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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-11 11:30:36
看板 Stock
作者 win8719 (win8719)
標題 Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港?
時間 Sun Dec 10 13:35:04 2023


※ 引述《g4817 (彥彥是誰)》之銘言:
: 奇怪了 這幾年企業賺這麼多 也反映到股市
: 但是企業的利潤卻沒流向普通受薪階級???
: 我下面講的是 薪資中位數
: 這裡給不懂的人先補充一下
: 中位數 不同於 平均數會被「極端值大幅影響」
: 中位數是將所有受雇仔從高到低排名 取「排名最中間」的那個人的收入值
: 「中位數」反而比「貧富差距」 更好的看出 一個國家「一般人」到底能賺多少錢
: (不靠爸 不靠媽 沒太突出的實力)
: PS:貧富差距只能知道「一國之內」有錢人和窮人的差距,但看不出窮人「跨國」互比下
: 的差異
: 1. 台灣本國籍全職薪資中位數: 55.2萬台幣/年 換算約  4.6萬台幣/月
: 2. 韓國全職薪資中位數: 74.2萬台幣/年 換算約  6.2萬台幣/月
: 2. 日本全職薪資中位數: 366萬日圓/年 換算約  6.5萬台幣/月
: 3. 香港薪資中位數: 2萬港幣/月 換算約    8萬台幣/月
: 4. 新加坡薪資中位數: 5070新幣/月 換算約   12萬台幣/月
: 5. 美國薪資中位數 :54132美金/年 換算約   13萬台幣/月
: 總結:
: 薪資中位數
: 美國(13萬)>新加坡(12萬) > 香港(8萬) > 日本(6.5萬) > 韓國(6.2萬) > 台(4.6萬)
: 這幾年股市不錯 代表企業表現不錯 但是利潤好像沒有回歸到受薪仔
: 受薪仔除了主動投資外 別無他法了? 然後搞的一堆受薪仔主動投資還賠錢

那個你還要考慮的各地稅率阿

https://tinyurl.com/2gea46x4
領日本薪水和在日消費都必須知道的ー日本三大税金:所得税、消費税、住民税 – JP SMART MAGAZINE
[圖]
大家應該都知道在日本工作的外國人都必須繳納日本稅金。但還是有許多人抱有以下疑問:何時須繳納稅金?如何計算稅金?是否有必須辦理的手續?針對這些問題等, 在本次的文章中將一一為你解答。並詳細說明對在日外國人很重要的稅金項目之「所得税」、「消費税 ...

 

先用日本的來考慮好了

366萬 所得稅 20%吧 住民稅 10%吧

所以又日本薪水先扣20%才是你實拿的狀況

所以談論薪水的話

不談論各國稅制都是白談

因為薪水實拿才是重點

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.37.35 (臺灣)
※ 作者: win8719 2023-12-10 13:35:04
※ 文章代碼(AID): #1bTKuAsL (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1702186506.A.D95.html
afflic      : 要精算很難啦,還要研究各國稅率1F 12/10 13:36
afflic      : 各國統計資料都嘛是稅前的
afflic      : 而且一堆國家還有避稅方法
afflic      : 這樣比比不完
sora0115    : 台灣租稅負擔率是真的比較低5F 12/10 13:46
elmer       : 台灣稅其實並不低,尤其個人所得稅的採計與可抵減6F 12/10 13:49
elmer       : 項目偏低,實質個人稅率是相當高的。
KickAcer    : 台灣中位數基本繳不到多少稅喔才5%8F 12/10 13:57
win8719     : 台灣中位數真的繳不到啥稅..9F 12/10 13:58
win8719     : 你要到一個月10萬才會到日本的中位數所得稅的20%,
win8719     : 他們還有居民稅沒算進去
afflic      : 而且要談稅收的話,有要把社會福利考量進去了……12F 12/10 14:04
gunng       : 台灣所得稅克的是中產跟高收入 中低的幾乎沒多少13F 12/10 14:11
yoyun10121  : 台灣中位數薪水50萬的所得稅是9000,是2%都不到,這14F 12/10 14:16
yoyun10121  : 還是完全沒報扶養,不然就直接免稅了
yoyun10121  : 你怎麼會有台灣扣抵偏低的錯覺...
andy810306  : 所以你的國家建設都變成房價跟老闆跑車啊,沒毛病17F 12/10 14:18
abccbaandy  : 確實,但稅後的資料應該很難拿到吧...18F 12/10 14:18
andy810306  : 台灣扣抵額跟歐美一樣,台灣便當是歐美價錢?19F 12/10 14:19
afflic      : 台灣的薪水是歐美價錢?20F 12/10 14:20
Ensidia     : 台灣中位數50萬薪水8成都不用繳稅21F 12/10 14:20
afflic      : 人家工作多久買一台iphone,我們要工作多久??22F 12/10 14:20
andy810306  : 人家中位數200萬免稅額40萬,你才50萬也在40萬免稅23F 12/10 14:20
win8719     : 所以我一直說實拿阿~24F 12/10 14:21
andy810306  : 是不是傻了還在崩潰噓,薪水低當然不能折抵那麼多25F 12/10 14:21
win8719     : 還是你不用看實拿?還有我在說日本你跟我說歐美26F 12/10 14:22
win8719     : 還是你全部物價只有在iphone..
andy810306  : 我說了就是國家建設變成工程師的房子跟老闆跑車28F 12/10 14:22
afflic      : 你要拿台灣失真的cpi來比較嗎29F 12/10 14:22
win8719     : 你如何說cpi失真?30F 12/10 14:23
gunng       : 認真講 台灣中低收入買iphone也不難啊…31F 12/10 14:23
win8719     : 因為你不滿意他的計算方式就是失真?32F 12/10 14:23
afflic      : 是不是失真 見仁見智 這邊就不多談了33F 12/10 14:23
yoyun10121  : 繼雞蛋指數看物價以後, 現在改用iphone指數看物價嗎34F 12/10 14:23
win8719     : 你先提~又說不多談..是怎樣35F 12/10 14:23
andy810306  : cpi失真照樣物價低啊,所以台灣便當500元了嗎?36F 12/10 14:23
afflic      : 很多文章在討論台灣cpi的計算方式37F 12/10 14:24
afflic      : 有興趣你可以自己去研究一下
win8719     : 然後你要表達啥?39F 12/10 14:24
afflic      : cpi失真薪水也照樣低啊40F 12/10 14:24
win8719     : 所以你到底如何說他失真了?41F 12/10 14:24
andy810306  : 你要自嗨就cpi調到100%,所以比歐美貴了嗎?42F 12/10 14:24
win8719     : 因為他不照你標準去搞嗎?43F 12/10 14:24
afflic      : 星巴克指數、大麥克指數、iphone指數44F 12/10 14:25
afflic      : 都是可以來比較的標準
afflic      : 但如果你覺得這些樣本太少那就沒辦法了
yoyun10121  : 很多文章在討論? 你是說那些丟個雞蛋價格就來喊台灣47F 12/10 14:25
yoyun10121  : CPI超過20%的廢文嗎XD
win8719     : Insider Monkey說明~ppp台灣是排在第12位49F 12/10 14:25
win8719     : 星克巴指數新加坡更慘
afflic      : 拿一籃子商品比,就有商品內容的問題51F 12/10 14:27
afflic      : 我只覺得我要買iphone要比人家多工作好幾天
win8719     : 所以你的生活只有iphone比?53F 12/10 14:28
win8719     : 然後你確定日本實質拿到錢之後~你要比人家多工作好
win8719     : 多天?
win8719     : 說了不看實質拿的薪水就來討論~根本出入很大
WANGSH      : 免稅仔天堂57F 12/10 14:31
afflic      : 要比實質所得哦? 那比不完了啦58F 12/10 14:32
win8719     : 不比實質所得要比啥?59F 12/10 14:32
afflic      : 社會福利、避稅難易度要不要比60F 12/10 14:33
win8719     : 我這裡拿50萬~別的地方拿80萬但是扣下差不多有比較61F 12/10 14:33
win8719     : 好?
win8719     : 也可以比阿
win8719     : 你薪水不比實質所得要比啥問一下
afflic      : 北歐國家稅那麼重,有比較不好?65F 12/10 14:33
win8719     : 所以薪水低阿~就你們說的比較不好阿66F 12/10 14:34
afflic      : 你要考慮稅後的話,你可以去寫一篇論文了67F 12/10 14:34
win8719     : 阿你薪水不看實直說的要看啥問一下68F 12/10 14:34
afflic      : 光數據你就拿不到了你要討論什麼69F 12/10 14:34
win8719     : 還是你喊的80萬實質拿50萬會比較好70F 12/10 14:34
afflic      : 要不要有數據再來討論71F 12/10 14:34
win8719     : 薪水不說實質到底要說啥嗎72F 12/10 14:34
win8719     : 數據就在上面阿
win8719     : 我跟你說了他實質拿了之後到底多少阿
afflic      : 上面只有日本的數據欸75F 12/10 14:35
win8719     : 還是老闆跟你說你一個月十萬你實拿3萬你會比較爽76F 12/10 14:35
win8719     : 我用日本舉例阿
sora0115    : 所以A大比較贊成高稅高福利嗎78F 12/10 14:35
win8719     : 你不高興可以用別的反駁我阿79F 12/10 14:35
afflic      : 今天又不是只比台灣跟日本80F 12/10 14:35
win8719     : 我用日本舉例阿81F 12/10 14:35
win8719     : 你真的不高興可用別的反博阿
fisher6879  : 稅前薪資跟稅前盈餘應該是一樣意思吧,沒意義的數字83F 12/10 14:36
win8719     : 我都說了你要看他稅後實拿到底多少阿84F 12/10 14:36
afflic      : 如果要把稅收考慮進來的話85F 12/10 14:36
afflic      : 要比較的東西本來就比較多了
afflic      : 還要看政府拿你的稅金去幹嘛
win8719     : 現在討論的是薪水88F 12/10 14:36
win8719     : 薪水
SpursDynasty: 這樣社會福利也要考慮進去算不完啦90F 12/10 14:36
win8719     : "薪水"兩個字看不懂嗎91F 12/10 14:37
afflic      : 請問政府收稅後給你補貼,算不算實質收入的增加92F 12/10 14:37
win8719     : 比較"實拿薪水"錯了嗎93F 12/10 14:37
win8719     : 不是阿
gunng       : 那這樣 軍隊裝備跟基礎建設要不要也考慮進去?95F 12/10 14:37
afflic      : 要考慮稅收的話本來就考慮不完96F 12/10 14:37
afflic      : 一開始我就說了
win8719     : 拿不到手的叫啥薪水98F 12/10 14:37
win8719     : 我一直都說的叫"實拿薪水"你實際拿的
win8719     : 是你要東扯西扯
SpursDynasty: 就是說沒有百分之百客觀的數據比較啦,比稅後也是101F 12/10 14:38
SpursDynasty: 一樣
win8719     : 還是你iphone買的錢不是用實拿薪水去買的~可以用虛103F 12/10 14:38
win8719     : 報的
win8719     : 我只問一句~老闆說你薪水10萬每個月這樣報~你實拿只
win8719     : 有4萬~你會跟別人說你薪水有10萬?
afflic      : 我就問你,政府收你的稅金之後給你補貼107F 12/10 14:40
afflic      : 算不算實質收入的增加嘛
win8719     : 不算109F 12/10 14:41
afflic      : 奇怪了 你不是要算到手金額嗎110F 12/10 14:41
win8719     : 對阿111F 12/10 14:42
win8719     : 我算的都是公司發給我的~實拿薪水~我可以自由固定每
win8719     : 個用營用的
win8719     : 自由運用
win8719     : 懂嗎
afflic      : 政府補貼不算到手金額喔116F 12/10 14:42
win8719     : 不算阿117F 12/10 14:42
win8719     : 自由運用懂嗎~還有公司
afflic      : 好吧你就用你的定義去解釋吧119F 12/10 14:43
afflic      : 沒有交集無法討論
win8719     : 還是你的薪水不能自由運用也叫薪水121F 12/10 14:43
win8719     : 不然你薪水的定義是啥?
kinmengon   : 北歐稅重 但小孩唸書到大學畢業免費 育兒有薪假還6123F 12/10 14:44
kinmengon   : 0天。這些福利折算稅賦跟 薪水家庭開銷怎麼算?
win8719     : 我的"薪水"是可以自由運用125F 12/10 14:44
win8719     : 你說的那些可以自由運用嗎?
win8719     : 還是北歐每個都生小孩?
afflic      : 他有他喜歡的定義啦 他高興就好128F 12/10 14:45
win8719     : 是你們有你們自己喜歡的定義吧129F 12/10 14:45
democrat    : 好好笑喔 政府用稅收做公共建設也算實質收入 還拿做130F 12/10 14:45
democrat    : 事最爛的日本政府來反駁XDD
afflic      : 只能說他不適合去社會福利比較好的國家132F 12/10 14:45
win8719     : 社會福利是社會福利133F 12/10 14:45
win8719     : 薪水是薪水
democrat    : 第一次看到有人把社會福利算進所得XDD135F 12/10 14:46
win8719     : 連字都不一樣了~還可以自我定義把它們扯在一起136F 12/10 14:46
win8719     : 也厲害了
afflic      : 嗯 稅收幫你減少的成本不算收入的增加138F 12/10 14:46
afflic      : 沒關係你高興就好
win8719     : 我第一次聽到薪水是不能自由營用也叫薪水的~140F 12/10 14:46
win8719     : 不是阿是你高興就好阿
win8719     : 兩個意思都不一樣
afflic      : 就沒交集咩 所以不用討論啦143F 12/10 14:47
democrat    : 那個不叫社會福利,叫做儲值信仰,社會福利根本不是144F 12/10 14:48
democrat    : 薪水
win8719     : 這跟交集有啥關係~也誰會把福利算到薪水去的~如果台146F 12/10 14:48
win8719     : 灣公司這樣搞~不被勞工噴死我隨便你
win8719     : 你是不是幫慣老闆阿
afflic      : 你就硬要考量稅收啊149F 12/10 14:49
afflic      : 只考慮稅收不考慮用途
afflic      : 那只能說你高興就好
afflic      : 好像稅金是往水溝裡丟一樣
win8719     : 稅收就是實拿阿153F 12/10 14:49
win8719     : 不然不考慮嗎?
win8719     : 還是你的社會福利可以自由運用?
win8719     : 社會福利也要看資個的好嗎
win8719     : 但是稅收大家平等
win8719     : 也可以自由運用
democrat    : 稅收就是往水溝丟啊XDD159F 12/10 14:50
win8719     : "自由運用"這四個字你不懂嗎160F 12/10 14:50
afflic      : 在台灣稅收可能是吧161F 12/10 14:50
win8719     : 不然那國不是嘛大家統一規定嘛162F 12/10 14:51
win8719     : 還有日本福利比較好指出來嘛
kinmengon   : 北歐社會主義就是稅收來 消弭人民的貧富差距跟造福164F 12/10 14:52
kinmengon   : 國人
win8719     : 所以如何消弭人民的貧富差距來說一下166F 12/10 14:52
SpursDynasty: 意思是說比稅前稅後都有不完全客觀的地方,而且比167F 12/10 14:52
SpursDynasty: 稅後也沒辦法改變台灣因為產業結構而低薪的結論
julianscorpi: 社會福利喔,你生個小孩每個月政府發給你5000169F 12/10 14:53
qw99992     : 勞健保應該也算是稅負170F 12/10 14:53
win8719     : 為何稅後沒辦法改變?171F 12/10 14:53
afflic      : 我還是要說,台灣低薪跟產業結構真的關係不大172F 12/10 14:53
kinmengon   : 貧富差距大 社會不穩定 勞資鬥爭頻繁國家只會弱化173F 12/10 14:55
kinmengon   : 。反正有人說我就是錢多老子到時移民 反正太平洋不
kinmengon   : 加蓋 離開台灣養老
victor21813 : 看到崩潰仔只想罵台灣爛 又講不出什麼證據 笑死XD176F 12/10 14:55
fab5 
fab5        : 台灣就是慘啊 物價低也是人力精簡的結果,惡性循環177F 12/10 14:56
democrat    : 把學歷切到研究所,薪資中位數直接106萬,台灣是努178F 12/10 14:56
democrat    : 力就有收穫
fab5 
fab5        : 房價薪資比世界高 貧富差距大增,還需要證據嗎180F 12/10 14:57
yoyun10121  : 其實就是個先射箭再畫靶的, 從頭到尾就只想喊台灣低181F 12/10 14:57
fab5 
fab5        : 少子化研究 有本事的真的快逃182F 12/10 14:58
rainsilver  : 台灣稅就真的低 一半的人以上繳沒多少183F 12/10 14:58
yoyun10121  : 薪, 結果數字不支持就扯什麼數字不準, 才會一直跳跳184F 12/10 14:58
rainsilver  : 然後又意見一堆185F 12/10 14:58
afflic      : 台灣物價漲幅就趕不上薪資漲幅186F 12/10 14:58
afflic      : 通膨這麼低了實質薪資成長還可以是負的
SpursDynasty: 資本市場(股市)超強不爛啊,所以才會有散戶ETF大188F 12/10 14:58
SpursDynasty: 軍出現,大家慢慢發現台灣老闆不會分太多果實給員
SpursDynasty: 工,那就只好加入股市跟老闆一起賺了
yoyun10121  : 從什麼PPP扯到iphone指數扯到福利=實質收入191F 12/10 14:58
kinmengon   : 國家高稅收不是壞事,但政府要非常清廉。這在亞洲192F 12/10 14:59
kinmengon   : 好像難登天?如
win8719     : 這兩年那一國實際薪水趕得上通膨啦194F 12/10 14:59
sunday0913  : 有消費就有繳稅,不是只有所得稅才是稅好嘛,笑死195F 12/10 14:59
afflic      : 台灣稅收低一點也好,不然真的跟往水溝裡丟差不多196F 12/10 14:59
win8719     : 還有說到貧富差距~去看一下台灣跟世界各國排名啦197F 12/10 14:59
Uncontinue  : 真要講稅收回饋,台灣中位數的沒繳啥稅,但一直能享198F 12/10 14:59
Uncontinue  : 有高收入族群跟企業稅收貢獻的社會福利不是更賺嗎
victor21813 : 不管辣 台灣就是最最最爛der~200F 12/10 15:00
win8719     : 那一國政府非常清廉啦~不要活在自己幻想世界好嗎201F 12/10 15:00
rainsilver  : 消費稅是能繳多少 這才笑死202F 12/10 15:00
kinmengon   : 2023的指數還沒出來吧203F 12/10 15:00
yoyun10121  : 你要比消費稅喔, 台灣一樣超低耶..204F 12/10 15:00
win8719     : 2023年指數沒出來~台灣是可以一下崩到前段班是不是205F 12/10 15:00
yoyun10121  : 反正被打臉就開扯講A扯B, B又被打臉就改扯C206F 12/10 15:01
rainsilver  : 別的國家還不是一樣有消費稅 比所得稅最基本啊207F 12/10 15:01
sltsou      : 繳給政府的稅難道不是以建設跟社會福利的形式回到208F 12/10 15:01
sltsou      : 國民身上嗎,不要拿稅來自慰,更何況兩稅合一取消
sltsou      : 股東不知道多繳了多少稅
win8719     : 台灣消費稅跟各國比真的後段班211F 12/10 15:01
victor21813 : 出不出來有差嗎 數字不滿意又要崩潰說做假失真XD212F 12/10 15:01
kinmengon   : 今年物價漲幅跟薪資差 非常有感。加上房價所得比213F 12/10 15:01
kinmengon   : 這兩年數字一定非常精彩
win8719     : 你繳給政府的稅是可以自由應用~一定回到你身上嗎?215F 12/10 15:01
win8719     : 今年全球都在物價高漲阿
win8719     : 天阿
win8719     : 你以為只有台灣在通膨?
fab5 
fab5        : 稅低 公共設施品質一樣低 有什麼用219F 12/10 15:02
win8719     : 你指台灣是進口國家~最會影響到台灣通膨的就是外國220F 12/10 15:03
win8719     : 輸入
victor21813 : 真的 太沒用了 台灣就是爛 怎麼樣都是爛 對吧222F 12/10 15:03
win8719     : 公共設施台灣品質低?你認真有去比較過嗎?223F 12/10 15:03
yoyun10121  : 不就是租稅負擔率世界低, 然後要求建設還要和別國一224F 12/10 15:04
kinmengon   : 全世界都漲。是啊!但台灣兇狠到 我親戚香港回台過225F 12/10 15:04
kinmengon   : 年 說出台灣怎麼漲這麼兇
yoyun10121  : 樣好XD227F 12/10 15:04
afflic      : 台灣就是好 怎麼樣都是好 對吧228F 12/10 15:04
win8719     : 廢話~去香港我也覺得香港漲的很兇229F 12/10 15:04
win8719     : 你有沒有問他香港漲的胸部兇
victor21813 : 我可沒說喔 嘻嘻 好崩潰喔231F 12/10 15:05
win8719     : 對了可能不兇~因為中國在通縮~232F 12/10 15:05
afflic      : 嗯 不敢說就好 像我是覺得蠻爛的233F 12/10 15:05
yoyun10121  : 講數字都被打臉, 現在開始直接開大絕來感覺派了XD234F 12/10 15:05
democrat    : 領中位數的人別抱怨了好嗎?沒繳稅還要高所得的人跟235F 12/10 15:05
democrat    : 企業幫忙負擔國家開支
afflic      : 數字前面我發的那篇去看一下237F 12/10 15:06
win8719     : 你發的那篇~我只想問那一國除了最低薪資外~還會調別238F 12/10 15:06
win8719     : 的
SRadiant    : https://i.imgur.com/9dKMbDn.jpg240F 12/10 15:07
[圖]
kinmengon   : 今年去港 日 韓玩過 就沒覺得漲得多兇241F 12/10 15:07
afflic      : 讓企業調薪的方法很多242F 12/10 15:08
afflic      : 不是只有調最低工資這種沒意義的東西
win8719     : 日本 韓國都上新聞自己國人都覺得漲超兇244F 12/10 15:08
win8719     : 所以啥辦法可以強制要求
win8719     : 我就問一下好了
win8719     : 很多方法~說一個可以強制要求的出來就好
win8719     : 然後在說一國來參考就好
SRadiant    : 原PO引用的資料來源,其實就已經明說了,月薪中位249F 12/10 15:09
SRadiant    : 數30萬+平均獎金約60萬(相當於2個月)=418萬。而月薪
SRadiant    : 30萬實領23.7萬
SRadiant    : 而實領23.7萬相當於5萬~5萬1台幣
afflic      : 政府限制外勞啊 看你企業要不要調253F 12/10 15:10
victor21813 : google搜尋中 chatgpt占卜中...254F 12/10 15:10
win8719     : 你知道外勞的工作是啥嗎255F 12/10 15:11
win8719     : 建築業工人~你要不要看台灣建築業一天多少錢
afflic      : 只有建築業聘外勞嗎呵呵257F 12/10 15:12
win8719     : 你要看論班新人嘛258F 12/10 15:12
afflic      : 企業一直喊缺工,政府就一直開放外勞,真是好棒棒259F 12/10 15:13
yoyun10121  : 台灣限制外勞已經限制很大了好嗎.. 日本可是連便利260F 12/10 15:13
win8719     : 還是你要看漁業?261F 12/10 15:13
yoyun10121  : 商店都一堆印度店員了262F 12/10 15:13
win8719     : 你知道移工到底是補那一塊的嘛263F 12/10 15:14
afflic      : 他問我讓企業調高薪資的方法,我跟他說而已264F 12/10 15:14
victor21813 : 真的日本超商晚上全部都是印度仔 腔調超重XD265F 12/10 15:14
win8719     : 因為你說的提不起來阿266F 12/10 15:15
win8719     : 你都不知道移工是補那一塊的
afflic      : 怎麼提不起來 先限制外勞再說268F 12/10 15:15
win8719     : 移工那一塊大部分都是捕台灣人不想做的事269F 12/10 15:15
afflic      : 一堆車站附近都快變成東南亞聚落了270F 12/10 15:16
win8719     : 台灣人去做也不事你說的低薪產業271F 12/10 15:16
afflic      : 台灣人為什麼不想做? 因為薪水不夠高啊272F 12/10 15:16
win8719     : 低薪產業在收銀台273F 12/10 15:16
win8719     : 你有看過移工去補收銀台的嗎?
win8719     : 因為很多都是體力活
afflic      : 那些你所謂台灣人不想做的工作276F 12/10 15:17
afflic      : 薪水翻一倍你看有沒有人要做
win8719     : 你說的事補低薪278F 12/10 15:17
SpursDynasty: 大家都知道無法,所以定期定額人數才越來越多,低279F 12/10 15:17
SpursDynasty: 利時代只有這個方法才能抗通膨
sc2x2       : 你舉的例子366萬所得稅怎麼會是20%啦281F 12/10 15:17
afflic      : 澳洲一堆體力活,還不是一堆台灣人去打工渡假282F 12/10 15:17
sc2x2       : 原Po根本不懂累進稅率啦283F 12/10 15:18
SpursDynasty: 主要應該考慮服務業啦,服務業占就業人數60趴,是284F 12/10 15:18
SpursDynasty: 中位數收入的典型
win8719     : https://imgur.com/RzChUW2286F 12/10 15:19
[圖]
afflic      : 要談稅率都可以發一篇論文了287F 12/10 15:19
SpursDynasty: 比如說有方法強制調整手搖飲店儲備幹部的薪水嗎?288F 12/10 15:19
SpursDynasty: 我是覺得還真的沒有
afflic      : 從供需下水最快290F 12/10 15:20
afflic      : *供需下手
win8719     : 你的移工就不是低薪那一塊的292F 12/10 15:20
SpursDynasty: 至於移工目前都是集中在一二級產業比較多,這不是293F 12/10 15:20
SpursDynasty: 台灣中位數收入的典型
afflic      : 企業一喊缺工,政府就引進外勞295F 12/10 15:21
afflic      : 供給一直增加價格是要怎麼拉起來
afflic      : 人家產油國都懂減產了
mtmmy       : 台灣去澳洲打工度假已經剩巔峰的五分之一了298F 12/10 15:21
win8719     : 你的外勞重點就不是補服務業這一塊的299F 12/10 15:21
win8719     : 你限制也影響不到服務業這一塊
afflic      : 一二級產業薪水拉高了,三級產業的人口自然會流過去301F 12/10 15:22
CJROCK      : 去看win8719的發文,就不用跟他戰了,哭粉一個302F 12/10 15:22
win8719     : 喔喔所以要啥粉才討論你同溫層?303F 12/10 15:22
victor21813 : 笑死 開大絕了304F 12/10 15:23
win8719     : 一二級產業就是人家甘願高薪不做~也要做低薪~所以才305F 12/10 15:23
win8719     : 移進外勞
win8719     : 工人一天三千塊有人就是不做~也要做一個月基本工資
SpursDynasty: 所謂缺工引進的移工應該多數屬於重度勞動或惡劣職308F 12/10 15:24
SpursDynasty: 場環境的工作,這種的台灣人本來就不太會去做,不
SpursDynasty: 過我猜在過幾十年移工的主流會變成長照
SpursDynasty: 因為少子化高齡化的關係
yoyun10121  : 那就出一張嘴而已, 薪水翻一倍? 服務業人事成本翻一312F 12/10 15:26
yoyun10121  : 倍就直接要倒了啦, 是幻想服務業有多賺錢喔
afflic      : 競爭力差的企業本來就應該倒一倒314F 12/10 15:27
SpursDynasty: 不過無論稅前稅後,投資ETF的散戶越來越多已經很能315F 12/10 15:27
SpursDynasty: 說明問題:台灣的薪資所得追不上通膨跟生存成本的
SpursDynasty: 上升
afflic      : 為什麼鼎泰豐沒喊過缺工318F 12/10 15:27
afflic      : 好市多也沒喊過
afflic      : 離職率又低
win8719     : 不會會造成通膨~然後薪水提高~然後再來哭薪水是低薪321F 12/10 15:28
win8719     : ~就是這樣無限循環
win8719     : 餐飲業是有哪個在喊過啦
seemoon2000 : 便當店有產業轉型啦 健康便當其實就是產業轉型 普324F 12/10 15:28
seemoon2000 : 通自助餐便當賣100大家幹幹叫 健康便當180也是賣爆
sora0115    : 應該不至於倒 就物價反應成本326F 12/10 15:28
win8719     : 你有聽過711缺工嘛327F 12/10 15:28
SpursDynasty: 薪資成長的速度跟不上資產價格上升的速度,因此而328F 12/10 15:28
SpursDynasty: 痛苦,至於解法目前就只有加入它
afflic      : 薪水先拉高再說啊330F 12/10 15:28
afflic      : 而不是薪水都不調,通膨一樣上漲
seemoon2000 : 只是健康便當的客群就比較少很多332F 12/10 15:29
yoyun10121  : 現在移工有30%是在做照護, 漲一倍是有幾個人請得起333F 12/10 15:29
afflic      : https://news.ustv.com.tw/newsdetail/20231208A129334F 12/10 15:29
afflic      : 餐飲業不缺工???
住宿餐飲缺工居首! 10萬印度移工來台有解? | 生活 | 非凡新聞
[圖]
旅宿餐飲業疫後大解封,卻面臨嚴重缺工危機,有業者喊出開放移工,而國內旅遊業者表示,疫情後整體人力雖然少了三分之一,但靠著自動化服務流程有效縮減人力,未來將靠薪資獎勵機制、擴大產學合作吸引人才;國際名廚江振誠也分享,餐飲業缺工成常態,應該多思考如何擴大基層人力的供給。機場滿滿出遊人潮,旅館訂房也常常客 ...

 
seemoon2000 : 薪水先拉高再說這是什麼奇怪的說法....336F 12/10 15:29
afflic      : 講得好像薪水不調通膨就不會有一樣337F 12/10 15:30
yoyun10121  : 當然會倒呀, 薪水又不會同時調, 蠢到先調價格翻倍的338F 12/10 15:30
win8719     : 移工是來補這個的嘛339F 12/10 15:30
win8719     : 標你內容有沒有看
yoyun10121  : 就先倒光, 後面的人就不會笨的去自殺了341F 12/10 15:30
win8719     : ...342F 12/10 15:30
afflic      : 有人說餐飲業不缺工 我笑了343F 12/10 15:31
win8719     : 你的移工跟這個沒關係阿大哥344F 12/10 15:31
win8719     : 你要笑死啥
win8719     : 裡面都有"當首個使用移工的服務業"這段話
win8719     : 就跟你說了服務業現在沒有移工
sora0115    : 前陣子基本工資調漲很多人罵就是怕物價上去啊348F 12/10 15:32
sora0115    : 只有領基本工資的人受惠
democrat    : 等你創業拉高薪水 加油350F 12/10 15:32
afflic      : 不調基本工資,物價就不漲了嗎351F 12/10 15:33
afflic      : 問題是在你後面那句話,只有領基本工資的人受惠
peggyfang   : 要比稅率 也只有新加坡稅率比台灣低 年薪700萬以上353F 12/10 15:34
peggyfang   : 才20%
SpursDynasty: 其實美國qe把資產價格全部拉高真的讓領薪水的人很355F 12/10 15:35
SpursDynasty: 痛苦,所以造成不買股票都不行的狀況
peggyfang   : 台灣所得稅淨額460萬以上就要40%了357F 12/10 15:35
yoyun10121  : 不調漲2%, 調了漲5%, 不過有人覺得都是漲所以都差不358F 12/10 15:35
yoyun10121  : 多啦~XD
lplpyy      : 還在拿稅說嘴,是多看不起日本國力360F 12/10 15:35
afflic      : 嗯 漲了再說361F 12/10 15:36
yoyun10121  : FED一定都白癡才在盯非農, 反正薪水漲不漲物價都會362F 12/10 15:36
yoyun10121  : 漲嘛~
SpursDynasty: 還有一個辦法啦,乾脆大灑幣灑成福利國家,反正我364F 12/10 15:37
SpursDynasty: 們政府很有錢嘛
afflic      : 不調漲2%,調3%漲5%366F 12/10 15:37
afflic      : 那至少相對於其他國家的購買力是提高的
yoyun10121  : 是是是, FED完全不像你這麼天才, 幹嘛不等漲了再說368F 12/10 15:38
win8719     : 你薪水漲了物價通膨了~購買力如何提高?369F 12/10 15:38
win8719     : 你知道老闆不是來做善堂的嘛~都要保持一定毛利~不然
win8719     : 做老闆幹嘛~還要自己投錢
peggyfang   : 台灣的ppp是靠我們老闆的372F 12/10 15:39
peggyfang   : 這點可以從台灣的薪資ppp廢到笑就知道
peggyfang   : 台灣的「收入ppp」是我們老闆拉高的
peggyfang   : 台灣的「薪資ppp」非常低
peggyfang   : 因為我們資方夠強 把 「收入ppp拉高」
peggyfang   : 台灣老闆的稅率也是比高端受薪仔還低
win8719     : 台灣老闆稅率比高端受薪仔低怎來的?378F 12/10 15:41
goodbye     : 可不可以把月薪換成食物單位阿?379F 12/10 15:44
afflic      : 可以把薪水換成iphone單位380F 12/10 15:44
goodbye     : 房價就不用了....台灣所得跟房價比一定最低381F 12/10 15:44
afflic      : 台灣老闆很多避稅方法的……382F 12/10 15:45
peggyfang   : 全世界租稅負擔率 比較表383F 12/10 15:45
peggyfang   : https://i.imgur.com/YVHYaAG.jpg
peggyfang   : 大概也就新加坡能跟台灣比低而已
peggyfang   : 台灣稅率低的族群有兩個
peggyfang   : 1.資方或執行業務所得
peggyfang   : 2.低薪受顧仔
peggyfang   : 稅率高的族群
peggyfang   : 1.高薪受顧仔
[圖]
peggyfang   :391F 12/10 15:45
peggyfang   : 新加坡稅率低的族群
peggyfang   : 1.全體勞方
peggyfang   : 稅率高的族群
peggyfang   : 1.新加坡資方稍微比台灣資方稅率高一點
goodbye     : iphone......各國家差不大  不好用吧?396F 12/10 15:45
peggyfang   : 台灣高薪受薪階級去查所得稅表就知道了397F 12/10 15:45
peggyfang   : 比美國聯邦稅率高多了
goodbye     : 類似大麥克指數這種的有嗎?399F 12/10 15:46
afflic      : http://i.imgur.com/LKpLY9u.jpg400F 12/10 15:47
afflic      : 把薪水換成iphone單位長這樣
[圖]
peggyfang   : 三個年薪500-1000萬 的受薪階級402F 12/10 15:47
peggyfang   : 在新加坡 美國西雅圖 台灣
peggyfang   : 以台灣交最多稅
afflic      : 大麥克指數是算匯率的,反而不太好用405F 12/10 15:47
goodbye     : 原來如此......406F 12/10 15:49
tolowali    : 台灣的外食我覺得快跟日本一樣貴了407F 12/10 15:51
julianscorpi: 台灣的貨幣可沒有跟日本一樣一年砍20%啊..408F 12/10 15:53
peggyfang   : 日本這種爛國家 台灣9年級早就沒人在意了 低薪高稅409F 12/10 15:54
qwe78971    : 笑死 又一個扯稅率的 公共建設 公務人員 這些都是410F 12/10 15:56
qwe78971    : 靠稅金 臺灣低稅率講得很光榮 結果光交通意外一年
qwe78971    : 死幾千人 馬路都不是平的 違規也沒在抓 公務人員都
qwe78971    : 缺人 公共建設普遍被屌打 剩監視器多 跟健保說嘴
qwe78971    : 真得去過國外就知道一定稅率對國家的重要性
peggyfang   : 台灣低稅的資方跟低薪仔415F 12/10 15:59
peggyfang   : 台積電稅率才10%
peggyfang   : 低薪仔不用稅
peggyfang   : 大醫院年薪千萬高薪醫師 千萬高薪工程師
peggyfang   : 稅比老闆還貴太多
hcwang1126  : 你有算台灣的勞健保嗎? 科科 少數人才能不繳 勞保420F 12/10 16:00
hcwang1126  : 還好 健保就是所得稅無誤
julianscorpi: 一輩子沒生過病沒看過醫生就可以說健保是稅囉422F 12/10 16:02
hcwang1126  : 一個人1900 x 12 也兩萬了 四口 一年就8萬 非雙薪的423F 12/10 16:03
hcwang1126  : 話
hcwang1126  : 薪水越高 繳越多 但福利不變 不是稅?
goodbye     : 摩斯漢堡我覺得日本價格跟台灣差不多426F 12/10 16:03
goodbye     : 但品項多很多  而且兒童餐的玩具還不錯
hcwang1126  : 年薪60萬 健保8萬 科科428F 12/10 16:05
hcwang1126  : 最高級距 7500 x 12 x 4也是很high
hcwang1126  : 有方法逃 就加工會 但我同事真的就繳了幾年才發現不
hcwang1126  : 對勁
cloud7515   : 台灣物價跟日本比優勢已經不多了432F 12/10 16:10
hcwang1126  : 其實就跟營業稅就是消費稅一樣 沒跟你講而已433F 12/10 16:10
LADKUO56    : 健保才多少錢都包山包海了也可以抱怨??434F 12/10 16:13
afflic      : 沒人抱怨啊 只是健保某方面來說也算繳稅了435F 12/10 16:14
LADKUO56    : 你在國外看醫生很貴的錢不就是用健保補助換來的436F 12/10 16:14
julianscorpi: 我覺得如果沒有用過健保的話的確可以抱怨保費啦437F 12/10 16:14
afflic      : 算台灣稅率不算健保就是低估438F 12/10 16:14
julianscorpi: 說真的股版不是應該討論怎麼賺錢的地方嗎,怎麼變成439F 12/10 16:15
julianscorpi: 一堆窮人在哭窮XD
LADKUO56    : 保險又不是一定要用好用滿 講啥話441F 12/10 16:15
LADKUO56    : 不然獸醫貴得要死有人在哭么嗎
LADKUO56    : 貓狗還比較有機會看醫生
happyjames55: 勞保給付和健保吃掉到手薪資阿。444F 12/10 16:16
mcucte      : 談稅:應該談進口關稅,只看所得稅有偏差445F 12/10 16:17
LADKUO56    : 勞健保也就頂多扣掉每個月大概2~3000446F 12/10 16:18
LADKUO56    : 給你多吃幾個便當 有沒有很開心
seemoon2000 : 健保和勞保是社福基金 這再討論不是薪水意義不大448F 12/10 16:21
icelaw      : 不能這樣講 還有建立在相對國外的薪水 還有建立在449F 12/10 16:21
icelaw      : 壓榨底層護士的薪水換來的
icelaw      : 台灣醫師的收入也比美國的低
icelaw      : 有健保制度後 整個醫護的薪資都有被壓縮
LADKUO56    : 阿就社福用低薪補助換來的啊 不就是這樣?453F 12/10 16:24
hcwang1126  : 你想一下 勞保不太敢增加級距 但健保弄到20萬 就知454F 12/10 16:32
hcwang1126  : 道那個比較像保險 那個是稅金
afflic      : 其實健保就是變相收稅補貼醫療456F 12/10 16:34
afflic      : 換個名目而已讓你以為台灣稅率很低
sdbb        : 推樓上458F 12/10 16:35
fastevil    : 照你這樣說甚麼都不用比了,那比少子化跟房價薪資比459F 12/10 16:43
fastevil    : 如何?
hms5232     : 照這樣說 北歐那邊的人薪水都很低囉461F 12/10 16:45
hms5232     : 你不如拿物價水準 同樣的$可以負擔什麼東西還比較能
gametv      : 新加坡房子不貴啊,結果生育率倒數第3,別再把不生463F 12/10 16:46
gametv      : 小孩這種事跟房價掛鉤了
hms5232     : 打465F 12/10 16:46
happyjames55: 雇主給付也要算進來阿 這些都是成本。留勞退和勞保466F 12/10 16:51
happyjames55: 就夠了   勞保給付就是變相加稅
afflic      : https://money.udn.com/money/story/5599/7206968468F 12/10 16:52
afflic      : 新加坡房價現在不便宜囉
新加坡房價 亞太最貴 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
[圖]
最新報告顯示,新加坡已超越香港,成為亞太地區私有住宅最貴的城市。 ...

 
ManiaX      : ㄅㄧˇㄕㄨㄟ470F 12/10 16:52
icekeyboardy: 你根本不懂別的國家的稅制471F 12/10 16:54
ManiaX      : 台灣稅徵人口800多萬,實際要繳稅的人口不到500萬472F 12/10 16:54
ManiaX      : 分。一堆人幾乎免稅,然後罵政府浪費納稅小人的錢
ManiaX      : 最大聲的都是這一群
icekeyboardy: 懶叫比雞蛋 一邊只看所得稅 一邊把全部收的稅都算上475F 12/10 16:55
icekeyboardy: 去而且不看扣抵額 笑死
qqa06191    : 選舉到了 一堆阿六網軍 版主請問股點是??477F 12/10 16:55
acidrain    : 所得稅免稅 消費稅可沒免啊478F 12/10 16:56
kkevinhess1t: 台灣的稅都在最終價格479F 12/10 16:59
kkevinhess1t: 台灣低賦稅是對於從事非生產性的頂層人
[圖]
goodbye     : 有買東西都有繳稅吧482F 12/10 17:07
fab5 
fab5        : 稅百百種好嗎483F 12/10 17:09
democrat    : 中位數的人是能靠消費繳多少營業稅XDD 買夜市跟攤販484F 12/10 17:15
democrat    : 那些沒開發票的都追不到稅 別說自己有貢獻了啊
cosmm       : 可以再比一下老闆vs員工, 台灣是老闆越來越旺486F 12/10 17:21
fake        : 這樣的話社會福利其實也要考慮進去 因為稅收會反應487F 12/10 17:22
fake        : 在社會福利上 很難算吧
win8719     : 現在在談薪水阿~薪水這東西是你可以自由使用決定他489F 12/10 17:23
win8719     : 怎用的
win8719     : 怎會一直扯社會福利~你控制不了~你又不一定可以用上
win8719     : 的東西了
mooto       : 健保那個就5%所得稅 覺得沒那麼多是因為雇主負擔了493F 12/10 17:38
Uncontinue  : 為什麼在討論低薪但一直要講高收入才有的問題啊494F 12/10 17:39
mynumber55  : 補貼本來就不算所得,經濟學,租稅去看一下啦495F 12/10 17:44
ManiaX      : 歐美高福利是建立在高稅收啊,所以你要多繳嗎?就496F 12/10 17:45
ManiaX      : 問
mynumber55  : 不曉得那個a在歡什麼498F 12/10 17:45
polypress   : 說得好像日本沒有稅率折抵499F 12/10 17:45
mynumber55  : 日本稅扣抵完還是很重啊500F 12/10 17:46
win8719     : 我貼的網址裡面都有寫501F 12/10 17:46
mooto       : 不要把歐跟美放在一起 光是歐洲本身就差很多502F 12/10 17:46
win8719     : 然後日本也有健保 勞保之類的東西沒記錯的話503F 12/10 17:48
mooto       : 美國也不算是高福利高稅收(對個人)國家504F 12/10 17:49
mooto       : 講那麼多 看人民怎麼用腳投票就知道了 哪些國家是會
Athanasius  : 台灣關稅/貨物稅/消費相關的稅賦並不低506F 12/10 17:51
mooto       : 吸引其他國家移民的 這是很客觀的事實507F 12/10 17:51
mooto       : 低階跟中產對於稅率/福利的感受也會不同
democrat    : 有些人會急著把低薪怪罪到環境,而不是自己509F 12/10 17:56
afflic      : 嗯 都是人民的問題 都是自己不努力510F 12/10 18:03
wenn        : 白痴這樣比的? 台灣提供什麼社會福利和環境嗎? 比511F 12/10 18:12
wenn        : 稅比實拿,怎不去比瑞士西歐?
rainsilver  : 健保根本就是稅金的一種啊 看薪水不看風險513F 12/10 18:13
rainsilver  : 常常都是繳多的人用很少
afflic      : 換個名目收稅,一堆人就傻傻以為台灣稅很低515F 12/10 18:14
a82412      : 台灣避稅很多516F 12/10 18:26
win8719     : 別的地方的也有勞保 健保好嗎..517F 12/10 18:30
afflic      : 別的地方勞健保怎麼徵收的差很多518F 12/10 18:31
afflic      : 很多都是自己去保商業保險
win8719     : 薪水跟社福到底有啥關西?笑死,日本社福到底怎樣好520F 12/10 18:32
win8719     : 了說一下
win8719     : 差多少說一下
win8719     : 阿不就一樣還是有
win8719     : 所以到底社福跟實拿薪水的關聯性在那裡?
win8719     : 我保證台灣大部分人都不會說社福好薪水就可以低
win8719     : 實拿薪水就可以低
win8719     : 難道不比實拿~老闆發給你月新說10萬你實拿7萬可以?
win8719     : 會有人接受?
s20116      : 台灣也可以提高稅率啊,但私人企業老闆肯加薪嗎?529F 12/10 18:42
DongRaeGu   : 台灣人實質購買力就是遠低於日本 就不用再扯了 低薪530F 12/10 18:45
DongRaeGu   :  高物價 高房價 可悲
peggyfang   : 台灣受薪階級根本均貧 都是靠老闆在撐的國家532F 12/10 18:49
sltsou      : 到底有沒有走出台灣過,台灣可悲的低薪還能自慰的,533F 12/10 18:59
sltsou      : 跟中國贏了的等級有什麼不一樣
win8719     : 台灣實質購買力低於日本是看啥的?535F 12/10 19:07
win8719     : 有走出台灣阿~跟實拿有啥關係?
kinda       : 反串文嗎?537F 12/10 19:11
win8719     : 反串啥?538F 12/10 19:13
MintTW      : 每個人一定有消費稅539F 12/10 19:16
win8719     : https://tinyurl.com/yn8fh9xp540F 12/10 19:19
win8719     : ,年薪約450萬日圓(約新台幣96萬元),扣除年金保
win8719     : 險、所得稅後,月薪約25萬至26萬日圓(約新台幣5.3
win8719     : 萬至5.5萬元)。
HyperPoro   : 台灣中位數的 幾乎不需要繳稅 實拿實領544F 12/10 19:32
slein       : 台灣最棒的地方就是領著低薪的階層,會拼命解釋辯545F 12/10 19:37
slein       : 護實質可支配薪資其實不差。社會最需要這些階層努
slein       : 力的付出,這樣可以讓越過此階層的人享盡各項資源
slein       : 。
viewer1946  : 吵什麼,明年有機會通過服貿的話,就能領更低的薪549F 12/10 19:49
viewer1946  : 水了
win8719     : 台灣最棒的地方是永遠只會看一點討論~剩下都當透明551F 12/10 20:13
win8719     : 的
dos01       : 想多了 那些東西也不是來討論的 就只是慣例洗版而已553F 12/10 20:15
dos01       : 在一個討論股票的地方抱怨薪水太低 抱怨經濟成長
dos01       : 股市成長自己的薪水卻沒變高 這根本就智商有問題
cblade      : 台灣已經是躺平天堂,以為同樣條件到國外就變勝利組556F 12/10 20:16
cblade      : 沒這回事,國外基本薪資族群根本難過
win8719     : 也對阿~看股票是看獲利的誰會贊成增加支出..558F 12/10 20:19
sltsou      : 好好享受台灣的高薪就好,我發現有些族群的確適合好559F 12/10 20:20
sltsou      : 好享受台灣的高購買力
eemail      : 一堆幫別族群講話 說別族群幫別人講話XD561F 12/10 20:31
cavitylapper: 講的好像扣完稅以後算實拿就會比較高似的562F 12/10 20:35
OEC100      : 台灣不用繳稅是因為窮,不是別人的稅重563F 12/10 20:47
on32        : 台灣不是排名世界top10上下有錢嗎 哪來窮564F 12/10 21:13
dianne0111  : 講中位數的話,美日韓不會比台灣爽,美韓可能更慘565F 12/10 21:14
on32        : 薪資中位數比其他國家差 政府就是調整基本工資566F 12/10 21:14
on32        : 未來中位數也會繼續上升 只是物價會更高
dianne0111  : 香港更別說了,那房價不知道怎麼活568F 12/10 21:15
on32        : 中位數要道6W 基本工資至少要4W左右了569F 12/10 21:16
on32        : 有沒有錢都是相對 怎樣都是有一堆窮人
sdbb        : 推樓上571F 12/10 21:21
jstar100 
jstar100    : 台灣有錢的話大家怎麼會覺得房價高呢CC572F 12/10 21:21
win8719     : 原來香港沒錢阿~573F 12/10 21:21
win8719     : 香港人都覺得房價高
win8719     : 韓國也沒錢也覺得房價高
wald5566    : 被日本屌虐啊 好慘576F 12/10 21:23
sdbb        : 就是有錢,房價才會高啊,如竹科577F 12/10 21:24
snpr        : 某人低智商言論,那種邏輯台灣一半的低智商了,可能嗎578F 12/10 21:25
snpr        : 炒房仔說過錢回流到台灣只有三個地方去,股/房/銀
mynumber55  : 誰說實質購買力低於日本啊,更新一下資訊好嗎580F 12/10 21:29
on32        : 反正要是中位數提高 未來房價會更高581F 12/10 21:43
sleeplist   : 房價算某種有限資源競逐,大家更有錢就更高...582F 12/10 23:36
sleeplist   : 現在基本上錢就是在變薄,樸實死存錢的中產潮就可憐
sleeplist   : 現在基本上錢就是在變薄,樸實死存錢的中產就潮可憐
sleeplist   : 然後不管數字怎麼調,本質上都是用你的工作貢獻換
sleeplist   : 其他人的工作貢獻,錢只是中間的記號..
sleeplist   : 最後還是回歸到你的工作貢獻跟別人的工作的兌換比值
sleeplist   : 除非情況不是用你的工作成果換取別人的工作成果
sleeplist   : 一直試圖調通貨是不會解決這個核心本質的
IKnowWhy    : 台灣你要看健保好嗎,繳健保扶養的三四個人加下去幾590F 12/11 07:56
IKnowWhy    : 乎就比稅還高了
win8719     : 拿這個薪水~撫養3~4個人你確定?592F 12/11 08:32
NoNogun     : 通篇亂算593F 12/11 08:33

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