廠上班的朋友，幾間大廠7F 12/26 22:48
→ blargelp    : 客戶早就禁用紅色供應鏈了。中芯要接到國際大單 再
→ blargelp    : 等十年看國際局勢會不會解除封鎖吧
→ Gipmydanger : 我靠 中又贏https://i.imgur.com/p1W1z1p.jpg10F 12/26 22:48
[圖]
→ sgeneral    : 台積積ADR現在漲1.58%11F 12/26 22:48
推 fabdawn     : 中芯要怎麼接單= =  被制裁到不行  而且搞不好直接12F 12/26 22:50
→ fabdawn     : 被偷設計圖
推 chenlimath  : 我是少數敢講出真正实話的人14F 12/26 22:51
→ kenro       : 還在中芯是怎樣？沒你們國補貼，做一顆早就賠到脫褲15F 12/26 22:51
推 fabdawn     : 真正實話就是中芯  做得再好也只能做中國自己生意16F 12/26 22:52
→ blargelp    : 出了中國大家都可以說實話啦 不用這麼拘謹17F 12/26 22:56
噓 zhi5566     : 代工注定要吃屎啊 都投GG了 你以為還會用爛貨嗎18F 12/26 22:58
→ zhi5566     : i社等級去跟三星練等 互相取暖互相吹
推 aegis43210  : i皇如果拋棄製造就死定了，頂多轉fab-lite20F 12/26 23:00
推 GanKer      : 一樓，太多假設了……@@21F 12/26 23:01
→ aegis43210  : 蘇嬤剛接手的Fab是真的不行，14nm還是找三星授權的22F 12/26 23:02
→ aegis43210  : ，和i皇情況不同
推 dalyadam    : 推 chenlimath  : 我是少數敢講出真正实話的人24F 12/26 23:03
→ dalyadam    : = = 你的實話真的是實話
→ aegis43210  : 當然如果i皇腦殘真的拆了，那就可以再一次看到GG漲26F 12/26 23:04
→ aegis43210  : 停
→ mongduo     : 好了啦中吹zzz28F 12/26 23:04
推 dave070715  : 哈哈哈 兄台，簡體字沒切換乾淨啦29F 12/26 23:07
推 roseritter  : 大中芯當然是 戰無不勝  共產國際的單 爽爽接30F 12/26 23:12
推 Detonate    : 一樓謝謝你 今年最好笑的笑話終於在年底聽到了31F 12/26 23:13
推 xxdddddd1234: 你抄底中芯的單咧？沒單我怎麼信你的實話？32F 12/26 23:13
噓 vvnews      : 還要翻牆過來說實話 辛苦你了33F 12/26 23:22
推 good5755    : 中芯成本低？買DUV不用錢嗎 還是國家補助不算成本34F 12/26 23:24
推 aivc        : 一樓辛苦了，天天聽黨灌輸你的実話35F 12/26 23:26
噓 fly5566     : 品質啦 質量你老木36F 12/26 23:29
→ stonecold123: 門外漢喔 台積電強過不只一條街了37F 12/26 23:30
推 Gipmydanger : 實話就是中芯就算能用DUV做出3nm，也遠達不到量產38F 12/26 23:37
→ Gipmydanger : 水準
噓 oil01       : 大陸就是把廢物吹上天啊！之前鄉民說的大陸其他都40F 12/26 23:38
→ oil01       : 假的只有騙子是真的！
→ Gipmydanger : 反而花費大量資源可能國力距離還越拉越大42F 12/26 23:38
→ Gipmydanger : 尤其在這個拼AI國力的年代
噓 soapmactony : 請問中芯良率多少？44F 12/26 23:45
推 bolovema    : 這麼晚了還要大外宣真辛苦45F 12/26 23:51
→ a9564208    : 看到DUV尬3奈米，我就知道光罩又有希望了46F 12/26 23:55
推 zonezone    : 這麼晚推文還有舔共仔出沒47F 12/27 00:08
推 David312    : 這...我記得半導體幾nm那些的其實跟成本也有關吧48F 12/27 00:14
推 NomoreSeven : 一樓講成本就算了 質量是要比殺小啦49F 12/27 00:19
→ NomoreSeven : 在全世界面前自慰 不丟臉嗎
→ kimula01 …
→ kimula01    : 你跟中時記者較真？51F 12/27 00:25
推 qazwsx1225  : 中國人起手式..等我怎麼樣..就怎麼樣強52F 12/27 00:35
→ qazwsx1225  : 往後中芯接到外星人大單 台積電就會下市了
→ cym1011709  : 一樓先來個all in中芯帳單來看看54F 12/27 00:39
噓 shlidon     : 先問問良率再來吹？55F 12/27 00:56
推 bloodalone  : 這也能扯到中芯  真的是天才56F 12/27 01:01
推 sodier      : DUV搞多重曝光，還在有成本優勢，是在共三小57F 12/27 01:05
噓 poeoe       : 先去看看美股 INTC都漲翻了58F 12/27 01:06
→ buff        : 小粉紅連屎都能吹成是香的59F 12/27 01:13
推 vatog       : 美股是很吃吹牛那套的市場60F 12/27 01:14
推 vatog       : 小粉紅應該直接浸水桶
→ Edge5566    : 市場大啊，產品賣中國，要是有規定幾%要用他們的國62F 12/27 01:51
→ Edge5566    : 產IC，那就只能下長江儲存跟中芯之類，直接開圖給人
→ Edge5566    : 致敬(誤)
推 qaz13579    : 中芯問題是成熟製程人家其他國家也有而且沒制裁成本65F 12/27 01:54
→ qaz13579    : 低設備好取得 成熟製程也是會越打磨越強越省電 你中
→ qaz13579    : 芯現在除了先進就不給你搞以外連成熟的要打磨成本也
→ qaz13579    : 只會越來越高越容易被美國噁心
→ qaz13579    : 目前就是老共政府一直補貼這招大招繼續用還能怎麼辦
→ talentsu    : 良率那麼低哪來的成本優勢？70F 12/27 01:58
推 a8017700    : 中芯成本低 嗯......算進補助的話XD71F 12/27 02:17
→ Amulet1     : 中芯就算直接送你晶片你都不一定敢用 直接偷你設計72F 12/27 02:32
→ Amulet1     : 聯電為什麼被超車已經忘記了嗎
推 hidalgo22976: 一樓也太假了 還故意寫出簡體 = =74F 12/27 02:54
推 snoopy790428: 晶片組還可以養fab好幾年 沒事75F 12/27 04:07
推 sd2567      : 質量 晶片稱重賣的喔76F 12/27 04:21
推 springman   : 製造的部份只會討論intel,samsung 與 tsmc，等中芯77F 12/27 04:42
→ springman   : 真的持續接到國際大單之後才有資格討論。
推 drcula      : 牙膏廠現在就是設計和製造喬不79F 12/27 04:44
→ drcula      : 平，只好分拆然後找GG做做看，自家晶圓廠做不出來
→ drcula      : 的，如果GG搞出來了，就轉型設計公司，類似AMD的玩
→ drcula      : 法，那時候GG大概上2000
推 phoenixtwo  : 一樓把中國大廠當成國際大廠?何時分裂成35國?83F 12/27 05:10
推 baboosh     : 一樓這麼看好 先歐印中芯股票貼對帳單 不要只會吹84F 12/27 06:09
推 fox1020     : 結果是變成光明正大跑來GG插隊包産能XD85F 12/27 06:18
推 blanka      : 英特爾的代工不看好 他們的製程是為了自家產品特製86F 12/27 06:33
→ blanka      : 要改成適應各家晶片的流程還有得慢慢改了
推 win8719     : 中芯成熟成本不知道但是14奈米以下有成本優勢恩..88F 12/27 06:43
→ tinlover227 : 一樓竟然以為晶圓代工質量差但成本低能夠存活89F 12/27 06:47
→ fx4ti42     : 一樓跟本廢文，支那人礦國來大外宣90F 12/27 07:11
推 hanslins    : 台gg最大危機就是連三星都放棄了，反拖拉斯法直接91F 12/27 07:34
→ hanslins    : 分拆
推 icosahedron : 一樓你錄取了，明天來中國時報上班93F 12/27 07:44
推 AndyMAX     : 該去的是人民日報或是環球94F 12/27 07:55
推 Kronecker   : 中芯做 .153 / 55 / 40 台積電完全沒影響喔？現在95F 12/27 08:05
→ Kronecker   : 吵這個就像二十年前台灣人酸對岸做的面板跟垃圾一
→ Kronecker   : 樣，結果呢ㄏㄏ
噓 kmark1120   : 先切換好繁體中文啦 反串也認真一點好嗎？98F 12/27 08:08
推 koushimei   : 中芯……美國連中國生產低階半導體都要處理了99F 12/27 08:09
推 evil0108    : 一樓根本統媒看太多。多接觸或多問問業內人士吧。100F 12/27 08:12
→ evil0108    : 用字一堆中國用語，不知道是來反串還是來洗地的。
推 qqa06191    : 一樓明天去中天新聞台報到102F 12/27 08:19
→ yeeNeko     : 一樓是在…成本優勢?XD103F 12/27 08:23
→ daney6164   : 中芯拿你的稅金下去燒，成本當然低呀104F 12/27 08:25
→ hungpai     : 一樓是不是被紅媒洗腦了105F 12/27 08:36
推 mightymouse : 陳立數學就是反串ID，直接黑單就好106F 12/27 08:40
推 wallowes    : 一樓，這篇根本沒在講中芯，急著大外宣！107F 12/27 08:48
→ j0618204    : 還有，你覺得大家願意下單到會偷智慧財產權的廠嗎？108F 12/27 08:52
推 KrisNYC     : 回到正題 牙膏代工廠去買聯電的14n技術 保障自家109F 12/27 09:21
→ KrisNYC     : 未來至少特定成熟晶片投在自己家了
→ KrisNYC     : 所以這篇講的蠻有道理的 牙膏自己也發現自家連成熟
→ KrisNYC     : 製程代工都不太具有優勢...
→ KrisNYC     : *12n ARM低功耗製程
推 aegis43210  : 早就發現了...，不然為什麼要買高塔，只是很衰被西114F 12/27 09:25
→ aegis43210  : 台灣擋下來
推 jorden      : 中國又贏了116F 12/27 09:34
→ bigsun0709  : 一樓舊標準中國井底之蛙 中芯扣掉共產黨補貼 年年都117F 12/27 09:39
→ bigsun0709  : 是虧損狀況 自己去看看中芯財報 這還是明的部分
→ BEN8300244  : 先不論品質，先進者的設備都先攤提了，後追成本優勢119F 12/27 09:49
→ BEN8300244  : 在哪?
→ mythman     : 看中國要投資中芯到什麼才會垮也不錯121F 12/27 09:49
→ BEN8300244  : 靠補貼扶植產業是一回事，但中芯成本優勢我很懷疑122F 12/27 09:51
推 DawDouHenbuz: 好了啦拔辣新聞123F 12/27 09:56
推 StopSign5566: 一樓提到：中芯 質量。真的很急著帶風向喔124F 12/27 10:03
→ codehard    : i一定會拆，用GG就跟吃毒一樣，只有沒有跟無數次。125F 12/27 10:04
→ StopSign5566: 家中電視只有中天？還是央視？126F 12/27 10:04
推 Ebergies    : 中國的東西光會偷設計就注定沒人想用好嗎 ...127F 12/27 10:12
推 davidr      : 中芯連耗材都被刁到快斷供了  人家敢投 中芯敢接嗎128F 12/27 10:32
推 brazil      : 陳立數學應該是台灣人反串啦 好久以前在棒球版鬧129F 12/27 10:44
噓 berserkman  : 一樓急到忘記轉繁體130F 12/27 10:48
推 Tigerman001 : fab 是資本密集，人事成本比上機台的折抵是微不足道131F 12/27 11:10
→ Tigerman001 : 的。中芯的優勢是 黨而已，到時用關稅卡你而已
→ blackjose   : 中芯的薪水並不好，而且還在虧損133F 12/27 11:58
→ blackjose   : 然後換中國自製的材料，更換上去良率瘋狂降低
→ blackjose   : 等中美的原材料用完，良率跟製成就會一起倒退
→ blackjose   : 爆炸的良率，跟低薪。不斷離職的工程師，最後就是
→ blackjose   : 什麼都做不了。
推 tikowm      : 兼俱成本跟質量是指它的貨很重嗎?138F 12/27 12:13
推 linuxpi     : 還留在中共發展的真的白癡。139F 12/27 12:22
推 backpacker18: 可憐140F 12/27 14:24

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